Bericht vom Fan-IG Monatstreffen Februar Teil 2

[IG]

Kommen wir zum zweiten Teil des IG-Abends durch den unser Bucki führte.
Thema: "das Abbrennen von Pyrotechnik und den daraus resultierenden Strafen für die Alemannia"

Wir möchten uns ganz besonders bei Manfred Reinders (Vorsitzender des Ehrenrates sowie stellv. Vorsitzender des Wahlausschusses) für seine Teilnahme an unserer Veranstaltung bedanken.
Neben weiteren Gremienmitglieder (♦) kamen auch Sebastian Feis (AWO Fanprojekt Aachen) sowie vier Fanclubs (City Cobra Aachen, Kaiserstädter Wall, Black Eagles, Rollende Aachener Kartoffelkäfer) und diverse Fans und Mitglieder zu unserer Veranstaltung ins Werner-Fuchs-Haus.
Sehr schade war, dass keine Vertreter der Gruppierungen anwesend waren. Nur vereinzelt wurden Personen gesichtet, welche im Internet (Forum, Facebook) mit hoher Aktivität glänzen.
Das war im Laufe der Diskussion auch ein Thema. Alle Anwesenden waren sich einig, dass wieder öfter (wie früher) persönlich diskutiert werden sollte.

Kommen wir zum Ablauf des Abends.
Zunächst wurden kritische Beiträge zur Veröffentlichung der IG aus dem Internet gezeigt. Dann die Beiträge von Befürwortern der IG-Veröffentlichung.
Konsens unter allen Anwesenden war, dass Aktionen, die Alemannia finanziellen Schaden zufügen ein NO-GO sind. Vertreter eines ultranahen Fanclubs äußerten hierzu auch, dass man dies gegenüber der entsprechenden Gruppierung bezüglich der Aktion in Köln auch mitgeteilt habe. Nichtsdestotrotz müsse man mit den Ultras im Gespräch bleiben.

In diesem Zusammenhang wurde auch das Thema Auflagen (10 Ordner für Auswärtsspiele) des Verbands (über die 3.000 EUR Strafe hinaus) besprochen. Auf Anfrage des IG-Vorstands teilte uns Alemannia mit, dass die von uns angenommenen Kosten viel zu hoch seien und die Kosten insgesamt bei max. 4.000 - 5.000 EUR liegen würden.
Alemannia scheint hier sehr günstige Konditionen zu haben. Da der Mindestlohn im Sicherheitsgewerbe (Event) 11,59 EUR beträgt x 8 Stunden x 10 Leute = 927 EUR (Lohnkosten) und noch Reiskosten anfallen, haben wir den Sicherheitsdienst anscheinend zu den Selbstkosten des Anbieters. Das nennen wir gut verhandelt.

Von Teilen der Anwesenden wurde die schon oft auch im Netz geforderte Ansicht vertreten die Fan-IG müsse alle Mitglieder, Fans, Fanclubs und Gruppierungen vertreten. Das wäre natürlich das Idealbild. Ein ehemaliger Vorstand der IG äußerte dazu, wie auch einige andere, wie dies denn funktionieren solle?
Fakt ist: Unsere Fanszene reicht vom Normalo, über Mitglieder, Fanclubs, Kutte bis zu den Ultras. Über Generationen (von jung bis alt), Stehplatz, Sitzplatz bis zum VIP-Bereich sowie Sponsoren (die leidenschaftliche Fans sind).
Damit wir es mal plastisch auf den Punkt bringen, möchten wir das mal am Beispiel der politischen Parteien klar machen: Man stelle sich vor es gäbe eine "Interessengemeinschaft der politischen Parteien in Deutschland", welche alle Parteien vertreten soll. Heißt also angefangen von den Kommunisten, über die bürgerlichen Parteien bis hin zu den Nationalisten. Ernsthaft? Wie soll das gehen.
‼️Bevor hier jemand einen politischen Bezug zu unserer Fanszene konstruiert. Dies sollte nur ein Beispiel dafür sein, wie weit die Pole auseinander liegen.‼️

Hier haben wir das gleiche Problem. Die Interessenslagen sind so unterschiedlich, auch in unserer Fanszene. Das liegt vor allem daran, dass sie so heterogen zusammengesetzt ist.

DEN Alemannia-Fan gibt es nicht und wird es nie geben!

Es wurde noch einmal klar gestellt: Die Fan-IG vertritt zu aller erst ihre Einzelmitglieder sowie die angeschlossenen Fan-Clubs, sie ist Anlaufstelle für alle Alemannia-Fans, -Mitglieder und -Fanclubs, die der Alemannia keinen Schaden zufügen.
Für Alemannia (eV & GmbH) ist sie ein zentraler Ansprechpartner und sie unterstützt tatkräftig die Abteilungen (die uns um Hilfe bitten).
Nichtsdestotrotz stehen wir natürlich auch denen als Gesprächspartner zur Verfügung, die von uns nicht vertreten werden und / oder sich auch gar nicht von uns vertreten lassen wollen.

Im konstruktiven Ton, aber doch sehr kontrovers wurde diskutiert, ob Strafen (insbesondere im Kollektiv gegen die jeweilige Gruppe, die Strafen für Alemannia verursachen) überhaupt sinnvoll sind.
Soll man alles einfach laufen lassen? Oder hart durchgreifen?
In diesem Zusammenhang waren die Anwesenden erstaunt, dass ausgerechnet am Tag dieser Veranstaltung eine Veröffentlichung seitens Alemannia kam, in dem 18 Stadionverbote ausgesprochen wurden.
Zunächst wurde vermutet, dass es sich u. a. um erste Strafen zur Pyro-Aktion in Köln handele. Ein bestens informierter Anwesender teilte mit, dass es sich hierbei in keinem einzigen Fall um Strafen wegen Pyro handele.

Es stellte sich die Frage, soll man mit den Verbänden reden, um z. B. "kalte Pyro" in gesicherten Bereichen (unter Aufsicht von Feuerwehr & Pyrotechniker) zu erlauben? Die Fan-IG ist (wie bereits auf der JHV vorgestellt) durchaus offen dafür Kompromisse & pragmatische Lösungen zu finden, um Strafen von der Alemannia abzuwenden.

Von einigen kam der Vorschlag, alle sollten doch einmal die Vergangenheit ruhen lassen. Das setzt aber die Bereitschaft auf allen Seiten dazu voraus. Sind wir soweit?
Es wird sich zeigen, ob es auf Seiten der unterschiedlichen Parteien (Alemannia, IG, Gruppierungen, Fanclubs, Sponsoren, Normalos, etc.) überhaupt genügend Menschen die Bereitschaft haben sich mal an einen Tisch zu setzen.

Ein erster Schritt von Seiten der IG wird es wohl sein, 1-2 Beauftragte zu suchen und zu finden, die zunächst mal als Vermittler zwischen der IG und den Gruppierungen fungieren.
Dies wird der Vorstand auf der nächsten Sitzung im März diskutieren.

💛🖤 Aber eins aber eins das bleibt besteh´n, Alemannia Aachen wird nicht untergeh´n!

(♦) Erläuterung
Der Geschäftsführer der GmbH sowie alle gewählten Gremienvertreter unserer Alemannia (Präsidium, Verwaltungsrat, Ehrenrat, Wahlausschuss, Aufsichtsrat) waren über ihre jeweiligen Vorsitzenden frühzeitig eingeladen worden an diesem wichtigen Treffen teilzunehmen. Martin vom Hofe hat am 27.01. für sich und den Aufsichtsrat abgesagt, da am 06.02. ein Treffen mit einem potentiellen Sportdirektor stattfinden solle. Karl-Heinz Schmid (VR-Vorsitzender) hat seine Teilnahme abgesagt, da er nicht in Aachen sei.
Nicht vertreten waren folgende Gremien: Präsidium, Verwaltungsrat, Aufsichtsrat. Der Wahlausschuss (4 von 8) und der Ehrenrat mit (1 von 4) haben teilgenommen.

[tivolino]

Zitat von IG

...
In diesem Zusammenhang waren die Anwesenden erstaunt, dass ausgerechnet am Tag dieser Veranstaltung eine Veröffentlichung seitens Alemannia kam, in dem 18 Stadionverbote ausgesprochen wurden.
Zunächst wurde vermutet, dass es sich u. a. um erste Strafen zur Pyro-Aktion in Köln handele. Ein bestens informierter Anwesender teilte mit, dass es sich hierbei in keinem einzigen Fall um Strafen wegen Pyro handele...

18 Stadionverbote und keines davon wg. Pyro? Weswegen denn dann? Da scheint es ja ganz gravierende andere Vorfälle gegeben zu haben, von denen man als Normalo kaum was mitkriegt...

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

18 Stadionverbote und keines davon wg. Pyro? Weswegen denn dann? Da scheint es ja ganz gravierende andere Vorfälle gegeben zu haben, von denen man als Normalo kaum was mitkriegt...

Sicher die Vorfälle nach dem Pokalendapiel.

[tivolino]

Zitat von a.tetzlaff

Sicher die Vorfälle nach dem Pokalendapiel.

Stimmt, hatte ich fast schon wieder erfolgreich verdrängt, diese Schande...

[Einzelkind]

Zitat von IG

(♦) Erläuterung
Der Geschäftsführer der GmbH sowie alle gewählten Gremienvertreter unserer Alemannia (Präsidium, Verwaltungsrat, Ehrenrat, Wahlausschuss, Aufsichtsrat) waren über ihre jeweiligen Vorsitzenden frühzeitig eingeladen worden an diesem wichtigen Treffen teilzunehmen. Martin vom Hofe hat am 27.01. für sich und den Aufsichtsrat abgesagt, da am 06.02. ein Treffen mit einem potentiellen Sportdirektor stattfinden solle. Karl-Heinz Schmid (VR-Vorsitzender) hat seine Teilnahme abgesagt, da er nicht in Aachen sei.
Nicht vertreten waren folgende Gremien: Präsidium, Verwaltungsrat, Aufsichtsrat. Der Wahlausschuss (4 von 8) und der Ehrenrat mit (1 von 4) haben teilgenommen.

Soso, ein wichtiges Treffen also laut IG. Für eine unaufgefordert selbsternannte Truppe recht starker Tobak. Insbesondere die gewählten Mitglieder der Alemanniagremien hier in unverschämterweise Weise wegen ihres Nichterscheinens an den Pranger zu stellen, zeigt eure maßlose Selbstüberschätzung.

[Michi Müller]

Zitat von Einzelkind

Soso, ein wichtiges Treffen also laut IG. Für eine unaufgefordert selbsternannte Truppe recht starker Tobak. Insbesondere die gewählten Mitglieder der Alemanniagremien hier in unverschämterweise Weise wegen ihres Nichterscheinens an den Pranger zu stellen, zeigt eure maßlose Selbstüberschätzung.

So habe ich das ehrlich gesagt noch gar nicht gesehen... es wird extra erwähnt das MvH nicht kam, weil er eine Woche später ein Treffen hätte. Klingt als ob man ihm damit unterstellt dies als Ausrede zu nutzen. Bei Schmid steht der Satz im Konjunktiv, als ob man auch dort zweifelt das er nicht in Aachen IST...

Vielleicht ist das ja auch alles nur ein Mißverständnis und jemand der IG äußert sich dazu.

[Max]

Zitat von Michi Müller

So habe ich das ehrlich gesagt noch gar nicht gesehen... es wird extra erwähnt das MvH nicht kam, weil er eine Woche später ein Treffen hätte.

Ohne Bewertung des weiteren Stils in diesem Protokoll: Das scheint mir ein Missverständnis zu sein. Der Abend war am 6.2., genau wie vom Hofes Termin. Ich war übrigens auch nicht in Aachen, habe aber vergessen, mir von meinen Eltern eine Entschuldigung für die IG schreiben zu lassen.

[Aix Trawurst]

Zitat von Max

Ohne Bewertung des weiteren Stils in diesem Protokoll: Das scheint mir ein Missverständnis zu sein. Der Abend war am 6.2., genau wie vom Hofes Termin. Ich war übrigens auch nicht in Aachen, habe aber vergessen, mir von meinen Eltern eine Entschuldigung für die IG schreiben zu lassen.

Tja, damit bist Du jetzt auf der Liste und kannst bei der IG künftig nur noch die Ateste vom offiziellen Vereinsarzt einreichen!

[Michi Müller]

Zitat von Max

Ohne Bewertung des weiteren Stils in diesem Protokoll: Das scheint mir ein Missverständnis zu sein. Der Abend war am 6.2., genau wie vom Hofes Termin. Ich war übrigens auch nicht in Aachen, habe aber vergessen, mir von meinen Eltern eine Entschuldigung für die IG schreiben zu lassen.

Siehst Du, das bestätigt ja nur das ich denke das es so nicht gemeint war und nichts mit "schießen" gegen einige Personen zu tun hat!

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Einzelkind

Soso, ein wichtiges Treffen also laut IG. Für eine unaufgefordert selbsternannte Truppe recht starker Tobak. Insbesondere die gewählten Mitglieder der Alemanniagremien hier in unverschämterweise Weise wegen ihres Nichterscheinens an den Pranger zu stellen, zeigt eure maßlose Selbstüberschätzung.

Meint ein vermeintlich anonymer Heckenschütze der keine Gelegenheit auslässt mit dumpfen Unterstellungen gegen Gruppen oder Einzelpersonen zu schiessen

Komm einfach mal aus der Deckung und zeig selber "EINMAL" Größe!
Aber dafür hast du leider nicht die Eier! Grüsse & Herzlichen Glückwunsch

[IG]

Zitat von Einzelkind

Soso, ein wichtiges Treffen also laut IG. Für eine unaufgefordert selbsternannte Truppe recht starker Tobak. Insbesondere die gewählten Mitglieder der Alemanniagremien hier in unverschämterweise Weise wegen ihres Nichterscheinens an den Pranger zu stellen, zeigt eure maßlose Selbstüberschätzung.

1) War das Treffen nicht wichtig?
2) Was meinst Du mit "selbsternannte Truppe"? Selbsternannt zu was?
3) Wieso stellen wir die Gremienvertreter an den Pranger?
Wir haben sachlich, transparent und völlig wertfrei die Anwesenheit oder Nichtanwesenheit zu diesem Treffen dargestellt.
Fühlst Du Dich hier angegriffen und wenn ja warum.
Wie hätten wir es transparent anders darstellen sollen?
4) Es wird immer und überall Transparenz gefordert. Macht man es, ist es falsch, macht man es nicht wird es gefordert.

Jeder kann sich hier selbst sein Bild machen und hat nun ja die Chance die entsprechenden Personen anzusprechen und nachzufragen, warum sie nicht da waren oder warum sie nicht abgesagt haben.
Wir wissen es nicht und geben dazu auch gar kein Statement ab, denn alles was wir schreiben würden wäre reine Spekulation.

[IG]

Zitat von Michi Müller

So habe ich das ehrlich gesagt noch gar nicht gesehen... es wird extra erwähnt das MvH nicht kam, weil er eine Woche später ein Treffen hätte. Klingt als ob man ihm damit unterstellt dies als Ausrede zu nutzen. Bei Schmid steht der Satz im Konjunktiv, als ob man auch dort zweifelt das er nicht in Aachen IST...

Vielleicht ist das ja auch alles nur ein Mißverständnis und jemand der IG äußert sich dazu.

Wir haben zu den einzelnen Gremien & Beteiligten eine Übersicht gemacht.
MvH gehört weder zum AR, VR, Ehrenrat noch zum Wahlausschuss und wurde deshalb einzeln erwähnt, weil er ja auch selbst abgesagt hat. Er hat für den 6.2. abgesagt, wegen Parallelität der Termine.

[IG]

Zitat von Max

Ohne Bewertung des weiteren Stils in diesem Protokoll: Das scheint mir ein Missverständnis zu sein. Der Abend war am 6.2., genau wie vom Hofes Termin. Ich war übrigens auch nicht in Aachen, habe aber vergessen, mir von meinen Eltern eine Entschuldigung für die IG schreiben zu lassen.

Es ist ja auch gar kein Problem, wenn man nicht kann. Es wäre ja schön, wenn man zu so einem Treffen eingeladen wird, dass man absagt. Allein aus Höflichkeit.
Die Anwesenden haben sich u. a. gefragt, warum diverse Personen nicht abgesagt haben und aus welchen Beweggründen.

Wenn man nicht in der Stadt ist und auch nicht kommen kann ist das selbstverständlich legitim.