Das einzig Positive heute...

[alteralemanne]

Sitze auf der AM Seite und muss der Südkurve seit einiger Zeit supportmäßig ein absolutes Armutszeugnis ausstellen.
Ihr direkt auf der Süd kommt Euch im Einzelnen vielleicht laut vor, aber Ihr müsstet dieses durcheinander Gegröle von all den verschiedenen Fanclubs
mal von vorne im restlichen Stadion hören-, also ehrlich gesagt auch nicht viel besser als das Gekicke auf dem Rasen

[Wolfbiker]

Zitat von MKD

Nebenbei: Die Aachen Ultraszene ist inzwischen das Gespött der deutschen Ultras.

Das ist etwas womit ich persönlich leben kann.

Dass dazu allerdings auch die gesamte Fankultur zum Gespött wird, ist etwas wogegen man etwas unternehmen sollte.
Die ACU scheint einfach nur noch realitätsfremd zu sein. Die kann man wohl abhaken..
Jetzt liegt es an den KBU die eigenen Bedingungen an die Kurve zurückzuschrauben und sich im Dienste aller Fans für die alte, schöne Tivoli-Stimmung einzusetzen.
Sie sind die bekannteste/größte/stimmgewaltigste Fan-Gruppierungen und dadurch, dass jahrelang jemand vorne stand und angestimmt hat, haben alle anderen, die früher noch einen Gesang angestimmt haben, ihren Mut oder ihre Lust verloren. Jetzt liegt es also an den KBU zu pfeiffen, zu brüllen, zu toben und all das zu tun, was jeden einzelnen auf der Kurve in die Verantwortung bringt, seinen Teil zum Hexenkessel beizutragen.

Ich hoffe, dass die KBU sich dieser Aufgabe bewusst sind.
Wenn nicht.. wer sagts denen mal?!


Grüße,
Wolfbiker

[Flutlicht]

Um noch mal zur Threadüberschrift zu kommen, noch was Positives:
Wir stehen in der Zuschauerschnitttabelle sogar vor Eintracht Frankfurt und FC St. Pauli.....wenn das mal nichts ist.

[4Helden-AC]

Zitat von Wolfbiker

Jetzt liegt es an den KBU die eigenen Bedingungen an die Kurve zurückzuschrauben und sich im Dienste aller Fans für die alte, schöne Tivoli-Stimmung einzusetzen.


Grüße,
Wolfbiker

Dies wirst du wohl nie mehr Erleben.
Weil auch von den anderen Tribühnen nicht viel kommt.Noch nicht mal beim TSV Wechselgesang.Dafür ist einfach zu wenig los dort.

[Flutlicht]

Zitat von 4Helden-AC

Dies wirst du wohl nie mehr Erleben.
Weil auch von den anderen Tribühnen nicht viel kommt.

Es wird so schnell keinen anderen Stimmungsherd im Stadion mehr geben. Vom Sitzplatz ohnehin nicht.
Vom Sitzpplatz aus ist aber zu erkennen, dass sich der Kreis um die KBU vergrößert. Wenn die Truppe nicht plötzlich rasant gewachsen ist, dann scheint zumindest das Umfeld der Leute, die "mitmachen", von diesem Stimmungsherd aus zu wachsen. Der Rest der Südtribüne ist tote Hose. Ich bin wegen verschiedener Aktionen und Ansichten zwar kein Freund der KBU, aber eine stimmungstechnische Einheit auf der Südtribüne kann meines Erachtens nur aus dieser Ecke weiter wachsen. Und mein Eindruck am Sonntag war, dass das auch so allmählich passiert.
Dass die Stimmung auf andere Tribünen regelmäßig (d.h. ohne das außergewöhnliches auf dem Platz passiert) überschlägt, halte ich für utopisch.

[hemingway]

Zitat von alteralemanne

Sitze auf der AM Seite und muss der Südkurve seit einiger Zeit supportmäßig ein absolutes Armutszeugnis ausstellen.
Ihr direkt auf der Süd kommt Euch im Einzelnen vielleicht laut vor, aber Ihr müsstet dieses durcheinander Gegröle von all den verschiedenen Fanclubs
mal von vorne im restlichen Stadion hören-, also ehrlich gesagt auch nicht viel besser als das Gekicke auf dem Rasen

Allerdings sollte man berücksichtigen, dass bei dem Spiel gegen BS in keinem Stadion der Welt, auch nicht auf dem alten Tivoli, Stimmung aufgekommen wäre. Was sollte bei dem Grottenkick auch bejubelt werden?

[Tommytb]

Zitat von The Dude

Unser Verein denkt endlich mal an die Umwelt, richtig so! Erstmal die Pappfluten in den Blöcken reduzieren, bevor man über so revolutionäre Dinge wie Pfandbecher nachdenkt.

Pfandbecher wurden natürlich thematisiert, waren aber deutlich teurer als die jetzige Lösung: Wir haben biologisch abbaubare Plastikbecher aus (ich mein es war) Maisstärke. Ich finde die Lösung optimal.

Zitat von Tommytb

Pfandbecher wurden natürlich thematisiert, waren aber deutlich teurer als die jetzige Lösung: Wir haben biologisch abbaubare Plastikbecher aus (ich mein es war) Maisstärke. Ich finde die Lösung optimal.

Bei den alten Bechern konnte man zumindest durch den Griff mehrere tragen. Ich frage mich, warum auch in diesem Fall etwas in Aachen nicht funktioniert, was in vielen anderen Stadien kein Problem ist. Auch wenn die Becher aus Maisstärke sind, produziert werden müssen sie trotzdem und Müll bleibt Müll. Die Belastung durch das Stadion ist so dermaßen hoch, dass unsere Finanzexperten sich andere Gedanken machen sollten, als über Becherkosten nachzudenken. Ist so als ob du dir das schickste Badezimmer baust und dann am Kloapier sparst. Ach was solls, die guten alten Zeiten sind vorbei, und ohne Erfolg und die dann wieder strömenden Massen wird die neue Bude ewig ein Friedhof bleiben. Immerhin ein schöner Friedhof...

[Tommytb]

Zitat von The Dude

Bei den alten Bechern konnte man zumindest durch den Griff mehrere tragen. Ich frage mich, warum auch in diesem Fall etwas in Aachen nicht funktioniert, was in vielen anderen Stadien kein Problem ist. Auch wenn die Becher aus Maisstärke sind, produziert werden müssen sie trotzdem und Müll bleibt Müll. Die Belastung durch das Stadion ist so dermaßen hoch, dass unsere Finanzexperten sich andere Gedanken machen sollten, als über Becherkosten nachzudenken. Ist so als ob du dir das schickste Badezimmer baust und dann am Kloapier sparst. Ach was solls, die guten alten Zeiten sind vorbei, und ohne Erfolg und die dann wieder strömenden Massen wird die neue Bude ewig ein Friedhof bleiben. Immerhin ein schöner Friedhof...

Ich kann deine Gedanken verstehen, finde jedoch das "Trinkerlebnis" aus den Einwegbechern deutlich besser als aus den Hartplastikbechern, und für den Verbraucher ist es auch bequemer den Becher einfach aufn Boden fallen zu lassen, also hinkt der Vergleich für mich. Das Übel des produzierten Mülls ist natürlich als deutlicher Negativpunkt zu sehen, das stimmt. Es ist nunmal alles eine Frage des Geldes und der Gesetzgebnung.

[Öcher1900]

erschreckend das Forum. ich gebs auf

[Stephanie]

Zitat von Öcher1900

Wenn ich bei der Karlsbande "Mexico" etc. höre vergeht mir die Lust. Zumal wenn ich dann noch sehe, dass viele die in Deutschland verbotene Marke "thor steinar" tragen, weiß ich nicht, ob man die einzelnen Mitglieder nicht rausschmeissen sollte aus dem Stadion

Ist es in der Aachener Stadionordnung noch nicht verankert, dass das Tragen dieser Marke im Stadion verboten ist? Die meisten Vereine haben das doch seit einiger Zeit entsprechend festgehalten.

[Poinky]

Zitat von Öcher1900

Ich saß ebenfalls im s6. Bin nicht ganz zufrieden mit der Situation, dass hinter mir nun ca. 120 Ultras standen, jedoch kann ich dies nicht ändern.
Mit dem Support der ACU kann ich mich jedoch auch nicht anfreunden. Wer im s6 gesessen hat, hat nichts, aber auch wirklich gar nichts von der Karlsbande gehört. Man konnte sehen, dass sie nun weiter unten stehen jedoch kam von dort aus nichts herüber.

Ich denke es ist Abhängig vom Standort des Betrachters wo die meiste Stimmung ankam. Ein Studienkollege stand im s2 und hat nur die Karlsbande gehört. Mein Vater (sitzend in O4) hat wiederum fast gar keinen gehört :-D.
Es bringt also nicht viel darüber zu schreiben wer nun lauter ist/war/sein wird und dass hier im Forum der Vergleich der Ultra-Gruppen fortgesetzt wird.
--> das sollen die unter sich machen !

Ich muss jedoch sagen, dass beim Auswärtsspiel in Aue, vorallem die ACU für die lautere Stimmung gesorgt hat. Ich stand im linken Teil des Blocks also da wo der großteil der "Normalos" stand.
Ich muss auch ehrlich sagen, obwohl ich WIEDERHOLT ERWÄHNE DEN SUPPORT DER ACU GENRELL NICHT ZU MÖGEN, dass sie spielbezogener als die Karlsbande supporten. Hört man sich die Texte der Lieder an steck dort wirklich was hinter und passt oft zum Spiel.

Wenn ich bei der Karlsbande "Mexico" etc. höre vergeht mir die Lust. Zumal wenn ich dann noch sehe, dass viele die in Deutschland verbotene Marke "thor steinar" tragen, weiß ich nicht, ob man die einzelnen Mitglieder nicht rausschmeissen sollte aus dem Stadion !

Ich sehe mich näher beim Support der KBU, kann mich jedoch aufgrund der rechtslastigkeit niemals mit ihnen anfreunden !
Wenn die ACU ein paar mehr "alte Lieder" singen würden fänd ich es relativ gut!

Die Marke ist in Deutschland verboten? Vielleicht in einigen Fussballstadien, aber meines Wissens nach nicht überall.

[I LOV IT]

Zitat von Stephanie

Ist es in der Aachener Stadionordnung noch nicht verankert, dass das Tragen dieser Marke im Stadion verboten ist? Die meisten Vereine haben das doch seit einiger Zeit entsprechend festgehalten.

In Aachen bisher nicht. Dies wurde ja auch schonmals nach dem Spiel der Amateure gegen RW Essen angesprochen.

[Sascha]

Zitat von Poinky

Die Marke ist in Deutschland verboten? Vielleicht in einigen Fussballstadien, aber meines Wissens nach nicht überall.

Nein, die Marke an sich ist natürlich nicht verboten. Aber einige Fußballvereine behalten sich qua Hausrecht vor, Trägern dieser Kleidung den Zugang zum Stadion zu verwehren. Ich dachte auch mal, ich hätte so was mal von der Alemannia gehört, durchgesetzt wird es offensichtlich nicht. Ich wäre da sowieso eher skeptisch, ob das ein gangbarer Weg ist, braunes Gedankengut einzudämmen.

Zitat von The Dude

Bei den alten Bechern konnte man zumindest durch den Griff mehrere tragen. Ich frage mich, warum auch in diesem Fall etwas in Aachen nicht funktioniert, was in vielen anderen Stadien kein Problem ist. Auch wenn die Becher aus Maisstärke sind, produziert werden müssen sie trotzdem und Müll bleibt Müll. Die Belastung durch das Stadion ist so dermaßen hoch, dass unsere Finanzexperten sich andere Gedanken machen sollten, als über Becherkosten nachzudenken. Ist so als ob du dir das schickste Badezimmer baust und dann am Kloapier sparst. Ach was solls, die guten alten Zeiten sind vorbei, und ohne Erfolg und die dann wieder strömenden Massen wird die neue Bude ewig ein Friedhof bleiben. Immerhin ein schöner Friedhof...

unterschätze nicht die Kosten und den Aufwand für die Reinigung der Mehrwegbecher.
Die Dinger gehen ja auch kaputt, müssen ausgetauscht, ersetzt werden.
Die Kosten für Spülmaschine, Reiniger, Wasser, Strom, Arbeitskraft usw..
Der Materialeinsatz ist erheblich geringer und biologisch abbaubares Material (PLA (Milchsäure aus den Zuckern von Maisstärke)), es verrottet nach 60 Tagen
Auch der Lagerhaltungsaufwand ist geringer, da platzsparender zu stapeln, leichter usw..

Allerdings streiten sich derzeit noch die Gemüter über diese Becher. Liegt aber wohl vorwiegend daran, dass es in Deutschland noch keine oder noch zu wenige Kompostieranlagen gibt, die mit diesen Bechern richtig umgehen können UND die Vereine trennen den Müll nicht korrekt, sondern entsorgen alles zusammen (also die Becher mit dem Restmüll, somit landen die Becher dann blödsinnigerweise in der Müllverbrennungsanlage).

Gruss

svenc

Zitat von Sascha

Nein, die Marke an sich ist natürlich nicht verboten. Aber einige Fußballvereine behalten sich qua Hausrecht vor, Trägern dieser Kleidung den Zugang zum Stadion zu verwehren. Ich dachte auch mal, ich hätte so was mal von der Alemannia gehört, durchgesetzt wird es offensichtlich nicht. Ich wäre da sowieso eher skeptisch, ob das ein gangbarer Weg ist, braunes Gedankengut einzudämmen.

hmm, irgendwo muss man anfangen. Und gegen Braunschweig sind mir zig Leute aufgefallen, die nicht nur durch diese Kleidung eindeutig als Anhänger braunen Gedankenguts zu identifizieren sind.
Die Satzung der Alemannia sieht da ganz klar einen Ausschluss dieser Leute aus dem Verein vor, warum nicht die Stadionordnung analog ein Hausverbot?

Gruss

svenc

[dizoe]

Zitat von svenc

unterschätze nicht die Kosten und den Aufwand für die Reinigung der Mehrwegbecher.
Die Dinger gehen ja auch kaputt, müssen ausgetauscht, ersetzt werden.
Die Kosten für Spülmaschine, Reiniger, Wasser, Strom, Arbeitskraft usw..
Der Materialeinsatz ist erheblich geringer und biologisch abbaubares Material (PLA (Milchsäure aus den Zuckern von Maisstärke)), es verrottet nach 60 Tagen
Auch der Lagerhaltungsaufwand ist geringer, da platzsparender zu stapeln, leichter usw..

Allerdings streiten sich derzeit noch die Gemüter über diese Becher. Liegt aber wohl vorwiegend daran, dass es in Deutschland noch keine oder noch zu wenige Kompostieranlagen gibt, die mit diesen Bechern richtig umgehen können UND die Vereine trennen den Müll nicht korrekt, sondern entsorgen alles zusammen (also die Becher mit dem Restmüll, somit landen die Becher dann blödsinnigerweise in der Müllverbrennungsanlage).

Gruss

svenc

Nur darf man nicht aus den Augen verlieren, woher die Maisstärke stammt:

Der Mais kann nach der Verarbeitung für nichts anderes (wie z.B. Futtermittel ) mehr verwendet werden. Der Mais kann also nur für die Gewinnung der Stärke diene. Dadurch kommt es zu einem nicht zu vernachlässigenden Landverbrauch, vermutlich wieder in Ländern der dritten Welt.

Weiterhin werden beim Anbau dieses Mais große Mengen an Pestiziden und Mineraldünger verwendet - Intensivlandwirtschaft eben.

Die Problematik mit der Entsorgung - die Becher geraten nicht in Kompositieranlagen, sondern in der MVA - hast Du bereits erwähnt.

Welche Alternative sich in einer Öko-Bilanz besser stünde? Ich weiß es nicht.


EDIT:
Ich habe da etwas gefunden:
http://www.umweltbundesamt.de/abfall...hersysteme.pdf

Dies ist eine Ökobilanz für verschiedene Bechersysteme, die anlässlich der Euro 2008 erstellt wurde.

[...]
Alle Mehrwegbecherszenarien weisen gegenüber den betrachteten Einwegszenarien geringere Umweltbelastungen auf. Wobei die Unterschiede bei allen Bechern signifikant sind, mit Ausnahme des Kartonbechers, bei dem die Unterschiede nur beschränkt signifikant sind.
[...]
Biologisch abbaubare Einweggetränkebecher stellen keine ökologisch vergleichbare alternative zu Mehrwegbechern dar. Die Kompostierbarkeit der Becher führt nicht zu geringeren Umweltauswirkungen, da mit der Kompostierung dieses Kunstoffes kein nennenswerter ökologischer Nutzen verbunden ist. Zudem sind die Auswirkungen der Entsorung marginal im Vergleich zur Herstellung der Becher.
[...]
http://www.umweltbundesamt.de/abfall...hersysteme.pdf / Seite 8

[Ruhrpott Alemanne]

Da fände ich die RWO Idee eindeutig besser:"Shice Alemannia" Plastikbecher für die Gästefans zu produzieren und 1-1,50€ Pfand zu verlangen und jeder nicht abgegebene Becher spült wieder Geld in die Vereinskasse.......

Zitat von Ruhrpott Alemanne

Da fände ich die RWO Idee eindeutig besser:"Shice Alemannia" Plastikbecher für die Gästefans zu produzieren und 1-1,50€ Pfand zu verlangen und jeder nicht abgegebene Becher spült wieder Geld in die Vereinskasse.......

Ein Anti-Alemannia Shop im Gästebereich - das nenn ich mal kreativ! Dann müssen wir aber unser "Hass-Profil" deutlich schärfen, damit Geld in die Kasse kommt. Die Stimmung muss insgesamt viel asozialer werden. Hier könnte man die Freunde der asozialen Randgruppe und des Analerotica Fanclubs ins Boot holen. Natürlich müssten auch Spieler und Trainer ihren Teil leisten. Die Gastmannschaft demütigen, immer dreckig in der Nachspielzeit noch gewinnen, Hyballa könnte ich mir gut beim würgen gegnerischer Spieler vorstellen. Vielleicht sollten wir da mal ne Arbeitsgruppe gründen, die Idee hat Potenzial.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von The Dude

........................ Die Gastmannschaft demütigen, immer dreckig in der Nachspielzeit noch gewinnen, Hyballa könnte ich mir gut beim würgen gegnerischer Spieler vorstellen. Vielleicht sollten wir da mal ne Arbeitsgruppe gründen, die Idee hat Potenzial.

Dieser Part fällt eindeutig in Sibums Aufgabenbereich, hat er ja schon zweimal im Ansatz draufgehbt.