11. Spieltag: Alemannia - Bor. M'gladbach II (alles zum Spiel)

[Andreas]

Zitat von tivolino

Ergänzung: Der mutmaßliche Täter bestreitet, geworfen zu haben.

War sicher auch nicht so schön, dass der Familie erklären zu müssen. Da stehen ja Summen im Raum….


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[Der_Seher]

[/QUOTE]
In dem Video von Sporttotal ist klar zu sehen, das der SR den SRA fragt, "brechen wir ab?", was der SRA sofort bejahte!. Dann kam der Pfiff und die Handbewegung für den Abbruch.[/QUOTE]

Oh das hast du gehört? Respekt. Ich hätte geschworen der gat nur die Fakten abgefragt. Getroffen ja nein wo..
Seit wann Entscheidet der Assisteìnt über Abbruch?

[#14]

Zitat von tivolino

Ergänzung: Der mutmaßliche Täter bestreitet, geworfen zu haben.

Tja. Riecht nach Videobeweis...
"Könnte" eng werden.

So menschlich es auch ist, so viel eigene Sch.eiße nicht wahrhaben zu wollen, ist es ihm, uns und den ermittelnden Behörden zu wünschen, dass ihm das ganz schnell wieder einfällt.

alemannia - im keller
#14

[V-Blocker]

Zitat von #14

Tja. Riecht nach Videobeweis...

So menschlich es auch ist, so viel eigene Sch.eiße nicht wahrhaben zu wollen, ist es ihm, uns und den ermittelnden Behörden zu wünschen, dass ihm das ganz schnell wieder einfällt.

alemannia - im keller
#14

Block W1
Reihe 9
Platz 43

Zitat von LinkerVogel

der war eindeutig leer!

Was für eine Diskussion.

[chris2010]

Zitat von schokobär

Ich weiß jetzt nicht, was es an der Stellungnahme des Vereins zu dem Becherwurf und Spielabbruch zu kritisieren gibt.
Ich finde sie sachlich, zielführend und auf den Punkt gebracht.

Ich habe auch nichts kritisiert. Ich fand es etwas spät, aber gut, das ist wahrscheinlich auch nicht so unkompliziert. Natürlich ist das alles sachlich und zielführend. Beim letzten Satz des vorletzten Abschnitts sind lediglich die gewählten Bilder verrutscht, mehr wollte ich nicht sagen. Kann in der Eile passieren, habe ich ja auch geschrieben.

[chris2010]

Die Diskussion "Becher voll / Becher leer" halte ich hier wirklich nicht für sinnvoll. Es wird am Ausgang nichts ändern. Und wer schon mal unerwartet etwas von hinten an den Kopf bekommen hat, wird vermutlich bestätigen können, dass das auch bei geringerem Gewicht sehr unangenehm sein kann. Somit verbieten sich eigentlich auch Kommentare zur Reaktion des Assistenten.
Man konnte übrigens eben bei Sport 1 den Becherwurf auf den Linienrichter vom Spiel St.Pauli gegen Schalke 2011 sehen, Ergebnis 0:2, Geldstrafe und Geisterspiel. Der Werfer wurde aus Mangel an Beweisen in zweiter Instanz freigesprochen.
Edit: Strafe wurde wohl in ein Spiel vor höchstens 12.500 Zuschauern mindestens 50 km entfernt geändert..

[ATSV-Mow]

Zitat von chris2010

Die Diskussion "Becher voll / Becher leer" halte ich hier wirklich nicht für sinnvoll. Es wird am Ausgang nichts ändern. Und wer schon mal unerwartet etwas von hinten an den Kopf bekommen hat, wird vermutlich bestätigen können, dass das auch bei geringerem Gewicht sehr unangenehm sein kann. Somit verbieten sich eigentlich auch Kommentare zur Reaktion des Assistenten.
Man konnte übrigens eben bei Sport 1 den Becherwurf auf den Linienrichter vom Spiel St.Pauli gegen Schalke 2011 sehen, Ergebnis 0:2, Geldstrafe und Geisterspiel. Der Werfer wurde aus Mangel an Beweisen in zweiter Instanz freigesprochen.
Edit: Strafe wurde wohl in ein Spiel vor höchstens 12.500 Zuschauern mindestens 50 km entfernt geändert..

Vor ein paar Monaten gab es mindestens Zwei Verletzte Spieler beim Spiel Essen - Münster, dass Spiel wurde 0-2 gewertet und zudem wurden Zwei Blöcke für ein Spiel gesperrt. Zu dem Zeitpunkt waren die Essener bereits auf Bewährung. Die Geldstrafe lag bei 15.000€ u.a. weil man auch im Spiel zuvor Pyro auf den Platz geworfen hatte, ansonsten wäre man wohl im 4-Stelligen Bereich davon gekommen

Den Täter hatte man ebenfalls ermittelt
https://www.derwesten.de/staedte/ess...234667251.html

Ich rechne ebenfalls mit einer kurzfristigen Sperrung des Familienblocks und einer Geldstrafe bis zu 10.000€. Dazu wird das Spiel definitiv 0-2 gewertet

[Flutlicht]

Zitat von chris2010

Geldstrafe und Geisterspiel. Der Werfer wurde aus Mangel an Beweisen in zweiter Instanz freigesprochen.
Edit: Strafe wurde wohl in ein Spiel vor höchstens 12.500 Zuschauern mindestens 50 km entfernt geändert..

Die Zeiten ändern sich ja:

Köln II gegen Oberhausen. Die gleiche Spielminute wie bei uns. Spielabbruch, weil
- Jagdszenen auf dem Platz während des Spiels
- weil der Ordnungsdienst (wissentlich?) zuließ, dass 3 Kölner Ultras als Ordner verkleidet an Ordner vorbei - begleitet von Kameras und Kommentaren - um den Platz gehen und eine Fahne klauen
- und damit über den Platz laufen
- wo einige Dutzend weitere Ultras ebenfalls schon auf dem Spielfeld stehen
- um die ebenfalls auf dem Platz laufenden Oberhausenern entgegenzutreten
- und wo die Mannschaften in die Kabinen flüchten mussten
- was alles auch passiert ist, weil gemäß Kölner Presseberichten die Kölner trotz vorheriger Warnungen (auch der Polizei) keinen ausreichenden Ordnungsdienst stellte (stellen wollte?)

Strafe: 5.000 € (2.500 Euro auf Bewährung)...sonst nix.

Aachen- Gladbach II:
Ein Vollidiot wirft aus dem Familienblock einen Becher auf den Linienrichter.
"Durch zügiges Eingreifen anderer Zuschauer, Fanbetreuer und des Ordnungsdienstes konnte der Täter aus dem Familienblock schnell gefasst werden."

Ich persönlich gehe somit davon aus, dass konsequenterweise die Alemannia aufgefordert wird, 500 € zu überweisen, damit alle Relationen gewahrt bleiben.

Warum schreibt die Alemannia:
"Neben einer Niederlage am Grünen Tisch kann mit einer hohen, für den Verein finanziell schädigenden Strafe gerechnet werden."?
Weil sie weiß, dass sie keine Lobby, eine schlechte Geschäftsführung und (neuerdings) schlechten juristischen Beistand hat???
Ich als zahlender Fan und immer wieder mal Gönner würde es auf jeden Fall gerne erklärt bekommen, falls man eine Strafe akzeptiert, die höher ist, als die für den 1. FC Köln.

[Franz Wirtz]

Zitat von tivolino

Andererseits sollten dann auch mal die Spieler und die Medien davon absehen, es lustig zu finden, wenn Trainer nach großen Erfolgen geduscht werden. Denn so provoziert man bei Leuten mit unterdurchschnittlichem IQ gewisse Nachahmungseffekte.

Hatte mir gestern das Video auf DIEKARTOFFELKÄFER gleich mehrfach angesehen. Angesichts des Gebotenen und der heftigen nachfolgenden Diskussionen tauchte bei mir zunächst einmal die Frage auf, warum urplötzlich ein einzelner Becherwurf ein solches Echo hervorzurufen vermag, wenn das Werfen von Gegenständen anscheinend (allerorts) nicht ungewöhnlich zu sein scheint?

Dirk beschreibt in seinem Video, dass 'hömmele' viele Becher auf dem Platz lagen. Hätte der 'Tuppes' nicht getroffen, wäre das wohl, vermute ich mal, weiterhin nicht thematisiert worden.

Zitat von Odin

Das Spiel Bochum-Gladbach (Spielstand 0:2) wurde gerade abgebrochen, da der Schiedsrichterassistent von einem Bierbecher (aus dem Bochumer Block) getroffen wurde.

Hoffe, dass unsere Fans endlich damit mal aufhören. Habe keine Lust, dass Alemannia bestraft wird, wegen so einem Schwachsinn.

Dieser ältere Beitrag vermittelt Außenstehenden wie mir gleichfalls den Eindruck, dass das gestern kein seltener/einzigartiger Ausnahmefall war.

Wie glaubhaft erscheint entsprechend die jetzt von allen Seiten geäußerte Entrüstung?

• Das Mitleid für den getroffenen Linienrichter wird von Spekulationen um dessen Schauspielkunst begleitet
• Der Schiedsrichter wird sowieso für gänzlich 'vogelfrei' erklärt
• Die mehr oder weniger offiziellen Verlautbarungen des Klubs triefen vor Selbstmitleid. Nebenbei bemerkt sollte mittlerweile jeder wissen, dass man sich selbst nicht entschuldigen kann, sondern lediglich darum bitten, die Entschuldigung anzunehmen.

Die finanziellen Folgeschäden sind/wären natürlich beachtlich, aber vorbehaltlich des Umstands, dass das Werfen von Gegenständen 'seit langem schon dazugehört‘, auch, zumindest teilweise, mitverschuldet.

PS:
Ob, und in welchem Umfang, Führungspersönlichkeiten überhaupt Einfluss auf 'die Fans' nehmen können/wollen, vermag ich nicht einzuschätzen

https://www.welt.de/sport/plus238357...oben-will.html
„Wir meckern gern, wir sind gern laut und ein bisschen ungehalten. Charmant asozial habe ich das mal genannt“, sagt Marcel Moberz, Aufsichtsratsvorsitzender von Alemannia Aaachen. …
.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von chris2010

Die Diskussion "Becher voll / Becher leer" halte ich hier wirklich nicht für sinnvoll. Es wird am Ausgang nichts ändern. Und wer schon mal unerwartet etwas von hinten an den Kopf bekommen hat, wird vermutlich bestätigen können, dass das auch bei geringerem Gewicht sehr unangenehm sein kann. Somit verbieten sich eigentlich auch Kommentare zur Reaktion des Assistenten.
Man konnte übrigens eben bei Sport 1 den Becherwurf auf den Linienrichter vom Spiel St.Pauli gegen Schalke 2011 sehen, Ergebnis 0:2, Geldstrafe und Geisterspiel. Der Werfer wurde aus Mangel an Beweisen in zweiter Instanz freigesprochen.
Edit: Strafe wurde wohl in ein Spiel vor höchstens 12.500 Zuschauern mindestens 50 km entfernt geändert..

Zwei Dinge sind jetzt wichtig.

Erstens muss der Verein eine gute Verteidigung aufbieten und dem Verband deutlich zu erkennen geben das man den Vorfall verurteilt, sich beim Schiedsrichter Assistenten entschuldigt, aber auch herausstellt das man als Verein in so einer Situation erstmal machtlos ist.

Zweitens müssen wir Fans/ Fanclubs im Stadion endlich einmal sehr deutlich machen das wir es nicht weiter tolerieren das unserem Verein durch das Werfen von Gegenständen ( Becher, Feuerzeuge etc.) oder anderen nicht erlaubten Aktionen "MASSIV" geschadet wird.

Wie wir nicht nur jetzt sehen, enstehen ja nicht nur direkte Schäden durch Verbandsstrafen, nein auch indirekte Schäden wie zb. das fernbleiben von Fans, Sponsoren werden abgeschreckt / überdenken ihr Engagement und auch bei der Stadt selbst wird der Stand wieder schwieriger.

Nach 10 Jahren Regionalliga muss doch mittlerweile der allerletzte Depp begreifen, das wenn wir das nicht in den Griff bekommen wir einfach nicht weiterkommen.

Um es in der Ultra Sprache einmal zu verdeutlichen> Dieses immer wiederkehrende sich ins "eigene Knie Ge****e" von wenigen Hirnverbrannten bringen uns nur eins > weitere Jahre in dieser verkac.kten Regionalliga.
Es muss verdammt nochmal Schluss sein das wir uns immer wiederkehrend von "WENIGEN" alles kaputt machen lassen.

[LinkerVogel]

Zitat von chris2010

Die Diskussion "Becher voll / Becher leer" halte ich hier wirklich nicht für sinnvoll. Es wird am Ausgang nichts ändern. Und wer schon mal unerwartet etwas von hinten an den Kopf bekommen hat, wird vermutlich bestätigen können, dass das auch bei geringerem Gewicht sehr unangenehm sein kann. Somit verbieten sich eigentlich auch Kommentare zur Reaktion des Assistenten.
Man konnte übrigens eben bei Sport 1 den Becherwurf auf den Linienrichter vom Spiel St.Pauli gegen Schalke 2011 sehen, Ergebnis 0:2, Geldstrafe und Geisterspiel. Der Werfer wurde aus Mangel an Beweisen in zweiter Instanz freigesprochen.
Edit: Strafe wurde wohl in ein Spiel vor höchstens 12.500 Zuschauern mindestens 50 km entfernt geändert..

Chris, das steht doch außer Frage, dass sowas unangenehm ist.

Es geht sich hier darum, dass in dem Bericht des Schiedsrichters eine in diesem Kontext schon sehr wesentliche Aussage eindeutig unzutreffend ist. Wenn man schon Richtung Körperverletzung argumentiert, dann bitte aber sauber.

Glücklicherweise haben wir Videomaterial.

Zum einen, um Becherwerfer zu überführen und zu bestrafen.
Zum anderen, um diesen Bullshit zu entlarven, der da in diesem Bericht steht.

Beides (!!!) ist doch wohl unglaublich.

[LinkerVogel]

Zitat von Braveheart

Habt ihr eine Erklärung dafür, warum wir gestern wohl noch bis in die Nacht hätten spielen können, ohne auch nur Torgefahr zu entwickeln? Wie erwartet diskutieren wir seit 24 Stunden über Bierbecher und den Schiri... Ist ja auch wichtig, aber nicht zukunftsweisend. Wir bekommen nach zwei Minuten ein Gegentor und können die restlichen 88, ok, 86, nicht nutzen. Gegen eine Mannschaft, die gestern nicht mehr als graues RL-Mittelfeld ausstrahlte.

Über Imbongo ist vieles gesagt, dass Mause fehlt, tut weh, und Korzu steht weiter neben sich. Aber sonst? Es war ein wirklich schlechtes Spiel.

Das Gegentor war super herausgespielt. Da wurden wir eiskalt erwischt. Aber wie der Gladbacher den kurz abklatschen lässt, ganz feine Technik und dumm gelaufen für uns.
Das Spiel gehörte sicher nicht zu den guten. Aber ich habe es etwas besser gesehen, als manch einer hier.
Chancen waren in der ersten Halbzeit durchaus vorhanden. In der zweiten Halbzeit haben wir Druck gemacht, ohne dabei zwingend zu werden. Das hatte mehrere Gründe.
Und ich wollte jetzt wirklich mal einen Beitrag absetzen, ohne auf den Schiri einzugehen. Ist aber schwierig. Gladbach hat in der 2 HZ Zeit von der Uhr genommen, wo es nur ging. Denen lag spürbar viel daran, dass wir nicht richtig Fahrt auf die Süd aufnehmen konnten. Permanent lag einer am Boden, hat den sterbenden Schwan gemimt oder hat beim Schiri lamentiert. Erste Halbzeit hatte er noch alles laufen lassen, die 2 HZ dann komplett zerpfiffen. Sehe ich nun mal so. Für den Spielfluss nicht förderlich. Und auf diesen waren wir in Rückstand im eigenen Stadion nun einmal angewiesen.

Fand es auch nicht geschickt Imbongo als einzigen Stoßstürmer runter zu nehmen. Heim hat mir nicht gefallen, hätte ihn stattdessen rausgenommen.

Bajric kam auf der Korzuscheck Position lange nicht wie gewohnt zur Geltung.

Heinze war auch wieder so ein Schockmoment für die Mannschaft. Da lieg es mir kalt den Rücken runter, als sie ihm die Schulter wieder eingerenkt haben.

Man muss dann auch mal hinterfragen, weshalb wir gestern bei 12:1 Ecken extrem ungefährlich waren, obschon das zuvor noch eine Stärke war.

Vieles ist halt nicht zusammengelaufen. Am Einsatz lag es jedenfalls nicht. Fehlentscheidungen bei Elfmetern sehe ich aber ausgeglichen.

Und ungeachtet der Verletzungen: Chancen das Ding zu biegen waren da, wie auch gegen F. Köln.

[Kosh]

Zitat von LinkerVogel

30 Gramm Plastik haben ihn nicht niedergestreckt.... Man kann es auch übertreiben. Körperverletzung? Au Banan! Komm, lass mal gut sein jetzt.



Abbruch ist schon okay. Werfer ist geschnappt und der bekommt jetzt wohl sein Fett weg.



Bald haben wir hoffentlich wieder schönere Themen.

Sachma geht's noch? Die Mehrwegbecher sind deutlich schwerer als die alten Einwegbecher!

Soll ich dir so'n Teil mal aus 10-15 Metern an den Kopp knallen?

Mal schauen, ob du das dann immer noch so verharmlost

[Holgsson]

Zitat von Kosh

Sachma geht's noch? Die Mehrwegbecher sind deutlich schwerer als die alten Einwegbecher!

Soll ich dir so'n Teil mal aus 10-15 Metern an den Kopp knallen?

Mal schauen, ob du das dann immer noch so verharmlost

Meine Güte... soll jetzt jeder, der die Schwere der potentiellen Verletzung in Frage stellt gesteinigt werden ?
Wenn Ja, dann aber bitte mit leeren Plastikbechern aus 15 Meter Entfernung

[chris2010]

Zitat von LinkerVogel

Chris, das steht doch außer Frage, dass sowas unangenehm ist.

Es geht sich hier darum, dass in dem Bericht des Schiedsrichters eine in diesem Kontext schon sehr wesentliche Aussage eindeutig unzutreffend ist. Wenn man schon Richtung Körperverletzung argumentiert, dann bitte aber sauber.

Glücklicherweise haben wir Videomaterial.

Zum einen, um Becherwerfer zu überführen und zu bestrafen.
Zum anderen, um diesen Bullshit zu entlarven, der da in diesem Bericht steht.

Beides (!!!) ist doch wohl unglaublich.

Entschuldigung, aber wo kann man denn den Bericht des Schiedsrichters lesen? Wir sollten uns da nicht auf Hörensagen verlassen.

[LinkerVogel]

Zitat von chris2010

Entschuldigung, aber wo kann man denn den Bericht des Schiedsrichters lesen? Wir sollten uns da nicht auf Hörensagen verlassen.

schau einfach mal etwas weiter unten in diesem Thread nach.

Für mich ist das Thema hiermit beendet. Gibt ja auch noch sportliches!

[Salamander]

Zitat von SteffAC

Lt. AZ/AN liegt bereits eine Anzeige wegen gefährlicher Körperverletzung vor. Der Assistent ließ sich am Abend in einem Krankenhaus untersuchen, wo eine Prellung (Schwindel/Übelkeit als Symptome) diagnostiziert wurde. Er ist aktuell arbeitsunfähig.

Tut mir leid, aber das ist lächerlich. Hoffentlich muß er nicht noch auf die Intensivstation....

Erinnet mich irgendwie an den Fall Wolfgang Wolf. Der musste ja auch "blutueberstroemt", gestützt von zwei Gehilfen, vom Platz geführt werden.

Dennoch: Kein Pardon für derartiges Fehlverhalten. Aber dramaturgisch übertreiben braucht man es auch nicht!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Ergänzung: Der mutmaßliche Täter bestreitet, geworfen zu haben.

Wundert einen das? Seit Jahr und Tag leben unsere Ultras das

"...das waren wir nicht, das waren gaaaaanz bestimmt ganz andere und das muss uns erst mal einer beweisen...." als Verhaltensdoktrin bei Vorfällen jeglicher Art und Strafen für die Alemannia in jeglicher Form als scheinbar legitimen Verhaltenskodex vor. Wie in Himmels Namen soll sich da der Werfer aus dem Familienblock anders verhalten? Eben!!

Dass im Übrigen wir jetzt eine Strafe von 1.600 Euro wegen der Pyros gegen Ahlen bezahlen dürfen und die Strafen gegen Münster noch ausstehen, wird hier schon beflissentlich außer acht gelassen!!!!

[Tak47]

Der Werfer sollte zur Verantwortung gezogen werden, solches Verhalten geht überhaupt nicht und gehört dementsprechend bestraft.

Aber ich komme nicht umher mich darüber zu wundern wie sehr das ganze medial aufgebauscht wird. Ein Zeitungsartikel darüber, dass der Assistent "attackiert" wurde und arbeitsunfähig ist? Ich möchte nicht bezweifeln, dass es weh tut wenn man einen (offensichtlich aber leeren) Becher an den Hinterkopf bekommt, aber es bleibt dennoch ein Plastikbecher und keine Bierflasche.