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erledigt, in der Hoffnung, dass der Titel lange so bleiben kann. Hipp, hipp, hurra. Gesendet von iPhone mit Tapatalk |
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Alles Gute und viel Spaß, Helge.
Vor allem uns. Es ist die mutigere, die herzblutigere Entscheidung, würde ich meinen. Mein Respekt dafür. Apropos Respekt: Pauli kann richtig anko.tzen mit seinen gezielten Unschärfen: https://www.aachener-zeitung.de/spor..._content=artp2 "Ohne die Vorgeschichte wäre das die Bilanz eines Aufstiegsaspiranten." "Vorgeschichte" also.... Ohne die "Vorgeschichte" wäre das aber vielleicht ja auch die Bilanz eines Mittelrheinligisten oder mausetoten Clubs. Nervt. Aber hier geht's ja um Helge. Lot jonn, Jung! Ich freu mich auf sauguten Fußball. [Ach ja: Laut AZ - und auch Homepage, eben überlesen - wird der Sportdirektor nicht neu ausgeschrieben, sondern geellerhohlt, einzig Gabis alter Job, Nachwuchsleiter, wird nach dem Durchrücken vakant und Heini ist LAUT AZ ein heißes Eisen diesbezüglich. Mal gucken, ob DAS alles wirklich funktional ist] alemannia - hohlraumversiegelung #14 Geändert von #14 (09.12.2022 um 19:59 Uhr) |
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Super, dass Helga auf dem Trainerstuhl bleibt. Für mich die absolut richtige Entscheidung. Die Besetzung des SD hätte ich mir dennoch anders gewünscht.
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Helge, danke und alles alles Gute uns und Dir! Habe seit Jörg Bergers Zeiten nicht mehr so ein gutes Gefühl gehabt, was unseren Cheftrainer angeht. Kein Maulheld, kein Ex-ex, kein Klemmbretttrainer, kein Traumtänzer. Ist nur son Bauchgefühl. Aber hier beginnt gerade was Großes.
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Wissquass (09.12.2022) |
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Hohlraumversiegelung! You made my day Übrigens sollte man dem Pauli mal den Unterschied zwischen launig und launisch erklären. Ersteres war 2022 für unsere Alemannia erst ab Oktober und kurz im April/Mai. Letzteres dagegen durchgängig... Und Fuat und Helmes als "aktuelle Alemannia-Trainer" zu bezeichnen, weil wir sie noch auf der Payroll haben, soll sicher "launig" klingen, ist aber im Kern infam. Und wieso ist der "komplett neue Vertrag" ein "Kompromiss"? Klingt halt gut, wenn man zwingend ein Haar in der Suppe finden muss. |
#286
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In der Winterpause auf den Stuhl des Sportdirektors zurückzukehren, wäre wohl unmöglich gewesen. Was für ein Trainer hätte das sein sollen, der sich an die Serie der ungeschlagenen Spiele anhängen kann, ohne dass es irgendwann im Saisonverlauf schwierig wird.
Was aber die nächste Saison angeht, bin ich noch unsicher. Ich bin überzeugt, können kann er beides. Ich glaube, vor allem hängt es davon ab, wo Helge Hohl sich selbst in Zukunft sieht. Wenn es auf der Position des Trainers ist, wäre der logische Weg, hier als solcher weiter zu machen und den Fußballlehrer anzugehen. Wenn er sich aber eher als denjenigen sieht, der auch längerfristig Visionen entwickeln und umsetzen möchte (und danach klang es insgesamt für mich mehr), dann wäre er wohl auf der Position des Sportdirektors besser aufgehoben. Und damit sollte er dann nicht noch ein Jahr warten. Dafür ist das Geschäft des Trainers leider zu schnelllebig, nicht überall ist Freiburg oder Heidenheim, wo auch Trainer Visionen haben dürfen, ohne zum Arzt geschickt zu werden. Ich bin gespannt. |
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Andererseits: In England würde man über unsere Spannungen, Skepsis und Fragezeichen schmunzeln. Wichtig wird aber sein, personell in der sportlichen "Exekutive" nachzulegen, um die Aufgabenpakete auch gut und zügig abarbeiten und ggf. vielseitiger denken zu können . Und dabei wird es dann eine gute, klare, stimmige Aufgabenverteilung und Rollenabgrenzung brauchen. Menschlich sowie fussballknoffhoffig würde mir in dieser Gemengelage Heini durchaus ein gutes Gefühl machen. Der dann vermutlich nicht nur "in Jugend" machen täte. Mal gucken, was beim Bleigießen so rumkommt. Klar ist davon ab: Der Fußballlehrer wird über kurz oder lang her MÜSSEN. alemannia - zischt #14 |
#288
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Eigentlich wollte man nach Fuat die Gewaltenteilung,
was mit BaderHelmes ja gehörig in die Hose gegangen ist. Dass Helge nach dem tollen Aufschwung unter seiner Trainertätigleit Chef Coach wird, war folgerichtig. Dass er wenig Neigung hat, sich jetzt einen neuen SD auszuwählen und als Vorgesetzten vor die Nase zu setzen, der ihm Vlt nach 3 Niederlagen die Papiere gibt, ist auch klar. Auf Dauer wäre natürlich auch auf dem Posten Kompentenzzuwachs und weitere Expertise ebenfalls hilfreich Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#289
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Plus eine Stimme/Perspektive/Instanz, die etwas Abstand hat/sich schaffen kann, um auch kritisch (ganz klar im Sinne von WOHLWOLLEND kritisch, die machen ja aktuell einen superguten Job!) auf die Handelnden gucken zu können. Ich hoffe, die haben wir notfalls (gerade sehe ich sie nicht). Ich hoffe natürlich noch mehr, wir brauche sie erst gar nicht. alemannia - from a distance #14 |
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Man hat jetzt sozusagen genau das gleiche Problem wie bei der Verpflichtung von Thomas Hengen vor der damaligen Trennung von Fuat Kilic. Damals hatte ich schon argumentiert, dass ich es von der Struktur sinnvoller fand einen Cheftrainer zu haben und einen (untergeordneten) Chefscout anstatt einen vorgesetzten Sportdirektor und einen untergeordneten Trainer. Das hat damals mit Hengen und Kilic schon nicht geklappt, es hat mit Helge Hohl und Kilic auch im Zweiten anlauf wieder nicht geklappt, und ich sehe nicht wie es bei einem neuen Versuch klappen könnte. Helge Hohl ist offensichtlich ein wirklich guter Trainer, ob er aber als Sportdirektor auch wirklich ebensoviel taugt, da bin ich mir nicht so ganz sicher. Wenn er keine Doppelfunktion haben möchte, sondern Sportdirektor bleiben will, dann müsste er einen Trainer finden er sich ihm unterordnet. Das müsste dann jemand sein, der sich von Helge Hohl sozusagen "ständig" ins Alltagsgeschäft reinreden lässt. Keine ganz so tollen Rahmenbedingungen und Jobvorraussetzungen für eine erfolgreiche Trainersuche. Das wird von der Struktur so wohl kaum klappen, jedenfalls nicht mit einem halbwegs erfahrenen Mann und keinem "Trainerpraktikanten"! Wenn Helge Hohl aber "nur" Trainer bleiben will und einen Sportdirektor vor die Nase gesetzt bekommt, dann gibt das sicherlich auch wieder nur die gleichen prinzipiellen Probleme und Schwierigkeiten wie mit den vorgesetzten Sportdirektoren von Kilic. Zudem sitzt Helge Hohl nach der Trennung von Fuat so oder so schon auf einem Schleudersitz. Wenn das mit dem oben Angreifen nicht klappt, dann ist es auch egal ob Helge Hohl Trainer oder Sportdirektor oder beides in Personalunion ist, dann ist Helge Hohl auch kaum mehr haltbar, weil der Erfogsdruck schon so hoch aufgestaut ist. Ein dem Etat weitgehend entprechender Kilic-typischer Platz 6 reicht da wohl kaum, zumindest kommende Saison ganz sicher nicht. Entweder ist Helge Hohl also in solch einem Fall dann an der "erfolglosen Trainerauswahl" schuld, oder er ist dann als Trainer selber am "fehlenden Erfolg" schuld. Beides sind dann keine guten Vorzeichen für einen langfristigen Verbleib von Helge Hohl, egal ob als Trainer oder als Sportdirektor. Von daher würde ich meinen Vorschlag wiederholen und die Struktur von einem vorgesetzten Cheftrainer mit einem gleichrangig "beigeordneten" (oder eventuell sogar "untergeordneten") Chefscout (und/ oder "Sportlicher Leiter des NLZ" oder was auch immer als geeigneter Jobtitel) vorschlagen, der sich dann auch um den Nachwuchs und anderes kümmert. Meinetwegen sehr gerne auch beide Posten mit Personen wie Helge Hohl und Rainer Plaßhenrich besetzt. So etwas in der Art erscheint mir jedenfalls wesentlich erfolgversprechender als Modell, und obendrein sollte das finanziell ebenfalls etwas günstiger zu realisieren sein, zumindest sicherlich nicht teurer. Eine erfolgversprechendere und nennenswert langfristigere Perspektive ist mit einer strukturellen Ausrichtungvon Sportdirektor und untergeordnetem Trainer für uns in unserer derzeitigen Situation und mit dem jetzigen Personal doch so oder so, wie gesagt, eh kaum gegeben, im Gegenteil. Solch eine Struktur mit Sportdirektor an der Spitze kann man später irgendwann gegebenenfalls immer noch ohne Weiteres etablieren, unzwar ganz unabhängig davon, ob das dann nach einem Aufstieg in Liga 3 oder, bei ausbleibendem Erfolg und einem erneuten Umbruch, in der Regionalliga sein mag.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (10.12.2022 um 14:34 Uhr) |
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Alles oder nichts …
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Helge Hohl, aus der heutigen Ausgangsposition, im Falle eines Nichtaufstiegs bereits (s)ein Scheitern und Ende seines Engagements beim ATSV vorauszusagen, ist ein Musterbeispiel dafür, was ein 'Fan-Forum' in Einzelfällen an Stuss zu produzieren vermag. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#292
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Die Alemannia bzw. Mobertz/Eller/Hohl/Kilic haben in den vergangenen 12 Monaten ganz viel richtig gemacht. Überhaupt kein Zweifel. Nicht zuletzt war die Installation eines hauptamtlichen Sportdirektors ein klares Bekenntnis zum Profistandort Aachen. Welche Themen sind neu dazu gekommen? Kooperationsvereinbarungen mit Eilendorf, eine überdurchschnittliche Kaderplanung, Perspektivtraining mit dem Cheftrainer, Trainingslager in Belek, Installation des Nachwuchskoordinators und wahrscheinlich ganz ganz viele Dinge, die nach Außen auf der ersten Ebene gar nicht sichtbar sind. Nun streicht man diese hauptamtliche Stelle des Sportdirektors und schiebt Eller das Stellenprofil auf den Schreibtisch. Soll er also nebenbei mitmachen. Dazu erhält Hohl ein „gewisses Mitspracherecht“ (O-Ton Eller). Ist das nicht normal? Hatte Kilic das nicht auch? Klingt beim ersten Hören merkwürdig. Dass auch Eller an seinem Interimsjob gefallen finden könnte, habe ich bereits vor ein paar Beiträgen in den Raum geworfen. Völlig wertfrei habe ich an dieser Stelle nicht das beste Gefühl. Auch weil ich glaube, dass der SD-Job zu wichtig ist, als dass man ihn nebenbei erledigen kann. Die kaufmännische Führung eines Vereins halte ich in aktuellen Zeiten für ziemlich herausfordernd an. Dann noch nebenbei den SD machen - puh, dabei habe ich nicht das beste Gefühl. Eben auch, weil die letzten Monate gezeigt haben, wie wichtig ein guter Sportdirektor ist. Und nebenbei kann ich mir nicht vorstellen, dass Hohl die Nummer als Bedingung gesetzt hat. Das ist eben das Risiko, dass du als Trainer hast. Und dafür hat er sich aus freien Stücke entschieden. |
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Fuat hat damals alles alleine gemacht. Trainert und während der Sommerpause den Kader alleine gemacht. Das war in jeder Hinsicht viel zu viel. Hohl hat mit Di Benedetto einen vernünftigen Trainer als Co-Trainer. Vielleicht kann man ja auch die ein oder andere Regenarationseinheit übertragen, vielleicht hat man 1 bis 2 gute Scouts, mit denen man einen vernünftigen Austausch hat und eine vernünftige Kaderplanung auf die Beine stellen kann. So lange Hohl nicht alles alleine machen muss / darf, sehe ich da nicht das große Problem. Auch Eller versteht mehr vom Fußball als MvH zum Beispiel damals. Wenn man sowas vernünftig und seriös aufbaut, dann kann Hohl durchaus Cheftrainer sein und gleichzeitig an der Kaderplanung mitwirken. Hier sind wir ganz anders aufgestellt, als vor 4 Jahren. Das Zauberwort muss einerseits Teamfähigkeit sein. Und andererseits muss man bei ausbleibenden Erfolgen oder sogar Misserfolg vernünftig damit umgehen. Das dürfte die größte Herausforderung sein |
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Mir ging es aber gar nicht um die Kaderplanung, sondern um die ganzen Aufgaben, die drum herum anfallen und eher strategischer Natur sind. Und da hat die Alemannia (mit Hohl) ziemlich viel in die richtige Richtung bewegt & ich hoffe, dass diese Themen weiter getrieben werden. Die Kaderplanung an sich lässt sich sicherlich mit der aktuellen Manpower auffangen. Aber der ganze Batzen drum herum ist auch noch zu erledigen. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu SteffAC für den nützlichen Beitrag: | ||
tjangoxxl (10.12.2022) |
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@SteffAC: meine Hoffnung, eine unabhängigere "Instanz" erst gar nicht zu brauchen, war gemeint im Sinne von "weil alles bis in alle Ewigkeit komplett rund und erfolgreich läuft" und somit klar augenzwinkernd.
Organisational bin ich nämlich grundsätzlich (also auch jenseits des Fußballs) der Meinung, dass es derartige Korrektive und Diskurs- und letztlich Entscheidungsräume braucht und diese sinnvollerweise anlasslos installiert werden, also, wenn es läuft und es nix zu meckern gibt und somit eine große Unaufgeregtheit im System vorherrscht. So wie jetzt bei uns quasi. Ich bin viel zu wenig (im Grunde: gar nicht) in Vereinsgremientrara involviert, um wirklich beurteilen zu können, wie wir da aufgestellt sind. Das "Hoffnungsvolle": Wenn "Mobi" was querkommt, sieht der links und rechts eh nicht mehr viel, ein Handeln jenseits von Personen und Namen ist DA ziemlich gewährleistet. Sportliche Expertise wäre da on top sicher nicht verkehrt. Hauptsache kein nickender Einheitsbrei, der nicht mitkriegt, wenn das alles dann doch mal in ne schräge Richtung läuft. Was es ja nicht tun wird;-) alemannia - den überblick behalten #14 |
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Lies Dir doch einfach mal durch, was da im Zitat steht. Ich schrieb "oben Angreifen", Du machst daraus "aufsteigen". Der hier im Fan-Forum produzierte Stuss kommt also auch in diesem Fall mal wieder, wie sonst so oft, ausschließlich von Dir.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Braveheart (10.12.2022) |
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Eller sagt über Hohl, dass dieser ein "gewisses Mitspracherecht" in der sportlichen Leitung habe. Falls er damit z.B. auch die Kaderplanung meint: Genau andersrum wäre besser.
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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
Mott (12.12.2022), Pandaman SchwarzGelb (11.12.2022), schokobär (11.12.2022), Wissquass (11.12.2022) |
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Zitat:
Eller sollte sich m.E. auf das Kaufmännische beschränken.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Aix Trawurst (11.12.2022), Aix-la-Chapelle (11.12.2022), Pandaman SchwarzGelb (11.12.2022), schokobär (11.12.2022), Thai-Man (11.12.2022), tivolino (10.12.2022), Wissquass (11.12.2022) |
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Gut ist, dass beide ja die gleiche Idee haben (Alemannia-DNA) sodass ich da gelassener bin als bei anderen Konstellationen! |
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