#3041
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Hier eskaliert langsam wirklich was...
Monatelang hört und sieht man nichts ... jetzt gehts wieder ans rechtfertigen also kommen alle aus ihren Löchern. Mir fehlt noch das Rechtsgutachten, oder hat man dieses mal darauf verzichtet ?
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... Niveu, Nivea, Nvidia ...Niveau ist keine Hautcreme !!!
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Nun sind wir doch mal nicht so!
Man kann sich ja gütlich einigen. Er behält den Posten, darf aber wie beim letzten mal von jeder Verantwortung zurücktreten. |
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Aber solange der alte Zweitligazeiten-Aufsichtsrat noch an zentraler Stelle sitzt, bleibt doch alles beim Alten. Nur, dass wir jetzt Regionalligist ohne Spieler sind. |
#3044
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Hey,
ich wollte nur nochmal kurz in den "Pressethread - Diskussion und Meinung hierzu" - Thread schreiben, weil er sicher ziemlich traurig ist, dass ziemlich oft noch im eigentlichen Pressethread diskutiert wird und nicht hier. Kopf hoch, "Pressethread - Diskussion und Meinung hierzu", wir machen doch alle grad eine schwierige Zeit durch.
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Alemannia Aachen - The way you make me feel |
#3045
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Zitat:
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#3046
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Das schafft kein Vertrauen, insbesondere, wenn man ohne Vorsitzenden rumdoktort und sich nicht einmal wählen lassen will. |
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balu (15.06.2013), Hawk-Eye (14.06.2013), Kiki13 (14.06.2013), Kleeblatt4TSV (14.06.2013), Klenkes (14.06.2013) |
#3047
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Zitat:
Helmut Kutsch war seit 2011 Mitglied des Aufsichtsrats, also dafür zuständig, die Arbeit von FK - auch in Hinblick auf die Verwaltung des Vereins - zu überprüfen. Kutsch war außerdem Mitglied des Verwaltungsrats seit 2010. Christoph Terbrack, für den es - wie für die anderen Vorstandsmitglieder - unverständlich ist, "dass zu Beginn des Rechtsstreites damals und seitdem niemand dafür Sorge getragen hat, dass es jemals so weit kommen konnte und seinerzeit keine Rückstellung gebildet wurde", war von den sieben Jahren seit Kölmels Klage (2006) vier Jahre lang Präsidiumsmitglied (ab 2009), in dieser Zeit gleichzeitig Aufsichtsratsmitglied und übrigens in dieser Funktion auch Vertreter der Alemannia im Kölmel-Prozess. Stephan Grießer und Oliver Laven sind "neue" Gesichter, das stimmt. Und die Herren Kutsch und vor allem Terbrack schreiben jetzt, sie hätten "Probleme vorgefunden, deren Ausmaß überhaupt nicht bekannt und vorstellbar war"?
Dass Kritik sachlich zu äußern ist, steht doch außer Frage. Persönliche Beleidigungen entwerten diese sachlichen Aspekte. Aber solche Kritik muss man sich bitteschön auch gefallen lassen. Das schaffen Andere ja auch. Ich hoffe, das war jetzt keine "öffentliche Anfeindung" oder "Verunglimpfung", oder gar eine "Hetzjagd". Anonym, wie in der Erklärung beklagt, ist es jedenfalls nicht, die entsprechenden Herren wissen ja, wie sie mich erreichen können .
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden Geändert von Max (14.06.2013 um 11:29 Uhr) |
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a.tetzlaff (14.06.2013), Achim F. (14.06.2013), Ananas (14.06.2013), Anderl (14.06.2013), balu (15.06.2013), carlos98 (14.06.2013), DerPaul (14.06.2013), Dibe (14.06.2013), Flush (14.06.2013), Hawk-Eye (14.06.2013), Heya Alemannia (14.06.2013), Kiki13 (14.06.2013), Kleeblatt4TSV (14.06.2013), Klenkes (14.06.2013), mise (14.06.2013), Mittelstürmer (14.06.2013), Mott (17.06.2013), petrocelli (14.06.2013), Pratsch-Gelb (14.06.2013), printenduevel (14.06.2013), Roda-Alemanne (14.06.2013), tivolino (14.06.2013), Turbopaul (14.06.2013), WoT (14.06.2013), Yogibär (14.06.2013), zyklopede (14.06.2013) |
#3048
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Hätte der Vorstand entsprechend seiner Aufgaben gehandelt hätte nichts gerettet werden müssen. Resepekt? Ja, wenn sie allesamt endlich ihren Hut nehmen und den Weg frei machen. Wenn ich solange mit geschlossen Augen und Ohren jahre/monatelang durch den Tivoli laufe, kann ich nicht von Fehlern aus der Vergangenheit reden. Diese Fehler hätte sie aufdecken und abstellen müssen. Lies dir mal durch was Mönning zitiert hat was er vorgefunden hat mit Mönig. "Wenn ich in einem solchen Gremium sitze, muss ich die Verantwortung selbst wahrnehmen, nachfragen, prüfen und beaufsichtigen. Darum heißt es ja Aufsichtsrat. Wenn ich immer vor die Wand laufe, muss ich die Konsequenzen ziehen."
Und jetzt erzähl du uns nochmal die beiden sind vollkommen unschuldig in einer Situation reingeraten. Beide sind lange geung dabei! Ein Oliver Lavennehme ich mal aus, um den geht es ja auch garnicht. Der war erst dabei als der Kahn schon in schräglage war.
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Kleeblatt4TSV (14.06.2013) |
#3049
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In Schräglage war der Kahn übrigens ganz sicher auch schon bei Kutschs, Terbracks und Heyens Amtsantritt. Man kann aber in dieser Situation ins Trapez gehen, um das Schiff nicht kippen zu lassen, oder man befördert diese Schräglage noch.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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#3050
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Zitat:
Das Einzige was er noch sagen sollte: "Ich trete zurück, übernehme die volle Verantwortung und bitte um ein mildes Urteil"
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
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#3051
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Herr Kutsch und Andere versuchen zu retten, was irgendwie noch zu retten ist. Dies ist allen auch hoch anzurechenen. Wenn jedoch im Vorfeld keinerlei Informationen an die Mitglieder dringen, ist es doch klar, dass allen möglichen Spekulationen Tür und Tor geöffnet sind. Das hätte man vermeiden können. Man sieht doch an der jetzt veröffentlichten Erklärung, wie einfach es sein kann, Informationen an die Frau und den Mann zu bringen. Am IG Abend sah ich einen Herrn Kutsch, welcher nicht verstehen wollte, dass die Mitglieder Rechte haben, welche sie ernst genommen sehen wollten. Er wollte die Vorgehensweise der Verantwortlichen als unumgänglich darstellen, und war dann angefressen, als man seine Ausführungen so nicht übernahm. In dem heute erschienenen Artikel sowie der Erklärung auf der Homepage teilen sie nun der Öffentlichkeit mit, wo die derzeitigen Probleme liegen, um darin jedoch die Fehler der alten Vereinführung, und ihre eigenen Fehler zu bestätigen. Nach ihren eigenen Veröffentlichungen stellen Sie fest, dass die gewählten Gremiker nicht ihren Pflichten nachkommen seien, und daher das Desaster bestehe. Wohl sind jedoch auch die derzeitigen Gremiker ihren Pflichten nicht nachgekommen. So hätte doch z. B. der Schatzmeister schon bei Antritt seines Amtes bemerken müssen, dass etwas nicht stimmen kann. Natürlich entbindet ihn eine Weitergabe der Aufgaben an die GmbH nicht von seiner Kontrollfunktion. Vielmehr hätte hier dann noch genauer hingesehen werden müssen. Aber nur, weil sie jetzt versuchen aufzuholen, was sie längst, qua ihres Amtes ohnehin hätten tun müssen, darf doch den Mitgliedern nicht ihr Recht auf Kritik abgesprochen werden. Durch ihre eigenen Veröffentlichungen bestätigen sich doch die Befürchtungen vieler, dass ein Vertrauen gegenüber den Gremikern nicht angebracht war. Daher kann ich die Forderung sehr gut verstehen, mit neuen, bisher nicht eingebundenen Personen einen Neustart zu realisieren. Jedoch alles zu seiner Zeit. Jetzt gilt es zu retten, was zu retten ist. Verantwortlichkeiten, bzw. Haftungszuordnungen sollen später Gerichte feststellen. Und zu den wohl bereits mehrfach angekündigten Rücktritten des Herrn Kutsch ist es wohl so, dass es ihm nichts bringt. Er bliebe dennoch, bis zu Neuwahlen im Amt. Sollte er z. B. aus gesundheitlichen Gründen nichts mehr tun können, wäre das Präsidium handlungsunfähig, und der Verwaltungsrat müsste kommisarisch übernehmen. Geändert von Kiki13 (14.06.2013 um 12:42 Uhr) |
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#3052
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Sorry....
Zitat:
Hätte nicht OL bei seinem Amtsantritt, die Verpflichtung gehabt die Kasse des TSV auf ihre Richtigkeit zu prüfen ! Ich halte ihn ebenso wie alle anderen Wegschauer für nicht mehr haltbar ! Gruß Mise |
#3053
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Lieber Max,
hierbei gibt es nun wirklich nichts mehr zu beschönigen. Alle im AR sind ihrer Aufsichtspflicht nicht nachgekommen, das ist Fakt! Da gibt es kein "das Schiff war schon vor ihnen in Schräglage. Sie haben ihre Aufgabe einfach nicht wahrgenommen. Ich weiss nicht warum hier einige meinen die Hand über deren Haupt zu legen? Fakten sind Fakten, da kann sich keiner rausstehlen. Und das sie sich den Mitgliedern stellen ist das mindeste. Aber das machen sie ja nicht. Und wenn ich sehe wie ein Kutsch aus dem WF Haus die Flucht ergreift...dann war das ein Kindergeburtstag indessen was ihm bei einer JHV erwarten wird. Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Anderl (14.06.2013) |
#3054
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Das steht ausser Zweifel das alle weg müssen..natürlich.
Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
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mise (14.06.2013) |
#3055
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Zitat:
das ist in meinen Augen sehr treffend beschrieben: In dem heutigen Artikel...teilen sie nun der Öffentlichkeit mit.... Und genau das zeigt den Kern der Kritik an der Arbeit (von Teilen) der Sportredaktion der Aachener Einheitszeitung. Der Artikel über die Trennung von M. Daun ist vollkommen einseitg, nur die Zusammenfasssung eines Gesprächs mit Daun. Keine Recherche zu den tatsächlichen Abläufen oder Fakten, keine Gespräche mit weiteren Verantwortlichen zu den Vorwürfen. Natürlich ist es derzeit auch nicht einfach, da ein Pressesprecher fehlt, um Termine zu koordinieren etc. Aber andererseits ist die Trennung von Daun nun auch einige Zeit her und der Artikel mußte nicht mit heißer Nadel gestrickt werden. So hat das ganze einen intriganten Beigeschmack nach dem Motto, dass man etwas in der HInterhand behält und es dann abfeuert, wenn man es für richtig hält. (Vielleicht war sogar die Trennung von Scherr schon bekannt und man wollte ihm noch eins mitgeben) Und nun der Artikel über das Präsidium. In Ordnung ist, dass mit einem Vertreter der Ig bezüglich der Beschimpfungen gesprochen wurde. Aber bezüglich der Aussagen des Präsidiums gab es offensichtlich keinerlei kritischer Nachfragen. Die Vorwürfe an Kutsch und v.a. an Terbrack haben die Vorposter schon treffend formuliert. Aber ich verstehe c. Pauli nicht, der als insider mitten im Thema ist. Wie kann er einfach die Darstellungen des Restpräsidiums kommentar- und offensichtlich fragelos transportieren? Irgendwie drängt sich der Verdacht auf, dass durch die AZ/AN, ob gewollt oder aufgrund schlechter Recherche- Manier, ziemlich offensichtlich Politik gemacht wird. Wenn es gewollt ist, bedeutet dies, dass man als Öffentlichkeit auch von eigentlich objektiven Journalisten instrumentalisiert wird. Das entspricht nicht nicht einem Kundenverständnis, schon garnicht einem Gedanken der Aufklärung, sondern einem Machtverständnis. Das ist im Kern das gleiche Gebaren, dass die Abteilung marketing der Alemannia seit Jahren hatte. ((Man fragt sich bspw. warum gab es von Seiten des Präsidiums nicht ein frühzeitges statement bezüglich der Trennung der Volleyballerinnen? Jetzt erfahre ich, man wollte sie für die 2. Liga melden da das Defizit einen sechstelligen Betrag erreicht hatte. ( Wenn es interessierte Aufsteigerinnen gegeben hätte, hätten sie eh 2. Liga gespielt). Warum behält das Präsidium das alles für sich und läßt sich von den Spaltern noch verunglimpfen?)) Geändert von Heya Alemannia (14.06.2013 um 13:00 Uhr) |
#3056
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Also soviel Stellungsnahmen hatten wir ja schon lange nicht mehr, die kommen ja kaum noch hinterher!
Mir kommen übrgens die Tränen wenn ich das lese... http://www.alemannia-aachen.de/aktue...ereins-21999m/
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Nur der TSV 🖤💛 |
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mise (14.06.2013) |
#3057
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Zitat:
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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Skorpion65 für den nützlichen Beitrag: | ||
#3058
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Zitat:
Ich bin irgendwo zwischen und und !!!!!
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:kopfschuettel: Ich bin Aachen ... ich war Alemannia ...:kopfschuettel: für nicht ganz hundert Jahre ... für nimmer Turn- und Sportverein !
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#3059
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Zitat:
Aber wir wollen ja nicht schimpfen. Jetzt sind alle "Schulden" bezahlt. Schön. Warum dann noch Rückstellungen nötig sein sollen, will ich lieber nicht zu erklären versuchen, sonst würde daraus ggf eine Fehlinformation, die wir ja lieber vermeiden wollen.** *Sage und schreibe 85T€pa also etwas über 7000€ im Monat! Das ist höher als der Vereinszuschuß an eine Mannschaft Profisportler, der jetzt so schäbig hervorgekehrt wird! Ein Zuschuß übrigens, der vor der Saison versprochen wurde und sogar noch einmal, nachdem der Vorstand die Insolvenzlage seiner "die GmbH" bemerkte, erneut versprochen wurde und der keineswegs überzogen wurde, wie Kutsch (im April?) im WFH erläuterte. Er wurde seiner damaligen Schilderung nach sogar nur zum Teil bezahlt und ansonsten mit _wasauchimmer_ verrechnet. **Wir sollten auch diverse Erklärungen der Alemanniaabteilung Insolvenzverwaltung offline nehmen. Da stand die Fehlinformation, es habe in Alemanniagremien Versager gegeben, ziemlich flächendeckend sogar. Versager. Bei Alemannia. Und auch noch in Gremien. Völlig unmöglich! Wenn das der Vorstand irgendwann merken sollte, zwingt er bestimmt gleich das Insolvenzgericht, diese Leute zu feuern, indem einfach droht, sich anderenfalls mit Rücktrittsgedanken zu tragen. Also mal doch lieber gelegentlich offline nehmen. Geändert von WoT (14.06.2013 um 13:54 Uhr) |
#3060
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Zitat:
So muß man doch die damaligen Presseberichte deuten. Es sollte ursprünglich nicht einmal zur 2BL gemeldet werden, stand mehrfach unwidersprochen in der Zeitung und sagte Kutsch auch selbst im Fanhaus. Und der mehrfach (auch noch Ende 2012) zugesagte Zuschuß von 70.000€ sei schließlich nur zum Teil gezahlt worden, sagte Kutsch noch etwa zur selben Zeit im Fanhaus. Und jetzt gibt es aus der immer emsigen und eifrigen Schatzmeisterei die "Information" von sechstelliger Unterdeckung. *Das ist aber nur eine sich mir persönlich irgendwie aufdrängede Vermutung, keine "Information". |
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