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  #101  
Alt 16.01.2018, 13:03
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Hawk-Eye Hawk-Eye ist offline
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen?
- ein mit Herzblut gepflegtes Fanhaus das Du mieten kannst

- monatliche Treffen um Dich mit anderen Fans auszutauschen

- Gäste die man sonst nicht so einfach zur Diskussion bekommt
(OB, Trainer, Spieler, Insolvenzverwalter etc.)

- Grillfeste und Weihnachtsfeiern

- Begleitung der kompletten Insolvenzgeschichte inkl. Berichte von den
Gerichtsverhandlungen

- organisierte Spendensammlungen für den Verein

- die Mitentwicklung und Ausrichtung des grandiosen Weihnachtssingens

- die kritische Begleitung aller Vereinsentscheidungen, inkl. Entsendung
von "Fanvertretern"(bei allem Erfolg oder Misserfolg eine Bereicherung
des Vereinslebens und ein Versuch Transparenz und Mitentscheidung zu
erwirken)

- Organisation ehrenamtlicher Helfer für die Spieltagsabwicklung
(Kassendienst, Planendienst etc.)

- künstlerisch gestaltete Weihnachtskarten

- vor ein paar Jahren mal eine wohl für den Amateurfussball ziemlich einzigartige "Auswärtsfibel"

- Karnevalsveranstaltungen

....

Ich finde die 19,- Euro sind lächerlich gering für alles, was in den letzten Jahren/Jahrzehnten an Herzblut
und ehrenamtlicher Arbeitszeit in die verschiedenen Themen geflossen ist.

Und dabei ist es unerheblich was gerade die aktuellen Themen waren und egal ob die Vertreter
Foki, Heinhuis, v.d. Kall, Lübbers, Offergeld, Baur, Wergen, Kettler, Bräkling, Habets, Wenge oder Pusemuckl hiessen.

P.S.:
Oh, wenn man einen Beitrag ändert verliert man die bereits vorhandenen "Danke"? LOL
...

Geändert von Hawk-Eye (16.01.2018 um 16:42 Uhr) Grund: mir fallen einfach minütlich neue Dinge ein...
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a.tetzlaff (16.01.2018), Achim F. (16.01.2018), AndreAC (16.01.2018), Black-Postit (16.01.2018), cui.bono (16.01.2018), Heinsberger LandEi (16.01.2018), Hells (17.01.2018), Michi Müller (17.01.2018), Mott (16.01.2018), Rolli Kucharski (16.01.2018), struppiac (17.01.2018), tivolino (16.01.2018), Tommytb (20.01.2018)
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  #102  
Alt 16.01.2018, 13:35
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.
1. Die Fan-IG versucht, Fans und Fansclubs untereinander in Kontakt zu bringen, und betreibt deshalb das Werner-Fuchs-Haus. Dieses Haus der Alemannia-Fans wird nicht nur für Veranstaltungen des Vorstandes oder für das IG-Vatertagsgrillen und die Weihnachtsfeier genutzt, sondern es steht allen Fanclubs und Mitgliedern auch für eigene Veranstaltungen/gesellige Feiern als Veranstaltungsstätte/Treffpunkt offen. Der Unterhalt kostet allerdings Geld. Vielen Dank deshalb für deine 19 Euro.
Kürzlich wurde das Haus übrigens mit nicht unbeträchtlichem Aufwand renoviert (Dank an Wilfried Dickmeis, Horst Filbrich und viele weitere Helfer, die hier viel Zeit und Mühe investiert haben).

2. Außerdem versucht die Fan-IG, interesierte Alemannia-Fans mit den Spielern und Trainern in persönlichen Kontakt zu bringen. Auf der jüngsten Weihnachtsfeier und bei einer Veranstaltung im Oktober waren das Trainerteam und zahlreiche Spieler zu Gast, um mit den Fans zu diskutieren und auch zu feiern.

3. Bei den Offenen Abenden in den vergangenen Monaten konnte die IG zahlreiche weitere interessante Gäste begrüßen, die etwas zu aktuellen Alemannia-Themen zu sagen haben, etwa Dr. Niering, das kommissarische Präsidium und die Präsidiumskandidaten und jetzt den Oberbürgermeister, vorher u.a. den ehemaligen Präsidenten Maubauch sowie Steinborn, Mönning und viele andere.

4. Aktuelle und frühere Vorstandsmitglieder der Fan-IG haben sich sehr intensiv an der Vorbereitung und Durchführung der mit viel Lob bedachten laufenden Ausstellung im Zeitungsmuseum über die Alemannia in der Nazizeit engagiert. Die IG firmiert hier als Mitinitiatorin, ebenso beim organisatorisch sehr aufwendigen Weihnachtssingen.

5. Aktuell unterstützt die Fan-IG die Initiative der Karlsbande zur Wüwa-Rettung. Nach dem offenen Abend mit dem OB werden gerade bereits weitere Gespräche mit den Vertretern der Stadt vorbereitet.

6. Mitglieder des IG-Vorstandes engagieren sich sehr intensiv auch in der überregionalen Bewegung für eine Regionalliga-Reform. Die IG ist überregional mit weiteren Fan-Initiativen und Dachorganisationen vernetzt und nimmt an Treffen zu Themen rund um die buntesweite Fußballfansszene teil.

7. Leute aus der Fan-IG haben beim Widerstand gegen den vom Versagerteam 2018 geplanten Ausverkauf unserer Profifußball-GmbH an fragwürdige Investoren eine entscheidende Rolle gespielt. Dafür (wie für so vieles andere) hat die IG viel Kritik einstecken müssen. Inzwischen sagen selbst Experten wie Dr. Niering und aktuelle TSV-Gremienmitglieder, dass dass die damaligen Investorenangebote nicht akzeptabel waren. Der Widerstand war also richtig und wichtig.

8. Für die, denen das alles nicht als Legitimation für die Existenz der IG reicht, hat der IG-Vorstand vor einigen Wochen zwei Sonderabende für Fanclubs und Einzelmitglieder veranstaltet, um herauszukriegen, was die IG anders oder besser machen sollte. Die Resonanz war leider dürftig.

Und wenn du nun fragst, was du für deine 19 Euro jemals bekommen hast, dann frage ich zurück: Was erwartest du denn für dein Geld?
__________________

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  #103  
Alt 16.01.2018, 13:51
Tuner1980 Tuner1980 ist offline
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Wenn ich Schon lese das Die Fan IG die Karlsbande Unterstützt dann bekomme ich schon das .
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  #104  
Alt 16.01.2018, 14:01
Tuner1980 Tuner1980 ist offline
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Habe hier gelesen das Die Fan IG gegen AFD ist und auf der anderen Seite die Karlsbande Unterstütz? Irgendetwas passt da doch wohl nicht Zusammen.


Die IG ist nur noch lächerlich.

Wenn ich Mitglied wäre würde ich die 19€ zurückverlangen. Was die Karlsbande in den letzen Jahren alles verbrochen haben weis ja wohl jeder und sowas findet bei euch bei der IG noch eine Unterstützung. Dann solltet Ihr auch alle Zurücktreten und die IG in der Form auflösen.

Sorry dafür gibt es keine Entschuldigung. Und bitte kommt mir jetz nicht mit di haben sich gebessert und etc etc
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  #105  
Alt 16.01.2018, 15:34
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AndreAC AndreAC ist offline
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.
Vorab: Ich bin seit 3 Jahren nicht mehr im Vorstand, daher auch der falsche Adressat, wenn Du fragst, was Du bekommst. Das schreibe ich nicht, weil ich mich distanzieren will, sondern weil ich nicht für den amtierenden Vorstand und damit auch nicht für die IG als Ganzes sprechen kann.

Ich war auch nicht immer mit allem einverstanden, was die IG gemacht hat. Aus Respekt vor meinen Nachfolgern, die sich das ganze überhaupt noch antun, kommentiere ich das nicht öffentlich, sondern suche lieber das persönliche Gespräch - aber das soll natürlich nicht heißen, dass die Arbeit der IG nicht z.B. hier im Forum diskutiert werden darf.

Die Frage ist einfach, welches Verständnis man von seiner Vereinsmitgliedschaft hat. Es steht jedem frei, als einfacher Konsument ("Kunde") Mitglied in einem Verein zu sein. Du wirst mir aber zustimmen: Wenn die Alemannia uns als Kunden behandelt, fühlen wir uns (oder zumindest viele hier im Forum) persönlich angegriffen. Wir wollen Alemannia nicht konsumieren, wir wollen Teil davon sein.

Wenn ich Mitglied in einem Verein bin, dann bin ich das passiv, weil ich hinter dem Verein stehe und seine Arbeit unterstützen will. Dann frage ich aber nicht nach einem Gegenwert. Oder ich bin aktives Mitglied in einem Verein, weil ich darin mitwirken und aktiv mitgestalten will. Wenn dann der "Gegenwert" nicht stimmt, muss ich mir selbst an die Nase fassen und daran was ändern.

Wenn ich mich recht erinnere, gehörtest du damals zu denen, die mich angesprochen haben, ob man nicht wieder offene Fanabende machen könnte, statt immer nur Gäste einzuladen, so dass man auch mal wieder seine anliegen als Fan einbringen kann. Das haben wir dann auch gemacht... und es kamen weniger Gäste - und die die gekommen sind, stammten weitgehend aus dem Kreis der "positiv Bekloppten", die eh immer da sind.

Wenn die Mitglieder Angebote nicht wahrnehmen, um ihre Anliegen einzubringen, dann kann der Vorstand da nicht viel machen und kümmert sich eben um die Bedürfnisse der Mitglieder, die da sind. Die Veranstaltungen des aktuellen Vorstandes, um sich inhaltlich einzubringen, sind ja offenbar auch nicht auf großen Zuspruch gestoßen.

Mich persönlich ärgert es einfach, wenn solche Angebote gemacht werden, sie niemand nutzt und man nachher auf den "Deppen", die tatsächlich noch die Arbeit machen, rumhackt. Kein Wunder, dass dann niemand mehr Lust hat, sich da mit Freizeit einzubringen. Nur mal aus meiner Erfahrung: Als Mitglied des IG-Vorstandes kommen nicht selten 20 und mehr Wochenstunden ehrenamtlicher Einsatz zusammen, gerade wenn auch wieder Themen wie Insolvenz, Investor, usw. usf. auf dem Plan stehen. Da ist der Besuch des Spiels nicht eingerechnet.

Mich ärgert auch, was Horst der Alemannia und der IG eingebrockt hat. Ich bin froh zu lesen, dass sich IG und Alemannia klar positionieren. Ich bin froh zu lesen, dass Horst sich von rechtem Gedankengut klar distanziert hat (leider nur hinter der AZ/AN-Paywall zu sehen). Und ich erwarte auch, dass noch Konsequenzen hinsichtlich des Amtes und des Nachrückerstatus gezogen werden. Ich wünsche Horst, das er als Mensch unbeschadet aus der Sache heraus kommt, aber die Ämter, die er jetzt beschädigt hat, kann er aus meiner persönlichen Sicht nicht fortführen.

Aus diesem Einzelfall jetzt aber "systematische Vorfälle" bei der IG abzuleiten, wie das hier getan wird, und dafür die IG als ganzes abzustrafen... nein, das geht mir viel zu weit und ärgert mich am allermeisten. Zumal ich weiß, wieviel Herzblut und Mühe die IG seit vielen Jahren reinsteckt, um eben zu vermeiden, dass die Alemanniafans immer von der Öffentlichkeit auf die Fresse kriegen.
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a.tetzlaff (16.01.2018), Achim F. (16.01.2018), Mott (16.01.2018), Rolli Kucharski (17.01.2018), tivolino (16.01.2018), Zaungast (17.01.2018)
  #106  
Alt 16.01.2018, 16:12
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Aachener Alemanne Aachener Alemanne ist offline
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Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Vorab: Ich bin seit 3 Jahren nicht mehr im Vorstand, daher auch der falsche Adressat, wenn Du fragst, was Du bekommst. Das schreibe ich nicht, weil ich mich distanzieren will, sondern weil ich nicht für den amtierenden Vorstand und damit auch nicht für die IG als Ganzes sprechen kann.

Ich war auch nicht immer mit allem einverstanden, was die IG gemacht hat. Aus Respekt vor meinen Nachfolgern, die sich das ganze überhaupt noch antun, kommentiere ich das nicht öffentlich, sondern suche lieber das persönliche Gespräch - aber das soll natürlich nicht heißen, dass die Arbeit der IG nicht z.B. hier im Forum diskutiert werden darf.

Die Frage ist einfach, welches Verständnis man von seiner Vereinsmitgliedschaft hat. Es steht jedem frei, als einfacher Konsument ("Kunde") Mitglied in einem Verein zu sein. Du wirst mir aber zustimmen: Wenn die Alemannia uns als Kunden behandelt, fühlen wir uns (oder zumindest viele hier im Forum) persönlich angegriffen. Wir wollen Alemannia nicht konsumieren, wir wollen Teil davon sein.

Wenn ich Mitglied in einem Verein bin, dann bin ich das passiv, weil ich hinter dem Verein stehe und seine Arbeit unterstützen will. Dann frage ich aber nicht nach einem Gegenwert. Oder ich bin aktives Mitglied in einem Verein, weil ich darin mitwirken und aktiv mitgestalten will. Wenn dann der "Gegenwert" nicht stimmt, muss ich mir selbst an die Nase fassen und daran was ändern.

Wenn ich mich recht erinnere, gehörtest du damals zu denen, die mich angesprochen haben, ob man nicht wieder offene Fanabende machen könnte, statt immer nur Gäste einzuladen, so dass man auch mal wieder seine anliegen als Fan einbringen kann. Das haben wir dann auch gemacht... und es kamen weniger Gäste - und die die gekommen sind, stammten weitgehend aus dem Kreis der "positiv Bekloppten", die eh immer da sind.

Wenn die Mitglieder Angebote nicht wahrnehmen, um ihre Anliegen einzubringen, dann kann der Vorstand da nicht viel machen und kümmert sich eben um die Bedürfnisse der Mitglieder, die da sind. Die Veranstaltungen des aktuellen Vorstandes, um sich inhaltlich einzubringen, sind ja offenbar auch nicht auf großen Zuspruch gestoßen.

Mich persönlich ärgert es einfach, wenn solche Angebote gemacht werden, sie niemand nutzt und man nachher auf den "Deppen", die tatsächlich noch die Arbeit machen, rumhackt. Kein Wunder, dass dann niemand mehr Lust hat, sich da mit Freizeit einzubringen. Nur mal aus meiner Erfahrung: Als Mitglied des IG-Vorstandes kommen nicht selten 20 und mehr Wochenstunden ehrenamtlicher Einsatz zusammen, gerade wenn auch wieder Themen wie Insolvenz, Investor, usw. usf. auf dem Plan stehen. Da ist der Besuch des Spiels nicht eingerechnet.

Mich ärgert auch, was Horst der Alemannia und der IG eingebrockt hat. Ich bin froh zu lesen, dass sich IG und Alemannia klar positionieren. Ich bin froh zu lesen, dass Horst sich von rechtem Gedankengut klar distanziert hat (leider nur hinter der AZ/AN-Paywall zu sehen). Und ich erwarte auch, dass noch Konsequenzen hinsichtlich des Amtes und des Nachrückerstatus gezogen werden. Ich wünsche Horst, das er als Mensch unbeschadet aus der Sache heraus kommt, aber die Ämter, die er jetzt beschädigt hat, kann er aus meiner persönlichen Sicht nicht fortführen.

Aus diesem Einzelfall jetzt aber "systematische Vorfälle" bei der IG abzuleiten, wie das hier getan wird, und dafür die IG als ganzes abzustrafen... nein, das geht mir viel zu weit und ärgert mich am allermeisten. Zumal ich weiß, wieviel Herzblut und Mühe die IG seit vielen Jahren reinsteckt, um eben zu vermeiden, dass die Alemanniafans immer von der Öffentlichkeit auf die Fresse kriegen.
Netter Versuch aber wir kriegen seit Jahren nur auf die Fresse!!! Was macht die IG ausser zu labern? Kommt mal klar! Was glaubt ihr eigentlich klar wer ihr seid????
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Aachener Alemanne für den nützlichen Beitrag:
Einzelkind (16.01.2018)
  #107  
Alt 16.01.2018, 16:26
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Netter Versuch aber wir kriegen seit Jahren nur auf die Fresse!!! Was macht die IG ausser zu labern? Kommt mal klar! Was glaubt ihr eigentlich klar wer ihr seid????
Komm mal runter. Dann werde doch mal konkret, mach Vorschläge, gib Empehlungen, hab Ideen. Oder noch besser: Engagiere Dich aktiv und pack an, um das zu verbessern, was Deiner Meinung nach zu verbessern ist. Aber hier den Raupenbahnpöbler zu geben ist, auch nicht gerade besonders originell.
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Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Mott für den nützlichen Beitrag:
AndreAC (16.01.2018), Andreas (16.01.2018), Heinsberger LandEi (16.01.2018), Rolli Kucharski (17.01.2018), tivolino (16.01.2018), Tommytb (20.01.2018)
  #108  
Alt 16.01.2018, 17:14
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AndreAC AndreAC ist offline
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Was macht die IG ausser zu labern?
Leider wurde das Aktivitätenprotokoll auf der Webseite nicht weitergeführt, deswegen kann ich für die letzten drei Jahre nur auf die News auf der Webseite oder hier im Forum verweisen plus die Aufzählung weiter oben von tivolino als Mitglied des aktuellen Vorstandes. Für die Zeit davor kannst du hier nachschlagen:
Ansonsten ist, denke ich, alles gesagt. Das führt hier online zu nichts, ich werde das Gefühl nicht los, dass wir hier über unterschiedliche Themen ("macht die IG das richtige" vs. "gibt es systematische Vorfälle bei der IG") reden. Dann lieber bei nächster Gelegenheit mal persönlich.
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  #109  
Alt 16.01.2018, 18:10
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Zitat von Tuner1980 Beitrag anzeigen
Habe hier gelesen das Die Fan IG gegen AFD ist und auf der anderen Seite die Karlsbande Unterstütz? Irgendetwas passt da doch wohl nicht Zusammen.
...
Sorry dafür gibt es keine Entschuldigung. Und bitte kommt mir jetz nicht mit di haben sich gebessert und etc etc
Ich sehe ja die Ultra-Kultur generell etwas skeptisch und die KBU aufgrund der Vorfälle und der Nähe zu Rechtsextremisten vor einigen Jahren ganz besonders. Aber ein pauschales Urteil gegen die gesamte KBU, was jede sachliche Kooperation ausschließt, würde ich heute nicht fällen wollen.

So eine Gruppierung hat ja auch wie viele andere Fanclubs eine personelle Fluktuation. Leute, die damals Mist gebaut haben, sind evtl schon lange weg und neue Mitglieder sind dabei und haben mit etwas Glück eine etwas "anständigere Grundeinstellung" mitgebracht. Da es länger schon keine nennenswerten Negativschlagzeilen gab, will ich der heutigen KBU auch erstmal eine Besserung unterstellen, denn manche Leute werden halt auch mit dem Alter reifer und die neu Hinzugekommenen können nix dafür, was andere vor Jahren verbockt haben.

Den Erhalt der WüWa-Treppe halte ich für sinnvoll und wenn die KBU dies fordert, sehe ich kein Problem darin, die KBU in dieser Forderung zu unterstützen. Im Gegensatz zur AFD sind mir zumindest keine aktuellen Äußerungen der KBU bekannt, mit denen man ihnen Nähe zu verfassungsfeindlichen Extremisten unterstellen könnte.

Es sollte doch zumindest zu den ideellen Zielen einer Fan-IG gehören, möglichst viele Fangruppierungen "unter einen Hut" zu kriegen, um auch die Interessen möglichst vieler Fans gemeinsam vertreten zu können, auch wenn es vermutlich nie 100% Einigkeit geben wird. Solange seitens der KBU jedes vereinsschädigende Verhalten unterlassen wird, fände ich es verkehrt, diese generell zu boykottieren.
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag:
Rolli Kucharski (17.01.2018), tivolino (16.01.2018)
  #110  
Alt 16.01.2018, 18:22
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen.
Nichts für ungut und völlig offtopic, aber deine Frage erinnert mich an:
"Was haben die Römer je für uns getan?"

https://www.youtube.com/watch?v=gTRBjl8NxXk

Geändert von cui.bono (16.01.2018 um 20:37 Uhr)
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AndreAC (16.01.2018), Hawk-Eye (16.01.2018), Heinsberger LandEi (17.01.2018), Metalkuchen (17.01.2018), tivolino (16.01.2018)
  #111  
Alt 16.01.2018, 20:26
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Netter Versuch aber wir kriegen seit Jahren nur auf die Fresse!!! Was macht die IG ausser zu labern? Kommt mal klar! Was glaubt ihr eigentlich klar wer ihr seid????
Mein Lieber...

Wer kriegt auf die Fresse? Von wem? Was hat die IG damit zu tun?

Ich weiß, dass du es nicht böse meinst. Aber hier bist du ein bisschen übers Ziel hinaus geschossen.
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Aachen ohne Alemannia?
Für mich nicht vorstellbar...


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  #112  
Alt 16.01.2018, 21:48
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Ich sehe ja die Ultra-Kultur generell etwas skeptisch und die KBU aufgrund der Vorfälle und der Nähe zu Rechtsextremisten vor einigen Jahren ganz besonders. Aber ein pauschales Urteil gegen die gesamte KBU, was jede sachliche Kooperation ausschließt, würde ich heute nicht fällen wollen.

So eine Gruppierung hat ja auch wie viele andere Fanclubs eine personelle Fluktuation. Leute, die damals Mist gebaut haben, sind evtl schon lange weg und neue Mitglieder sind dabei und haben mit etwas Glück eine etwas "anständigere Grundeinstellung" mitgebracht. Da es länger schon keine nennenswerten Negativschlagzeilen gab, will ich der heutigen KBU auch erstmal eine Besserung unterstellen, denn manche Leute werden halt auch mit dem Alter reifer und die neu Hinzugekommenen können nix dafür, was andere vor Jahren verbockt haben.

Den Erhalt der WüWa-Treppe halte ich für sinnvoll und wenn die KBU dies fordert, sehe ich kein Problem darin, die KBU in dieser Forderung zu unterstützen. Im Gegensatz zur AFD sind mir zumindest keine aktuellen Äußerungen der KBU bekannt, mit denen man ihnen Nähe zu verfassungsfeindlichen Extremisten unterstellen könnte.

Es sollte doch zumindest zu den ideellen Zielen einer Fan-IG gehören, möglichst viele Fangruppierungen "unter einen Hut" zu kriegen, um auch die Interessen möglichst vieler Fans gemeinsam vertreten zu können, auch wenn es vermutlich nie 100% Einigkeit geben wird. Solange seitens der KBU jedes vereinsschädigende Verhalten unterlassen wird, fände ich es verkehrt, diese generell zu boykottieren.
Na ja, ist alles eine Frage des Proporzes, gemessen an der Gesamtheit der Alemanniafans.

Und dies sollte doch wohl der Maßstab sein, an dem sich eine Fan - IG messen lassen sollte.

Unter diesem Gesichtspunkt allerdings ist die Fan IG meiner Meinung nach in der Vergangenheit viel zu sehr zu nah an der KBU und einigen negativen Erscheinungen dieser gewesen.

Unvergesslich bleibt für mich in diesem Zusammenhang der Ausspruch eines IG Vorstandes zu den damaligen rechten Auswüchsen und einigen Mitgliedern der Kameradschaft Aachener Land in der KBU.

Bei der Frage der Distanzierung dazu äußerte er, dass dabei doch gute Freunde wären und gute Freunde würde man ja nicht fallen lassen.
__________________

Geändert von Aix-la-Chapelle (16.01.2018 um 21:50 Uhr)
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  #113  
Alt 17.01.2018, 03:45
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Zitat von Andreas Beitrag anzeigen
Mein Lieber...

Wer kriegt auf die Fresse? Von wem? Was hat die IG damit zu tun?

Ich weiß, dass du es nicht böse meinst. Aber hier bist du ein bisschen übers Ziel hinaus geschossen.
Oha, das kam wohl wirklich falsch rüber, sorry dafür. Ich meinte das aus rein sportlicher Sicht. 3 Abstiege und 2 Insolvenzen und jetzt wo es sportlich halbwegs bis gut läuft wieder so eine Brandbombe die uns bundesweit in negative Schlagzeilen bringt.
Irgendwann fasst sich selbst ein Hardcore Fan nicht mehr einfach nur an den Kopf, schüttelt sich kurz und macht weiter.
Irgendwann wird man Müde auch wenn man immer wieder gesagt bekommt: "Du weisst doch, et blievt und bleibt d´r Klömpchenclub."

Tja, was hat die IG damit zu tun? Gute Frage. Thomas weiss, dass ich das schon vor Monaten bemängelt habe. Mehr Präsenz! Nicht nur Intern, sondern für ALLE Fans. Das haben wir auch an dem Fan-Abend der diesmal nur für Fanclubs war vor sage und schreibe 10 Leuten kommuniziert. Leider ist das darauffolgende öffentliche Treffen ausgefallen und es gab wohl keinen Ersatztermin. Sowas geht einfach nicht. Da sitzt man da 2 Stunden und sammelt Themen die es in der "Fanszene" zu besprechen gilt und dann wird der wichtige Termin kurzfristig abgesagt.

So, jetzt bin ich wieder lieb.
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  #114  
Alt 17.01.2018, 05:23
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Raffst du eigentlich noch irgendwas?

Unglaublich mit welcher Penetranz du etwas versuchst zu relativieren, wo es nichts zu relativieren gibt.
Was genau an dem was er getan hat ist rassistisch?

Ich habe auch schon mal Texte der Grünen weitergeleitet, OHNE das ich diese unterschreiben würde!

Einfach nur, damit z.B. mein Kumpel lesen kann, was für einen (aus meiner Sicht) Unsinn da drin steht...

Auch dies müsste man erst mal klären - hat er es aus voller Überzeugung geteilt, oder nur, mit andere das "mal lesen"???

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  #115  
Alt 17.01.2018, 05:30
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Entwicklung der IG resultiert aus der Entwicklung bei Alemannia. Es ist halt nicht mehr so interessant als Fan in der 4. Liga.
Da kann man froh sein, dass es noch Leute gibt, die bereit sind, den Laden am Laufen zu lassen, mehr oder weniger.

Dadurch gibt es auch für Opportunisten und Leute wie Filbrich und Kempf die Möglichkeit, sich über ein Amt im Vorstand der IG in ein Gremium der Alemannia wählen zu lassen.
Hm... als wir das ganze "damals" in Ulze's Abstellkammer gegründet hatten, da haben wir AUCH Regionalliga gespielt.

Allerdings war es zu dieser Zeit so, dass sich fast ausschließlich "aktive Fans" (nein, damit meine ich KEINE Ultras) dort eingebracht haben. Es kannte jeder jeden - es war ein eingeschworener Haufen!

Klar war es sehr "amateurhaft" geführt, ja und?

Heute kenne ich viele Leute der IG gar nicht mehr und finde, dass es alles ZU professionell geworden ist...

Wir sind kein Anderthalbligist

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  #116  
Alt 17.01.2018, 06:31
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Aachener Alemanne Aachener Alemanne ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Hm... als wir das ganze "damals" in Ulze's Abstellkammer gegründet hatten, da haben wir AUCH Regionalliga gespielt.

Allerdings war es zu dieser Zeit so, dass sich fast ausschließlich "aktive Fans" (nein, damit meine ich KEINE Ultras) dort eingebracht haben. Es kannte jeder jeden - es war ein eingeschworener Haufen!

Klar war es sehr "amateurhaft" geführt, ja und?

Heute kenne ich viele Leute der IG gar nicht mehr und finde, dass es alles ZU professionell geworden ist...

Wir sind kein Anderthalbligist

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Nur mal zum runterkommen: Erinnert ihr euch an die die Zeiten wo wir uns an der Holzbude am Tivoli trafen? Wir standen im Schlamm, ******* egal. Wir haben als "Normalos" mit den "Ultras" unser Bier getrunken und geschnackt. Nach zwei Stunden ging jeder in seinen Block. Völlig klar und selbstverständlich. Ich trauere diesen Zeiten zurück als wir noch eine eingeschworene Fangemeinschaft waren. Das tut weh!
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Grenzwolf (17.01.2018), Michi Müller (17.01.2018), ZappelPhilipp (17.01.2018)
  #117  
Alt 17.01.2018, 06:37
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Das Problem liegt aber an uns. Wir sollten zusammenhalten anstatt uns anzugiften! Wir sind Alemannia!!!
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Michi Müller (17.01.2018)
  #118  
Alt 17.01.2018, 07:10
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Was genau an dem was er getan hat ist rassistisch?

Ich habe auch schon mal Texte der Grünen weitergeleitet, OHNE das ich diese unterschreiben würde!

Einfach nur, damit z.B. mein Kumpel lesen kann, was für einen (aus meiner Sicht) Unsinn da drin steht...

Auch dies müsste man erst mal klären - hat er es aus voller Überzeugung geteilt, oder nur, mit andere das "mal lesen"???

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ich bitte dich, das ist doch im besten Falle naiv, was du da schreibst... Eher klingt es verbohrt, als verrennst du dich da gerade in ner Position
Der "vielleicht nur aus informativen Gründen" kommentarlos(!!!) weitergeleitete Text ist natürlich rassistisch (Geflüchtete als mehrheitlich Kriminelle usw., das ist rein statistisch auch noch rotzdoof) und dermaßen aggresiv, dass er extrem hetzerisch und letztlich unsere Grundordnung torpedierend daher kommt.
Deine Argumentationsbrücke, sowohl der Grünen-
Vergleich (deren größte Angriff auf die Ordnung der Veggie Day ist,oder?! oder doch die Ablehung fossiler Brennstoffe?)als auch der Verweis, dass man sowas ja wohl mal Freunden privat weiterleiten könne, ohne gleich zuzustimmen, ist nicht erst in Zeiten von Smileys knäckebrotdünn... (zumal es nicht nur Freunde gewesen zu sein scheinen)
Wie gesagt, ich hoffe, du hast dich da in son Meinungsfreiheit- Ding verrannt und hängst da jetzt bockig fest, weil argumentativ würde es mich wundern, wenn du auf der Position noch wärest.
Übrigens: Meinungsfreiheit bedeutet dann doch auch, dass Gruppen das Recht haben, gewisse Meinungen NICHT im Haus haben zu wollen,oder?! Also: Bis ein Gericht den unsäglichen Rotz verbietet (was aufgrund der Hetze sicher knapp sein könnte), darfste das gerne als Privatperson weiterleiten und - denn das ist es doch "in echt" -verbreiten, eine freie Gruppe darf dann aber auch entscheiden, dass du dann bei uns nicht mehr, schon gar nicht in einer Position mittun darfst.
Meinungsfreiheit heißt nämlich keinesfalls, dass ich alles folgenlos etragen muss,sondern nur, dass jeder erstmal alles sagen darf,mögliche Konsequenzen für mein persönliches Handeln federt dies außerhalb eines professionellen, juristischen Kontextes (dir darf z.B. dein Arbeitsvertrag nicht ohne Weiteres fristlos gekündigt werden, aber natürlich darf selbst dein Chef dir sagen, dass er das ******* und unvereinbar mit Firmenwerten findet und er für eine Zusammenarbeit eine andere Basis braucht)doch nicht ab.
Dieses "das wird man doch wohl nochmal sagen dürfen" ist ein unbrauchbares, mir oft selbstmitleidig erscheinendes Totschlagargument: Ja, darf man, kann aber, wie alles, was ich tue, Auswirkungen (nicht nur) auf meine sozialen Beziehungen haben.
Insofern: Wer sowas verbreitet, zu dem darf selbstverständlich die Verbindung gelöst werden. Nein, sie muss es sogar. IG und Verein haben das gut gemacht. Ein Verein wie die Alemannia ist ein offenes Sammelbecken für sehr breite Meinungen, weil ja der Sport das Verbindende ist. Er ist aber keinesfalls positionslos dadurch. Und das ist gut so.

alemannia- ich bin so frei
#14
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  #119  
Alt 17.01.2018, 07:58
Tuner1980 Tuner1980 ist offline
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Das Problem ist doch das sich einige Fanclubs oder zb die IG wichtiger nehmen als sie sind.

Früher war jeder Alemanniafan egal welchen Fanclub er angehörte.

Heute dagegen denkt fast jeder Fanclub das er was besonderes ist und besser ist als der andere.

Ich erinnere mich gern an die Zeit zurück wo im Aachener Raum Fanclub Tuniere stattfanden 3 Tage lang Party mit Fanclubs aus ganz Deutschland da ging es nur um Fußball und Party .

Heute ist leider alles anders.

Solange man Fußball mit Politik vermischt wird es immer Stress geben weil halt nicht jeder einer Meinung ist und sein kann.


Und liebe IG Merkt ihr denn wirklich nicht das ihr euch vieleicht in eine Richtung bewegt die kaum Unterstützung findet. IG sollte die Interesse aller Fans vertreten und nicht die eigene. Wenn ich lese das man 19€ Beitrag zahlen muss finde ich das ihr dadurch wieder welche Ausgrenzt die vieleicht im Monat nicht die 19€ aufbrinen können. Mein Vorschlag dazu wäre an den Abend wo ihr irgenetwas Veranstaltet ne Dose aufstellen mit Freiwilliger spende für bestimmte Aktionen die geplant sind, dadurch bekommt ihr garantiert mehr als von 10 Leuten 19€.


Und ihr könnt nicht Leugnen das ihr in den Letzen Jahren zu nah an der Karlsbande wart und dadurch mit negativ aufgefallen seid. Die mögen in letzer Zeit sich etwas beruhigt haben aber der nächste Fehltritt kommt ganz bestimmt weil sie einfach unbelehrbar sind.


Wenn ich da an die Geldstrafen denke die Alemannia deswegen erhalten hat.
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Alt 17.01.2018, 08:08
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Zitat von Tuner1980 Beitrag anzeigen
Wenn ich lese das man 19€ Beitrag zahlen muss finde ich das ihr dadurch wieder welche Ausgrenzt die vieleicht im Monat nicht die 19€ aufbrinen können. Mein Vorschlag dazu wäre an den Abend wo ihr irgenetwas Veranstaltet ne Dose aufstellen mit Freiwilliger spende für bestimmte Aktionen die geplant sind, dadurch bekommt ihr garantiert mehr als von 10 Leuten 19€.
Just for the records.

Der IG Beitrag von 19 € ist für das ganze Jahr (!) und nicht für einen Monat . Das dürfte eigentlich jeder schaffen ...
__________________
Es kommt anders, wenn man denkt ;)!
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