Fanszene

[hemingway]

Ich finde es sehr gut, dass zumindest einige von uns hier klar Stellung beziehen und Michi Müller deutlich machen, dass es keinerlei Verständnis weder für Bierduschen noch für Becherwerfer gibt. Es darf nicht sein, dass solche Handlungen verniedlicht werden. Dafür sind auch wir zuständig. Hier und im Stadion. Danke dafür!

[Michi Müller]

Zitat von Andreas

Du bist unerträglich.


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Angenehm, Müller!

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[Michi Müller]

Zitat von hemingway

Du kapierst es wohl niemals.

PS: Okay, ich erkläre es Dir ein letztes Mal. Ob Schiedsrichter, Spieler oder eigene Fans, in allen Fällen handelt es sich um Menschen. Und damit mindestens um versuchte Körperverletzung. Das unsägliche Becherwerfen wird früher oder später dazu führen, dass kein Bier mehr mit ins Stadion genommen werden darf. Und in den wenigsten Fällen handelt es sich um zufälliges Verschütten aufgrund des Torjubels, sondern um gezielte und bewusste Handlungen. Hinzu kommt die Feigheit der Werfer, die natürlich selten erwischt werden. Heute scheint das anders zu sein, wie ich gelesen habe. Super. Man sollte den Werfer für die gesamte Strafe verantwortlich machen als Schadensersatz. Vielleicht hört es dann wieder auf.

Du willst mich anscheinend nicht verstehen...

Ich rede von Bierduschen und nicht vom Becher schmeißen!

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[Monti]

Zitat von Michi Müller

Du willst mich anscheinend nicht verstehen...

Ich rede von Bierduschen und nicht vom Becher schmeißen!

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Ist für mich dasselbe.

[hemingway]

Zitat von Michi Müller

Du willst mich anscheinend nicht verstehen...

Ich rede von Bierduschen und nicht vom Becher schmeißen!

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Na und? Glaubst du im Ernst, du oder sonst wer hätte das Recht, andere mit Bier zu überschütten?

Duscht euch doch selbst mit Bier.

[Der_Seher]

Zitat von Michi Müller

Du willst mich anscheinend nicht verstehen...

Ich rede von Bierduschen und nicht vom Becher schmeißen!

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Merkst du nicht wie lächerlich du dich machst? Bierdusche ohne Becherwerfen habe ich noch nicht gesehen.

[LinkerVogel]

Zitat von hemingway

Na und? Glaubst du im Ernst, du oder sonst wer hätte das Recht, andere mit Bier zu überschütten?

Duscht euch doch selbst mit Bier.

nur mal interessehalber: wo ist Dir das eigentlich passiert? Ich habe Becherwerfer/Bierduscher bislang im S3, S4 und in O6 (unten) identifiziert. Gehe dem auch gerne aus dem Weg. Mag zwar Bier. Aber eher in der Kehle, als im Nacken

[MacArti]

Zitat von Der_Seher

Merkst du nicht wie lächerlich du dich machst? Bierdusche ohne Becherwerfen habe ich noch nicht gesehen.

Hmmm, ich muss hier Michi ein wenig beistehen: Es gab diese (unglaublich tollen) Spiele (meist auf dem alten Tivoli), alle standen dichtgedrängt am Würselner Wall und alle hofften auf das Wunder, das erlösende Tor - alle schrien und kreischten und dann fiel tatsächlich dieses verdammte Tor und glückselig flogen die Becher, die man eben noch in der Hand hielt, in die Höhe. Man kam stinkend aber glücklich nach Hause - aber man (oder in diesem Fall ich) war damals 20-25 und die Zeiten waren einfach anders. Heute stehe ich oben in S2, wo es keine Bierduschen gibt und alles etwas ruhiger zugeht. Becherwürfe- wie heute- (inklusive Bierduschen) sind schon etwas anderes, da hierbei gezielt jemand getroffen werden soll (z.B. heute der Linienrichter) - so etwas geht nicht und ging noch nie, keine Frage. Ein aus der Euphorie in die Höhe geworfener Becher … nun gut … ist ggf. nicht schön, wenn ich anschließend bei den Schwiegereltern zu Kaffee und Kuchen eingeladen bin, aber den könnte ich (das ist natürlich nur meine bescheidene Position) zumeist bei einem Fußballbesuch noch akzeptieren. Aber ich kann mir natürlich auch jederzeit Situationen vorstellen, bei denen mich eine solche Bierduschen extrem nerven würde. Will sagen - S3 soll sich duschen, wenn sie es so wollen und brauchen und andere Blocks möglichst nicht behelligen.

[hemingway]

Zitat von LinkerVogel

nur mal interessehalber: wo ist Dir das eigentlich passiert? Ich habe Becherwerfer/Bierduscher bislang im S3, S4 und in O6 (unten) identifiziert. Gehe dem auch gerne aus dem Weg. Mag zwar Bier. Aber eher in der Kehle, als im Nacken

Im Spiel gegen Münster auf O4 unten. Dreimal gezielt auf eine Person, die nicht weit von uns entfernt saß. Zwei Volltreffer mit Becher, es spritzte weit auf die anderen Reihen. Bei der Suche nach den Werfern kein Erfolg. Ein Unglück beim Torjubel war das auf keinen Fall.
Auch in vorherigen Spielen ist es mir aufgefallen.

[LinkerVogel]

Zitat von hemingway

Im Spiel gegen Münster auf O4 unten. Dreimal gezielt auf eine Person, die nicht weit von uns entfernt saß. Zwei Volltreffer mit Becher, es spritzte weit auf die anderen Reihen. Bei der Suche nach den Werfern kein Erfolg. Ein Unglück beim Torjubel war das auf keinen Fall.
Auch in vorherigen Spielen ist es mir aufgefallen.

Kann ich verstehen. Jetzt sind die Prolls schon auf den Premiumplätzen.
habe ja nichts dagegen, wenn sich die Bierduscher im S3 und S4 zum Rudelduschen verabreden. Aber im Übrigen nervt es mich auch kolossal.

Auf den Bildern heute ist der Werfer ja klar eingekreist von anderen "Normalos". Und scheinbar hat endlich mal die Selbstbereinigung funktioniert und er wurde vor Ort überführt/identifiziert. Vermutlich von anderen Fans entsprechend angezeigt. Das muss der Weg sein.

ich kann nur eines versprechen: bekomme ich sowas mit, ich schau da nicht weg. Die Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden.

[Michi Müller]

Zitat von hemingway

Na und? Glaubst du im Ernst, du oder sonst wer hätte das Recht, andere mit Bier zu überschütten?

Duscht euch doch selbst mit Bier.

Hast Du einen an der Murmel? Bei allem berechtigten Frust, was habe ich mit fliegenden Bierbechern zu tun und WO habe ich geschrieben das auch nur irgendeiner das Recht dazu hat?

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[Michi Müller]

Zitat von Der_Seher

Merkst du nicht wie lächerlich du dich machst? Bierdusche ohne Becherwerfen habe ich noch nicht gesehen.

Dann scheinst du noch nie im Stadion gewesen zu sein...

Viele Leute halten ihr Bier zum trinken in der Hand und wenn ein Tor fällt reißen sie die Arme zum Jubeln nach oben. OHNE den Becher wegzuwerfen!

DAS meine ich mit Bierduschen...

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[Salamander]

Zitat von Michi Müller

Angenehm, Müller!

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Schon dreist, was Du hiet teilweise zum besten gibst und behauptest.

[Salamander]

Zitat von Michi Müller

Dann scheinst du noch nie im Stadion gewesen zu sein...

Viele Leute halten ihr Bier zum trinken in der Hand und wenn ein Tor fällt reißen sie die Arme zum Jubeln nach oben. OHNE den Becher wegzuwerfen!

DAS meine ich mit Bierduschen...

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Du kannst es drehen und wenden, wie Du willst. Deine Argumentation wird dadurch nicht besser.

Nochmals: Bier und jegliche anderen Getränke gehören weder mit noch ohne Becher (auch nicht beim Torjubel) auf andere Zuschauer verteilt.

[ATSV-Mow]

Aus Zufall gerade entdeckt
https://youtu.be/EhvGCtFHHGM?t=497

Zeitstempel ist aktiv. Einen Abbruch gab es damals nicht

[Der_Seher]

Zitat von ATSV-Mow

Aus Zufall gerade entdeckt
https://youtu.be/EhvGCtFHHGM?t=497

Zeitstempel ist aktiv. Einen Abbruch gab es damals nicht

Ich denke die diesbezüglichen Regeln haben sich durchaus geändert.

[Michi Müller]

Zitat von Salamander

Du kannst es drehen und wenden, wie Du willst. Deine Argumentation wird dadurch nicht besser.



Nochmals: Bier und jegliche anderen Getränke gehören weder mit noch ohne Becher (auch nicht beim Torjubel) auf andere Zuschauer verteilt.

Passiert MIR ja auch nicht! Da ich in der Regel nicht während dem Spiel trinke. Trotzdem ist es ja wohl fast schon eine Selbstverständlichkeit das eingefleischte Fans bei einem Tor zumindest mal "zucken" oder schaffst Du das völlig regungslos?

Da KANN es nun mal passieren.



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[Michi Müller]

Zitat von Salamander

Schon dreist, was Du hiet teilweise zum besten gibst und behauptest.

Ich weiß gar nicht, was Du für ein Problem hast?

Ich habe hier weder jemanden beleidigt, noch habe ich BecherWÜRFE für gut befunden.

Immer schön bei der Wahrheit bleiben...



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[Wissquass]

Zitat von Michi Müller

Dann scheinst du noch nie im Stadion gewesen zu sein...

Viele Leute halten ihr Bier zum trinken in der Hand und wenn ein Tor fällt reißen sie die Arme zum Jubeln nach oben. OHNE den Becher wegzuwerfen!

DAS meine ich mit Bierduschen...

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pflichte dem bei. Kann mich (S3, mittig), an kaum ein Heim Tor erinnern, bei dem ich nicht einige Biertropfen abbekommen hab…
Deswegen komm ich zum Tivoli nur mit oller Joppe…
Seh da aber keine Absicht hinter, sondern das Hochreißen der Arme beim Torjubel..
Kann damit leben

[LinkerVogel]

es ist nach einer Mütze Schlaf nicht besser geworden. Ich bin mir inzwischen nicht mehr sicher, ob "die Fans bzw. das Publikum" in Aachen unter dem Strich ein Vorteil oder Nachteil sind. Ich befürchte die Abrechnung vom Verband wird sich diesmal gewaschen haben.

Auch in anderen Stadien passieren regelmäßig Dinge, die unnötig, schwachsinnig und nicht tolerierbar sind. Bei uns kommt aber entscheidend hinzu, dass wir uns solche Eklats überhaupt nicht mehr leisten können. Es ist im Ergebnis einfach zu viel geworden. Weil immer irgendwas ist. Entweder erfolgt sowas von einer gewissen Gruppierung organisiert und mit Vorsatz, oder irgendeinen Familienvater, der wer weiß was für private Probleme hat, knallt die Sicherung durch. Es geht mir auf den Sack. Man fühlt sich fast machtlos.
Ich stelle mir gerade die Situation vor, die Essen letzte Saison hatte. Dort hat denen der Böllerwerfer im Spiel gg Münster beinahe den Aufstieg gekostet. Die strafrechtliche Komponente gegen den Täter ist das eine. Das RWE im Falle des Nichtaufstiegs deswegen womöglich noch ein paar Jahre in der Regionalliga verblieben wäre, das andere.
Ich fiebere hier gerade einer Entwicklung nach. Und die geht schon irgendwo dahin, nächste/übernächste Saison den Aufstieg ins Visier zu nehmen und diese ganze Regionalliga*******e endlich hinter sich zu lassen. Wir dürfen uns sowas nicht von ein paar wenigen Heisdüsen kaputt machen lassen.
Aber ich mache mir nichts vor: Pyro und Becherwürfe wird es auch in Zukunft wieder geben. Es sind einfach zu viele, die ins Stadion kommen um sich abzureagieren und dabei in Kauf nehmen, andere Menschen und den Verein zu schädigen.
Ich widerhole mich: wenn ich sowas sehe bzw. in meinem Umfeld passiert, ich nehm mir die Leute zur Brust. Meine 95 Kilo werden sowas nicht reaktionslos zur Kenntnis nehmen. Da scheue ich keinen Konflikt.
In Köln haben sie vereinzelt den Randalieren die Sturmhauben vom Kopf gezogen, um sie zu demaskieren. Man sieht schon zunehmend, dass immer mehr vernünftige Zuschauer sich nicht mehr alles gefallen lassen und Courage zeigen.