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Alt 04.10.2015, 13:34   #1
Aix Trawurst
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Das ist inzwischen wohl unbestritten. Bleibt aber die Frage, was dann kommt, wer dann das Heft des Handelns in der Hand hat, wer in der Lage ist, die richtigen Weichen zu stellen. Denn ich bleibe dabei: Der nächste Schuss muss sitzen, wenn wir in dieser Saison noch einmal in Schnupperdistanz zum Sonnenplatz kommen wollen.

Und ehrlich gesagt: Ich weiß im Moment nicht so recht, wem ich dieses Manöver zutrauen soll. Klitzpera? Der agiert - zurückhaltend formuliert - nicht sonderlich glücklich. Alles scheint darauf hinzudeuten, dass er immer noch nicht versteht, dass hier etwas massiv und grundsätzlich im Argen liegt. Außerdem beschleicht mich das Gefühl, dass er es mit kritischen, eigene Ideen entwickelnden Geistern nicht so hat.

Der AR? Dessen sportliche Kompetenz ist aus meiner Sicht auch noch nicht so recht bewiesen.

Ich kann und will mir bei einem Tim Hammer irgendwie nicht vorstellen, dass der zurzeit entspannt durch die Nase atmet. Normalerweise müsste der laut grollend unter der Decke hängen. Zumal auch sein an sich guter Ruf Schaden nehmen könnte. Sollte also die kommende Woche ins Land gehen, ohne dass so oder so eine Richtung vorgegeben wird und in der man das Ding weiter vor sich hin dümpeln lässt, dann wäre das wohl eher ein Hinweis auf eine stark ausgeprägte Hilflosigkeit. Oder etwa auf eine leicht komplizierte Vertragssituation mit unserem Sportdirektor?

Wer also kann und will es richten? Sende mir doch bitte ein Fünkchen Hoffnung. Nur ein Fünkchen.
Ich will es zumindest mal versuchen:
Die hier bereits mehrfach diskutierte Variante Klitzbenneck zu feuern und Schubhenrich zurück zu holen, halte ich leider für mehr als unrealistisch und unwahrscheinlich. Zwar theoretisch durchaus denkbar und vermutlich wäre es auch mit einem Hoffnungsschub vor allem für die Fans verbunden und könnte einige verlorene Zuschauer zurück bringen, aber diese Variante ist doch letztlich einfach zu unrealistisch.

Da im Aufsichtsrat aber nun mal grundsätzlich auch nicht genug Kompetenz vorhanden ist dem Sportdirektor die Entscheidungen abzunehmen, eben dieser Sportdirektor gleichzeitig aber bislang einen Bock nach dem anderen schießt und man auch bei dessen Kompetenz große Zweifel haben kann oder gar muss sehe ich wenig Chancen, dass wir einen passenden Mann bekommen, wenn Klitze den eigenständig aussucht und verpflichtet.

De facto heißt das in letzter Konsequenz: Klitze muss auch weg! Zumindest früher oder später.

Schauen wir mal an was für ein Trainertyp wohl am ehesten eine Wende hinbelomen könnte.
Es müsste jemand sein, der bezahlbar ist, sein Handwerk halbwegs versteht und der die Spieler motivieren und "mental wieder aufgebaut" bekommen kann also die niederlagenserie beenden kann. Von Aufstiegsambitionen sollte wir uns für die laufende Saison verabschieden, erst einmal muss Schadensbegrenzung betrieben werden und man muss zurück in die Spur kommen.
Dazu wird man einen Trainer mit einem gänzlich anderen Führungsstil benötigen als ihn Klitzpera und Benbenneck bislang an den Tag legen. Und das ist ein echtes Problem, weil man davon ausgehen muss dass ein möglichst geeigneter neuer Trainer mit Klitzpera und dessen Führungsstil weitgehend inkompatibel sein dürfte.
Daher sehe ich keinen anderen weg als Klitzpera weitgehend zu entmachten und auch am besten gleich schonmal zum Saisonende oder sogar zur Winterpause zu kündigen.

Einen Trainer dem ich eine rechtkurzfristige Wende zutraue und der hier auch nicht verbrannt ist und der obendrein als ehemaliger Trainer auch für unseren nicht gerade hoch kompetenten Aufsichtsrat einschätzbar und ohne all zu großes Risiko zurückholbar ware dürfte Rene van Eck sein.
Der bringt in meinen Augen eigentlich prinzipiell erstmal alles an Fähigkeiten mit was man momentan am dringendsten braucht und er ist pragmatisch und flexibel genug um mit Krisensituationen oder turbulenten Phasen umzugehen.

Rene van Eck zurück zu holen mag vieleicht auch nicht so wahnsinnig viel realistischer sein als Schubert und Plaßhenrich hier zu reinstalieren, aber er wäre zumindest jemand bei dem vor allem der AR halbwegs sein Gesicht wahren könnte.
Wie sich das hier dann letztlich alles so entwickeln würde und ob man so zügig wieder in die Spur zurück finden kann um kommende Saison wieder oben angreifen zu können, dass muss man so oder so später schauen, völlig unabhängig davon was nun so alles hier beim Personalkarussell geschieht oder nicht.
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Erwin (04.10.2015)
Alt 04.10.2015, 13:56   #2
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Schauen wir mal an was für ein Trainertyp wohl am ehesten eine Wende hinbelomen könnte.
Es müsste jemand sein, der bezahlbar ist, sein Handwerk halbwegs versteht und der die Spieler motivieren und "mental wieder aufgebaut" bekommen kann also die niederlagenserie beenden kann. Von Aufstiegsambitionen sollte wir uns für die laufende Saison verabschieden, erst einmal muss Schadensbegrenzung betrieben werden und man muss zurück in die Spur kommen.
Dazu wird man einen Trainer mit einem gänzlich anderen Führungsstil benötigen als ihn Klitzpera und Benbenneck bislang an den Tag legen. Und das ist ein echtes Problem, weil man davon ausgehen muss dass ein möglichst geeigneter neuer Trainer mit Klitzpera und dessen Führungsstil weitgehend inkompatibel sein dürfte.
.........................

Einen Trainer dem ich eine rechtkurzfristige Wende zutraue und der hier auch nicht verbrannt ist und der obendrein als ehemaliger Trainer auch für unseren nicht gerade hoch kompetenten Aufsichtsrat einschätzbar und ohne all zu großes Risiko zurückholbar ware dürfte Rene van Eck sein.
Der bringt in meinen Augen eigentlich prinzipiell erstmal alles an Fähigkeiten mit was man momentan am dringendsten braucht und er ist pragmatisch und flexibel genug um mit Krisensituationen oder turbulenten Phasen umzugehen.

Rene van Eck zurück zu holen mag vieleicht auch nicht so wahnsinnig viel realistischer sein als Schubert und Plaßhenrich hier zu reinstalieren, aber er wäre zumindest jemand bei dem vor allem der AR halbwegs sein Gesicht wahren könnte.
Wie sich das hier dann letztlich alles so entwickeln würde und ob man so zügig wieder in die Spur zurück finden kann um kommende Saison wieder oben angreifen zu können, dass muss man so oder so später schauen, völlig unabhängig davon was nun so alles hier beim Personalkarussell geschieht oder nicht.
Dein Anforderungsprofil an den neuen Trainer ist ok.
Doch er muss auch frei und bezahlbar sein.
Nicht leicht zu finden.

Zu van Eck:
Er ist ein Typ, ich mag ihn. Doch seine Erfolge hier waren überschaubar.
Und ist seine Weiterverpflichtung nicht auch daran gescheitert, dass wir ihm zu wenig Gehalt geboten haben, um seine Familie ernähren zu können?

Rückholaktionen sind meiner Meinung nach immer problematisch, da sie meist mit einer hohen Erwartungshaltung verbunden sind.
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Alt 04.10.2015, 14:30   #3
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Einen Trainer dem ich eine rechtkurzfristige Wende zutraue und der hier auch nicht verbrannt ist und der obendrein als ehemaliger Trainer auch für unseren nicht gerade hoch kompetenten Aufsichtsrat einschätzbar und ohne all zu großes Risiko zurückholbar ware dürfte Rene van Eck sein.
Der bringt in meinen Augen eigentlich prinzipiell erstmal alles an Fähigkeiten mit was man momentan am dringendsten braucht und er ist pragmatisch und flexibel genug um mit Krisensituationen oder turbulenten Phasen umzugehen.

Rene van Eck zurück zu holen mag vieleicht auch nicht so wahnsinnig viel realistischer sein als Schubert und Plaßhenrich hier zu reinstalieren, aber er wäre zumindest jemand bei dem vor allem der AR halbwegs sein Gesicht wahren könnte.
van Eck steht momentan bei FC Den Bosch unter Vertrag (zweithoechste Liga in NL). http://www.kicker.de/news/fussball/i.../spieltag.html Daher wuerde ich seine momentane Verfuegbarkeits-Wahrscheinlichkeit mit 0.00% einschaetzen.
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Aix Trawurst (04.10.2015)
Alt 04.10.2015, 20:39   #4
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Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
van Eck steht momentan bei FC Den Bosch unter Vertrag (zweithoechste Liga in NL). http://www.kicker.de/news/fussball/i.../spieltag.html Daher wuerde ich seine momentane Verfuegbarkeits-Wahrscheinlichkeit mit 0.00% einschaetzen.
Na dann... Ich dachte er wäre nach wie vor immer noch Trainer von irgendeiner zweiten Mannschaft in den NL.
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Alt 04.10.2015, 14:53   #5
Ruhrpott Alemanne
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Ich will es zumindest mal versuchen:
Die hier bereits mehrfach diskutierte Variante Klitzbenneck zu feuern und Schubhenrich zurück zu holen, halte ich leider für mehr als unrealistisch und unwahrscheinlich. Zwar theoretisch durchaus denkbar und vermutlich wäre es auch mit einem Hoffnungsschub vor allem für die Fans verbunden und könnte einige verlorene Zuschauer zurück bringen, aber diese Variante ist doch letztlich einfach zu unrealistisch.

Da im Aufsichtsrat aber nun mal grundsätzlich auch nicht genug Kompetenz vorhanden ist dem Sportdirektor die Entscheidungen abzunehmen, eben dieser Sportdirektor gleichzeitig aber bislang einen Bock nach dem anderen schießt und man auch bei dessen Kompetenz große Zweifel haben kann oder gar muss sehe ich wenig Chancen, dass wir einen passenden Mann bekommen, wenn Klitze den eigenständig aussucht und verpflichtet.

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Rene van Eck zurück zu holen mag vieleicht auch nicht so wahnsinnig viel realistischer sein als Schubert und Plaßhenrich hier zu reinstalieren, aber er wäre zumindest jemand bei dem vor allem der AR halbwegs sein Gesicht wahren könnte.
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Für mich kommen da Gerd Schädlich oder Sven Köhler wenn sie bezahlbar sind in betracht.Wobei ich beide die Doppelrolle Trainer Sportdirektor gleichzeitig machen lassen würde.So könnte man rentabel arbeiten und gibt dem Trainer mehr macht. ..
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Alt 04.10.2015, 15:05   #6
Achim F.
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Zitat von Ruhrpott Alemanne Beitrag anzeigen
Für mich kommen da Gerd Schädlich oder Sven Köhler wenn sie bezahlbar sind in betracht.Wobei ich beide die Doppelrolle Trainer Sportdirektor gleichzeitig machen lassen würde.So könnte man rentabel arbeiten und gibt dem Trainer mehr macht. ..
Diese Namen können aber nur das Ergebnis von einem ausgiebigen sonntäglichen Frühschoppen sein!
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Alt 04.10.2015, 15:14   #7
Ruhrpott Alemanne
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Diese Namen können aber nur das Ergebnis von einem ausgiebigen sonntäglichen Frühschoppen sein!
Mag sein beide haben bewiesen wie man aus der Regionlliga aufsteigt. Ansonsten kommt realistischer ein Didi Demut oder Peter Kunkel in Frage
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Alt 04.10.2015, 15:18   #8
carlos98
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Zitat von Ruhrpott Alemanne Beitrag anzeigen
Mag sein beide haben bewiesen wie man aus der Regionlliga aufsteigt. Ansonsten kommt realistischer ein Didi Demut oder Peter Kunkel in Frage
Oha, der Frühschoppen dauert noch an...
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Alt 04.10.2015, 15:21   #9
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Oha, der Frühschoppen dauert noch an...
Carlos da gehen gerade die Aufbruchsgefühle mit mir durch...
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Alt 04.10.2015, 15:23   #10
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Carlos da gehen gerade die Aufbruchsgefühle mit mir durch...
Die sind mir schleichend seit der Einstellung von AK abhanden gekommen... Vielleicht sollte ich auch mal zum Frühschoppen!
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Alt 04.10.2015, 17:24   #11
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Zitat von carlos98 Beitrag anzeigen
Die sind mir schleichend seit der Einstellung von AK abhanden gekommen... Vielleicht sollte ich auch mal zum Frühschoppen!
Oder eine Doppellösung Palikuca und Caillas.Was die zusammen in TSV Meerbusch abziehen Hammer geil, Respekt und sportliche Anerkennung (Momentan 2. In der Oberliga Niederrhein ).Tschuldigung War wieder am Frühschoppen
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Geändert von Ruhrpott Alemanne (04.10.2015 um 17:27 Uhr)
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Alt 04.10.2015, 19:02   #12
Mott
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Zitat von Ruhrpott Alemanne Beitrag anzeigen
Oder eine Doppellösung Palikuca und Caillas.
Bist Du Stand-up-Comedian? Ich habe diese Flitzpiepen bei einem Oberligaspiel an meinem Düsseldorfer Wohnort erlebt. Du meine Güte. Da tobt sich aber geballte Prollkompetenz aus. Von Fachkompetenz war da hingegen wenig zu spüren.
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Alt 04.10.2015, 19:43   #13
Ruhrpott Alemanne
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Bist Du Stand-up-Comedian? Ich habe diese Flitzpiepen bei einem Oberligaspiel an meinem Düsseldorfer Wohnort erlebt. Du meine Güte. Da tobt sich aber geballte Prollkompetenz aus. Von Fachkompetenz war da hingegen wenig zu spüren.
Humor ist wenn man trotzdem lacht.Aber Spaß bei Seite.Die Flitzpiepen sind momentan 2.der Oberliga mit einem Spiel weniger als der WSV.Stell dir mal die steigen sogar auf da lacht keiner mehr über diese Hafensänger.Gut ist das was erfolgreich ist.....sag mal ehrlich wer hätte bei uns gedacht das PS und RP so erfolgreich bei uns sind und ei CB kaum ein Bein auf die Erde bekommt und nach kurzer Zeit zum Abschied freigegeben ist
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Alt 04.10.2015, 19:48   #14
Erwin
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Humor ist wenn man trotzdem lacht.Aber Spaß bei Seite.Die Flitzpiepen sind momentan 2.der Oberliga mit einem Spiel weniger als der WSV.Stell dir mal die steigen sogar auf da lacht keiner mehr über diese Hafensänger.Gut ist das was erfolgreich ist.....sag mal ehrlich wer hätte bei uns gedacht das PS und RP so erfolgreich bei uns sind und ei CB kaum ein Bein auf die Erde bekommt und nach kurzer Zeit zum Abschied freigegeben ist
Eigentlich wir alle, zumindest rückblickend!
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carlos98 (04.10.2015), DerLängsteFan (04.10.2015), Hawk-Eye (04.10.2015)
Alt 04.10.2015, 19:56   #15
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Eigentlich wir alle, zumindest rückblickend!
Aber genau das macht den Fußball so interessant ansonsten hätten damals alle irgendwelche Buddhas auf dem Trainingsgelände stehen oder einen Magath Hill den neben den Trainingsplatz.Das das Duo PS und RP so einschlägt und was sie aus unseren Möglichkeiten machen Hut ab.Die Außendarstellung hätte besser sein können. ..
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Geändert von Ruhrpott Alemanne (04.10.2015 um 20:03 Uhr)
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Erwin (04.10.2015)
Alt 04.10.2015, 20:04   #16
Heinsberger LandEi
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Zitat von Ruhrpott Alemanne Beitrag anzeigen
Die Außendarstellung hätte besser sein können. ..
Sie haben halt auf Außendarstellung nicht so viel Wert gelegt und irgendwie hatte ich den Eindruck, dass diese Prioritätensetzung auch ein wohltuendes Anzeichen von Vernunft war, wie es bei der Alemannia selten zu sehen war (bzw. ist).
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Alt 04.10.2015, 21:10   #17
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Sie haben halt auf Außendarstellung nicht so viel Wert gelegt und irgendwie hatte ich den Eindruck, dass diese Prioritätensetzung auch ein wohltuendes Anzeichen von Vernunft war, wie es bei der Alemannia selten zu sehen war (bzw. ist).
Ich wollte dreimal "Danke" klicken, aber das geht ja leider nicht. Also sage ich es auf diesem Wege!
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Alt 04.10.2015, 21:27   #18
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Sie haben halt auf Außendarstellung nicht so viel Wert gelegt und irgendwie hatte ich den Eindruck, dass diese Prioritätensetzung auch ein wohltuendes Anzeichen von Vernunft war, wie es bei der Alemannia selten zu sehen war (bzw. ist).

Trainer - Selbstdarstellung scheint aber sogar in der 4. Liga wichtig zu sein.

Ein Kriterium für Schuberts Abschuss (nichts anderes war es ) war aber der Fußball, der unter ihm gespielt wurde.

Leider ist es aber unter Klitzbenneck nicht besser , eher schlechter .
Gescheitert sind doch diejenigen , die Schubert abgeschossen und Klitzpera installiert haben.

Wer ist das ?
Der Aufsichtsrat ( für den Sport zuständig Herr Deutz ) und der angeblich dafür verantwortliche Ansager aus dem VR .

Aber wir kennen ja , wie es weitergeht:
es wird gewurschtelt , bis es nicht mehr geht ( Weihnachten ) und dann sind die Konsequenzen noch schlimmer.

Martello, bitte übernehmen .
Alemannia braucht einen starken Mann, der alleine sagt, wo es langgeht.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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Alt 04.10.2015, 21:40   #19
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Martello, bitte übernehmen .
Alemannia braucht einen starken Mann, der alleine sagt, wo es langgeht.
So läuft das also ...

Erst destabilisieren ....

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Fast jedes Tor ein Treffer.


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Alt 04.10.2015, 22:44   #20
Harvey Specter
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Wer ist das ?
Der Aufsichtsrat ( für den Sport zuständig Herr Deutz ) und der angeblich dafür verantwortliche Ansager aus dem VR .

Aber wir kennen ja , wie es weitergeht:
es wird gewurschtelt , bis es nicht mehr geht ( Weihnachten ) und dann sind die Konsequenzen noch schlimmer.

Martello, bitte übernehmen .
Alemannia braucht einen starken Mann, der alleine sagt, wo es langgeht.


Ein paar Stunden vorher schreibst Du, dass Du Putin schweren Herzens gewählt hast.

Ist "Putin" wirklich der Mann, DER ALLEINE sagen dürfte, wo es lang geht??? Hat Robert Moonen tatsächlich soviel Einfluss auf den Aufsichtsrat, dass jener keine eigene, fundierte und selbstverantwortiche Entscheidung mehr treffen konnte???

Kommt dann auch Herr Mronz zurück, der mehrheitlich und nicht einheitlich im Aufsichtsrat abgewählt wurde?

ALLEINE weckt bei mir eher so den Eindruck von Diktatur oder zumindest Zentralismus. Nicht meine Idealvorstellung, wenn die angekündigte Transparenz für mich kaum spührbar ist. Vielleicht ist gerade die Mehrheitlichkeit zu der Einheitlichkeit bei der Mronz-Entscheidung unserer Ideologie-Unterschied oder ich habe Dich nur falsch verstanden (wenn es sarkastisch gemeint war, bin ich ganz dolle bei Dir und dann sorry!). Das ist kein Spiel! Das Verhältnis Heyen-Kraemer war einmalig (schrecklich, falsch und verherrend).

Ich bin kein Fan von Schattenkabinetten und ähnlichem und bin auch ebenso wie ganz viele Aufrichtige TSV-Interessierten nicht auf dem Bildern von freundschaftlichen In-Kreisen.
http://www.martello.de/marcel-reif-i...o-lounge.xhtml
(bei mir lädt und lädt der Link, ich kenne aber die Fotos)
__________________
"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004]
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