Daniel Engelbrecht

[Aachener Alemanne]

Zitat von AIXtremist

Das haben doch ALLE verlernt durch den "Hyballa'schen Anti-Angriffs-Pakt"

Das finde ich jetzt etwas zu hart. PH hat in seiner ersten Saison erfreulichen Offensivfussball spielen lassen. Was dann kam wissen wir alle.

Es gibt keinen Grund einem guten Trainer nachtraeglich verbal in den A**** zu treten.

[AIXtremist]

Zitat von Aachener Alemanne

Das finde ich jetzt etwas zu hart. PH hat in seiner ersten Saison erfreulichen Offensivfussball spielen lassen. Was dann kam wissen wir alle.

Es gibt keinen Grund einem guten Trainer nachtraeglich verbal in den A**** zu treten.

Sorry, aber wer im Training den Jungs verbietet oder "untersagt", zu grätschen, der hat da was falsch verstanden und FF bringt es optimal auf den Punkt: "nur so kann man gewisse Situationen unterbinden oder verhindern".

Das ist kein schlimmer Nachtritt, vielmehr eine Wiederholung bestehender Fakten.

Das Zweikampfverhalten ist mit dem Beginn des Jahres 2011 mehr als stark nach unten gegangen, bei ALLEN (außer Manu ) ....

[Aachener Alemanne]

Zitat von AIXtremist

Sorry, aber wer im Training den Jungs verbietet oder "untersagt", zu grätschen, der hat da was falsch verstanden und ...

Hast Du dafuer eine zuverlaessige Quelle?

[AIXtremist]

Zitat von Aachener Alemanne

Hast Du dafuer eine zuverlaessige Quelle?

Wurde doch beim Treffen der Supporters von Spielern bestätigt... reicht das nicht als Quelle?

[Aachener Alemanne]

Zitat von AIXtremist

Wurde doch beim Treffen der Supporters von Spielern bestätigt... reicht das nicht als Quelle?

Donnerwetter! Ich muss an Alzheimer leiden. Glaube bis heute dabei gewesen zu sein.

Aber man kann sich ja mal irren.

[Stephanie]

Zitat von Aachener Alemanne

Donnerwetter! Ich muss an Alzheimer leiden. Glaube bis heute dabei gewesen zu sein.

Aber man kann sich ja mal irren.

langsam verwirrst Du mich jetzt aber auch

Erst eröffnest Du einen Thread zu dem Gedöns, der dann aber schnell wieder verschwinden muss - kann passieren, nicht weiter schlimm. Zwischen Eröffnen und Schließen haben aber dann doch einige ihre Sicht geschildert und wenn ich keinen Knick in der Optik hatte, stand genau das, was Dein Diskussionspartner beschreibt da. Außerdem habe ich hier Zitate unseres Trainers gelesen, in denen der sich angeblich so geäußert hat, dass er es für zwingend notwendig erachtet, dass Grätschen wieder im Training erlaubt wird bzw. einfach mal gegrätscht wird. Wieso sollte er darauf verweisen, dass er das nun wieder als Bestandteil des Trainings aufnimmt, wenn es gar nicht weg war?

Das versteh ich jetzt alles nicht mehr...

Edit: Also versteh mich nicht falsch, ich finde das jetzt wirklich was sehr durcheinander. Kann aber auch dran liegen, dass erst alles ganz geheim war, dann wieder nicht, dann doch wieder und inzwischen wieder nicht. Da kann man etwas den Überblick verlieren... Aber jetzt auf Pseudo-Geheimnis machen, finde ich bei dem ganzen, was nun hier schon zu lesen war, auch etwas übertrieben. Es wird ja jetzt nicht über was ganz Neues, was bis eben geheim war, gesprochen, sondern das geistert seit Tagen hier rum.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Stephanie

langsam verwirrst Du mich jetzt aber auch

Erst eröffnest Du einen Thread zu dem Gedöns, der dann aber schnell wieder verschwinden muss - kann passieren, nicht weiter schlimm. Zwischen Eröffnen und Schließen haben aber dann doch einige ihre Sicht geschildert und wenn ich keinen Knick in der Optik hatte, stand genau das, was Dein Diskussionspartner beschreibt da. Außerdem habe ich hier Zitate unseres Trainers gelesen, in denen der sich angeblich so geäußert hat, dass er es für zwingend notwendig erachtet, dass Grätschen wieder im Training erlaubt wird bzw. einfach mal gegrätscht wird. Wieso sollte er darauf verweisen, dass er das nun wieder als Bestandteil des Trainings aufnimmt, wenn es gar nicht weg war?

Das versteh ich jetzt alles nicht mehr...

Edit: Also versteh mich nicht falsch, ich finde das jetzt wirklich was sehr durcheinander. Kann aber auch dran liegen, dass erst alles ganz geheim war, dann wieder nicht, dann doch wieder und inzwischen wieder nicht. Da kann man etwas den Überblick verlieren... Aber jetzt auf Pseudo-Geheimnis machen, finde ich bei dem ganzen, was nun hier schon zu lesen war, auch etwas übertrieben. Es wird ja jetzt nicht über was ganz Neues, was bis eben geheim war, gesprochen, sondern das geistert seit Tagen hier rum.

Na, dann hoffe ich mal, dass Du mich auch nicht falsch verstehst:

Ich wurde im Vorfeld darum gebeten den Zeitpunkt des Treffens nicht an die Oeffentlichkeit zu bringen. Das ist mir gut gelungen, einer anderen Person offensichtlich nicht, denn die BILD war offensichtlich zugegen.

Ich habe Wolfgang per PN darum gebeten den Thread komplett raus zu nehmen. Das wollte er offensichtlich nicht, denn er ist ja noch da.

Und jetzt zum Punkt: Nichts ist Geheim! Wir Aachener halten IMMER zusammen. Aber was sollen wir denn machen?
Einerseits will die Mannschaft ohne Presse mit uns diskutieren, andererseits will die Presse in unserer Situation den letzten Tropfen Blut aus was auch immer aussaugen!

Im Nachhinein tut es mir leid den Thread eroeffnet zu haben. Aber das wir auf anderer Ebene geklaert!

Und ausserdem kannste misch mal am Aasch legge!!

[Stephanie]

Zitat von Aachener Alemanne

Na, dann hoffe ich mal, dass Du mich auch nicht falsch verstehst:

Ich wurde im Vorfeld darum gebeten den Zeitpunkt des Treffens nicht an die Oeffentlichkeit zu bringen. Das ist mir gut gelungen, einer anderen Person offensichtlich nicht, denn die BILD war offensichtlich zugegen.

Ich habe Wolfgang per PN darum gebeten den Thread komplett raus zu nehmen. Das wollte er offensichtlich nicht, denn er ist ja noch da.

Und jetzt zum Punkt: Nichts ist Geheim! Wir Aachener halten IMMER zusammen. Aber was sollen wir denn machen?
Einerseits will die Mannschaft ohne Presse mit uns diskutieren, andererseits will die Presse in unserer Situation den letzten Tropfen Blut aus was auch immer aussaugen!

Im Nachhinein tut es mir leid den Thread eroeffnet zu haben. Aber das wir auf anderer Ebene geklaert!

Und ausserdem kannste misch mal am Aasch legge!!

Wie ich ja bereits geschrieben habe, kann sowas ja mal passieren. Deshalb bin ich auf den Umstand, dass es den Thread überhaupt gibt, ja gar nicht weiter eingegangen. Dass es ihn noch gibt, ist von meiner Seite dem Umstand geschuldet, dass man mich bat, den Thread zu schließen - nicht zu löschen. Wie die BILD zu dem Treffen kommt weiß ich nicht, müssen sich diejenigen hinterfragen, die davon wußten.

Aber es ging ja bei Deiner Frage darum, warum nun die Aussage auftaucht, dass Grätschen verboten waren. Und ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass in besagtem Thread die Rede davon war und es sicher der eine oder andere gelesen hat. Es konnte ja solange keiner wissen, dass wir es nicht lesen dürfen, bis man uns darüber informiert hat, dass wir es nicht lesen dürfen. Wenn Du verstehst...

Und die zitierten Aussagen von Funkel sind sicherlich auch nicht vom Himmel gefallen - vermute ich.

Insofern gehe ich persönlich davon aus, dass sich die User, die darüber Aussagen treffen, auf diese beiden Aspekte stützen - ohne dass sie bei dem Treffen dabei gewesen sind. Ist nur eine reine Vermutung meinerseits.

Zitat von AIXtremist

Sorry, aber wer im Training den Jungs verbietet oder "untersagt", zu grätschen, der hat da was falsch verstanden

dann unterhalte Dich noch mal mit Löw.
Ein Tackling oder eine Grätsche ist immer die ALLERLETZTE Variante, die ein Defensivspieler versuchen soll.
Solange er die Situation klären kann, wenn er auf den Beinen bleibt, ist das immer die bessere Variante.

Deshalb ist es wichtig, dass die Spieler ihr Positionsspiel verbessern. Im optimalen Fall steht der eigene Spieler immer zwischen Ball und Tor (oder je nach Situation weiterem gegnerischen Spieler) und so lange das der Fall ist, brauche ich keine Grätsche!

und FF bringt es optimal auf den Punkt: "nur so kann man gewisse Situationen unterbinden oder verhindern".

was ich überhaupt nicht bestreite. Aber nur, wenn ich die Situation nicht anders lösen kann.

Denn: geht die Grätsche ins Leere ist der Gegenspieler durch und der Abwehrspieler hat nicht mal mehr die Möglichkeit ein taktisches Foul zu begehen oder auch sonst irgendwie auf den Gegenspieler einzuwirken.


O-Ton Per Mertesacker:
"Sind Grätschen dumme Fouls?

Das kann man so nicht sagen. Ich grätsche schon, und zwar ganz bewusst. Das heißt: Ich grätsche dann, wenn ich mir sicher bin, die Situation klären zu können. Das bedeutet, ich muss den Ball auch wirklich bekommen.

Ansonsten holt Sie Joachim Löw vom Feld?

Nein, ich darf nicht blind grätschen, nur mit der vagen Hoffnung, den Ball zu bekommen. Denn was passiert bei einer Grätsche?

Sie liegen lang?

In aller Regel, ja. Und bis man aufgestanden ist, vergeht wertvolle Zeit. Zeit, die den Gegner in Vorteil bringt.

Oder Sie haben ihn mit der Grätsche gleich mit von den Beinen geholt.

Dann gibt es Freistoß. Wieder wären wir im Nachteil. Aus Standards fallen viele Tore.

Wie sieht Ihre Lösung aus?

Wie gesagt, auch grätschen! Wenn man den Ball bekommt, darf man das. Am besten aber ohne Foulspiel."



Auch gerne hier("Grätschen soll sowieso niemand bei Joachim Löw") weiter lesen.

Die Zeiten von Buchwald, Kohler, Wörns usw... sind vorbei.

Gruß

svenc

[AIXtremist]

Zitat von svenc

...

Sven... bei aller Liebe: kurz und knackig tut es auch. Dazu kommt: Hätten die Deutschen mal mehr gegen Spanien gegrätscht, hätte man vielleicht das Finale nicht verloren?! Und Mertesacker ist ne Pflaume, wie das Turnier ja deutlich gezeigt hat. Warum soll ich mir von dem was durchlesen, wenn ich die anderen weltbesten Verteidiger sehe, die durchweg tacklen und grätschen und ihre Gegenspieler unter Kontrolle haben?

Fakt ist, was Dibe geschrieben hat: einige bis viele unserer Jungs haben ALLES an Körperkontakten zu Gegenspielern abgelegt und waren "Begleitpersonen". Das sah mehr nach Tanztee als Fußball aus.

Da gibt es kein Wenn und Aber und das ist auch das ganze Jahr 2011 schon zu beobachten, dass es immer mehr nachgelassen hat. Und da unsere Spieler qualitativ weit weg von der "Weltspitze" sind und nicht so oft "optimal" stehen, muss eben mehr Körperbetonung her, die Hyballa aber anscheinend nicht gewollt hat.

Die 2. Liga ist nun mal was anderes und schon immer kämpferischer. Was also Erstligaspieler oder Bundestrainer da von sich geben, kann man wohl mit dem Apfel-Birnen-Vergleich ansehen, denn die Voraussetzungen dieser Spieler sind vollkommen anders.

Zitat von AIXtremist

Sven... bei aller Liebe: kurz und knackig tut es auch. Dazu kommt: Hätten die Deutschen mal mehr gegen Spanien gegrätscht, hätte man vielleicht das Finale nicht verloren?!

Du meinst so, wie es die Oranjes im Finale gemacht haben?

Und Mertesacker ist ne Pflaume,

spielt deshalb ja auch in der Premier League und in der Nationalmannschaft...

wie das Turnier ja deutlich gezeigt hat. Warum soll ich mir von dem was durchlesen, wenn ich die anderen weltbesten Verteidiger sehe, die durchweg tacklen und grätschen und ihre Gegenspieler unter Kontrolle haben?

welche Verteidiger meinst Du da genau?

Fakt ist, was Dibe geschrieben hat: einige bis viele unserer Jungs haben ALLES an Körperkontakten zu Gegenspielern abgelegt und waren "Begleitpersonen". Das sah mehr nach Tanztee als Fußball aus.

das habe ich ja auch nicht bestritten. Etwas mehr Körpereinsatz ist bestimmt richtig, aber willst Du wirklich fußballerisch zurück zu den Zeiten, als das Defensivspiel eines Kohler, Buchwald, Wörns usw.. topaktuell war?

Da gibt es kein Wenn und Aber und das ist auch das ganze Jahr 2011 schon zu beobachten, dass es immer mehr nachgelassen hat. Und da unsere Spieler qualitativ weit weg von der "Weltspitze" sind und nicht so oft "optimal" stehen, muss eben mehr Körperbetonung her, die Hyballa aber anscheinend nicht gewollt hat.

Die 2. Liga ist nun mal was anderes und schon immer kämpferischer. Was also Erstligaspieler oder Bundestrainer da von sich geben, kann man wohl mit dem Apfel-Birnen-Vergleich ansehen, denn die Voraussetzungen dieser Spieler sind vollkommen anders.

Da bin ich ja zu großen Teil Deiner Meinung, nur ist ein körperbetonteres Spiel definitiv nicht mit "Grätschen" gleichzusetzen.

Wenn ich mich an die Spiele dieser Saison erinnere, habe ich immer einen Spieler im Kopf, der häufig versucht hat zu grätschen und bei mind. 50% der Grätschen nur den Rasen beschädigt hat... Sibum.


Gruß

svenc

[Der_Seher]

Daniel sollte nun wirklich zumindest mal im Kader sein. Ich begreife die Trainer nicht. Wieder zwei Buden am WE.

[Alemannia-Mann]

Zitat von Der_Seher

Daniel sollte nun wirklich zumindest mal im Kader sein. Ich begreife die Trainer nicht. Wieder zwei Buden am WE.

der wird sicherlich seine chance im nächsten Jahr bekommen

[Nachspielzeit]

Zitat von Alemannia-Mann

der wird sicherlich seine chance im nächsten Jahr bekommen

ja wahrscheinlich dann in Liga 3 da dann alle Söldner wie die Ratten das Schiff verlassen.

[djzackzack]

Zitat von Der_Seher

Daniel sollte nun wirklich zumindest mal im Kader sein. Ich begreife die Trainer nicht. Wieder zwei Buden am WE.

Wieso sollte er der Heilsbringer in der Offensive sein ?
Vielleicht hat FF ihn schon auf dem Zettel ?
NRW Liga ist nicht 2. Liga !

Potentiell haben wir genug Spieler, die Tore machen können.
Ein Engelbrecht hätte gestern auch kein Tor geschossen.
Nach wie vor liegt unser Problem bei der nicht vorhandenen Kreativität im Mittelfeld.
Der Kampf stimmte gestern, gefährlich wurde es aber nur, wenn lange Bälle aus unserer Defensive durch kamen.

[Nummer 10]

Zitat von djzackzack

Ein Engelbrecht hätte gestern auch kein Tor geschossen.

Wie kannst du dir da nur so sicher sein?

[djzackzack]

Zitat von Nummer 10

Wie kannst du dir da nur so sicher sein?

Weil es im Moment einfach so ist !

Zitat von djzackzack

Wieso sollte er der Heilsbringer in der Offensive sein ?
Vielleicht hat FF ihn schon auf dem Zettel ?
NRW Liga ist nicht 2. Liga !

Potentiell haben wir genug Spieler, die Tore machen können.
Ein Engelbrecht hätte gestern auch kein Tor geschossen.
Nach wie vor liegt unser Problem bei der nicht vorhandenen Kreativität im Mittelfeld.
Der Kampf stimmte gestern, gefährlich wurde es aber nur, wenn lange Bälle aus unserer Defensive durch kamen.

Du hast recht, gestern hätte er auch nicht mehr machen können. Aber am WE sollte er auf der Bank sitzen

[djzackzack]

Zitat von Wayne Thomas Revival

Du hast recht, gestern hätte er auch nicht mehr machen können. Aber am WE sollte er auf der Bank sitzen

Natürlich kann er mal auf der Bank sitzen.
Natürlich sollte man ihm mal eine Chance geben.
Aber nur wenn man mal (?) sicher führt.
Ich wollte ja nur sagen, das man von ihm keine Wunder erwachten darf.

Zitat von djzackzack

Natürlich kann er mal auf der Bank sitzen.
Natürlich sollte man ihm mal eine Chance geben.
Aber nur wenn man mal (?) sicher führt.
Ich wollte ja nur sagen, das man von ihm keine Wunder erwachten darf.

Vielleicht auch, wenn es nicht läuft...er ist ja ein Brechertyp,oder?