10. Spieltag: Fortuna Köln - Alemannia (alles zum Spiel)

[ATSV-Mow]

Zitat von 520XX

So leid es mir tut, Rumpf muss raus aus der Innenverteidigung – zu viele Fehler. Für ihn muss Uzelac gesetzt sein.

In den letzten Wochen sah ich das genau so, jedoch gibt es klar erkennbare Fortschritte, sowohl bei Rumpf als auch generell in der Defensive. Dennoch würde ich einen Uzelac gegen Flotte Dribbelstarke Spieler wie Diehl bevorzugen. Zumal hat Uze eine ganz andere Körperspannung und hätte den Teenager Diehl mit einer Robusten beherzigen Spielweise eingeschüchtert um ihn Mut und Spielwitz zu entreißen.
Mit Steinkötter und Breitfelder hat die Fortuna Zwei Spieler unter 1,89m, dass sind keine riesen wie der Lulatsch aus Düsseldorf oder Töpken von Rödinghausen. Daher favorisiere ich ebenfalls Uze & Hanraths, zudem braucht Dervisevic dringend Spielpraxis, mit Uze wird er sicherlich direkt harmonieren, daher würde ich ihn gerne im späteren Spielverlauf neben Uze sehen. Zumal macht sich nach 60 Minuten die Verletzungspause bei Hanraths bemerkbar.

Fazit zur Innenverteidigung:
Keine Akute Baustelle, sie harmonieren immer besser, kaum Gegentore, dennoch gibt es Luft nach oben (Läuferisch, Zweikämpfe, Stellungsspiel bei Hohen Bällen, Passspiel, Aufbauspiel). Ob die Vier Jungs das Potenzial haben um Beispielsweise deutlich Sprintstärker zu werden sei mal dahin gestellt.

Zitat von 520XX

Winter ... Strujic

Die beiden sind in der Regel auch bei mir gesetzt, jedoch hemmt das Spielsystem deren Stärken, zumindest setzt Strujic hin und wieder offensive Akzente, trotzdem brauchen die beiden dringend mal eine Auszeit. Sowohl Ößwein, Afamefuna, Statovci oder Schaub hätte ich gegen Gütersloh oder spätestens in D'Dorf II gesetzt. Nun spielen wir beim Tabellenführer, jetzt müssen Strujic und Winter auf die Zähne beißen.

Fazit zur Außenverteidigung:
keine Baustelle, jedoch ist es die Laufintensivste Position, die Zwei brauchen Pausen ansonsten führt dies im schlimmsten Fall zu Punktverlusten und Verletzungen. Das Spielsystem bleibt das größte Manko.
Wenn wir mal das Spiel gegen Oberhausen außen vor lassen als auch die Gegentore durch Standards, dann haben wir kaum Gegentreffer kassiert. Das ist schon Bravourös

Zitat von 520XX

Herzog muss immer gesetzt sein, ob auf der 6 oder 8.Bapoh hat er den Vorteil, dass er nach 2 Dribblings einen guten Pass spielt, anstatt 3 Leute auszudribbeln und dann den Ball zu verlieren oder einen Fehlpass zu setzen.
Baum macht seine Sache ordentlich. Ich sehe ihn irgendwo zwischen der 6 und der 8. Baum etwas weiter nach Vorne orientiert, der andere 6er weiter hinten. Das könnte Hanraths sein.

Das ist die größte Baustelle, aber die bisherigen Trainer passen sich nicht der Kaderbreite an, wobei ich einen Plaßhenrich keinen Vorwurf mache, er hat seine Aufgaben als Interimstrainer erfüllt und den Grundstein einer stabilen Defensive gelegt.
Backhaus hat beim BFC Dynamo mit verschiedenen System gespielt, dort hat er sein System variiert, während er bei unserer breit flexiblen offensive stets das Gleiche System spielt. Sein Konzept für die Offensive hat bisher keine Fortschritte erzielt und es gibt keine Anzeichen an Verbesserungen.

Wie haben wir unsere Tore erzielt?

1-2 Wuppertal - Eigentor nach Standard
3-0 Lippstadt - Elfmeter, Standard bzw.Flanke Heinz, Umschaltspiel
2-2 Gladbach II - Eigentor + Tor über die Außen
1-4 RWO - Tor nach Standard
0-0 Schalke II
1-1 Gütersloh - Flanke durch Heinz
1-0 Rödinghausen - Standard durch Heinz
0-0 D'Dorf II
1-1 Köln II - Einstudierter Standard

10 Tore in 9 Spielen.
5 Tore durch Standards inklusive Elfmeter
3 Tore aus dem Spiel heraus
2 Eigentore

Positiv:
- Heinz und Brasnic sind nicht zu ersetzen.
- Standards machen bisher den Unterschied
Negativ:
- Zu wenige Tore
- Nur 3 Tore in 9 spielen aus dem Spiel heraus

Darüber hinaus zeigt diese sehr magere Torausbeute das wir unsere Stärken auf den Außen haben, sei es durch die Standards von Heinz oder durch Flanken. Das ist bei 7 ordentlichen bis starken Flügelspielern nicht überraschend. Also sollte Herr Backhaus seinen Fokus endlich auf die Außen richten, so wie er es bei Amtsantritt erwähnte.

Fazit zum Offensiven Mittelfeld:
Keine Struktur, zu harmlos, praktisch nicht vorhanden, Potenzial wird weder abgerufen noch wird die Breite des Kaders ausgenutzt. Heinz & Brasnic überzeugen. Mir persönlich gefällt auch ein Ramaj, besonders seine Laufwege im letzten Drittel, während Willms/Bapoh/Schaub/Herzog schwankende Leistungen haben, aber selbst bei einer ansprechenden Leistung reicht es nicht für Tore, dass führt uns langfristig nicht zu den Top 5 geschweige zur Meisterschaft.

Schlussfolgerung:
- Falsches System
- Taktischen Anforderungen sind mangelhaft nicht Zielführend

Erste Variante: 4-1-3-2 (LAV,IV,IV,RAV - DM - LA,ZM*,RA, - ST,ST)

-------------Brasnic----------Ramaj-----------
Scepanik---------Herzog*----------------Heinz
--------------------Müller-------------------------
Strujic------------------------------------------Winter
----------Uzelac---------Hanraths----------
--------------------Johnen--------------------

*Ob ZM oder OM, mit den Ball schaltet sich diese Position in die Offensive ein und gegen den Ball reiht man sich auf die Höhe des Sechser ein. Ob Herzog oder Bapoh, ob Müller oder Baum, egal. Das System ist wichtig.
__________________________________________________ _________

Zweite Variante: 4-3-3 (LV,IV,IV,RV - LZM,DM,RZM - LA,ST,RA)

-----------------------Brasnic-----------------------
Heinz----------------------------------------Ramaj-----
--------Scepanik-----------------------Willms-------
-------------------------Baum--------------------
Strujic-------Uzelac-------Hanraths-------Winter
--------------------Johnen--------------------

Kein Kompakt Zentral orientiertes System, stattdessen haben wir im LZM und RZM unsere offensiv denkenden und Flügelorientierten Spieler Scepanik und Willms, die einen Drang nach außen haben und Läuferisch in der Lage sind ihre Außenstürmer Heinz/Ramaj zu überlaufen um Zwei gegen Eins Situationen auf den Flügel zu erstellen ( LZM + LA vs. den Gegnerischen Außenverteidiger). Anschließend Flanken, Dribblings, Doppelpässe, Pass in den Rückraum der Abwehr, etc. Jedenfalls sind verschiedene Aktionen möglich.

Zwar sieht es auf den ersten Blick so aus, als wären wir im Mittelfeld sehr anfällig, aber aufgrund der Breiten Offensive werden sich Strujic und Winter eher Defensiv orientieren um auf das Gegnerische Umschaltspiel zu reagieren. Vermutlich kommt dieses Spiel auch deren Alternativen Statovci, Ößwein und Afamefuna entgegen. Mit dieser taktischen Vorgabe würde man niemanden überfordern. Darüber hinaus würden wir die langsamen Innenverteidiger entlasten. Bei einem Gegenstoß oder Konter würden sich die Innenverteidiger auf den Ballführenden konzentrieren und die schnellen Außenverteidiger auf den Gegnerischen Spieler der den letzten Pass erhält...

Die größte Schwäche in dem System ist die Zentrale Position im Mittelfeld, dort brauchen wir einen Allrounder. Der Spieler braucht Ballsicherheit, denn beim Spielaufbau als auch bei Ballbesitz im letzten Drittel werden die Außenspieler vermutlich häufiger den Rückpass in die Mitte spielen. Zudem braucht der Allrounder ein gutes Kreatives Passspiel um die Bälle zu verteilen, sei es auf die Außen oder per Lupfer/Steilpass zwischen die Abwehrkette. Ähnlich wie bei der Roten Karte und dem Abseitstor gegen Köln als Bapoh auf Ramaj den Ball spielte.
Außerdem muss der Allrounder nach hinten arbeiten und die Zweikämpfe suchen!
Aktuell sehe ich da weder Hanraths, Rumpf, Baum, Müller, Bapoh. Eventuell kann es ein Herzog oder Schwermann, aber meiner Meinung nach fehlt da ein Höger, Stoppelkampf, Demai, ...

[Braveheart]

@ATSV-Mow: Danke für die exzellente Analyse.
Würde nur hinzufügen, dass der extrem träge Aufbau der jetzigen IV jeden Gegner stärkt. Zur Sechs ist alles gesagt, ich fand Freddy am Sa allerdings sehr stark. Warum unsere Flügel bei dem Überangebot im Kader nicht konsequent besetzt werden, gerade in Überzahl, weiß wohl der Trainer und behält es exklusiv für sich. So ist es halt Murks und wir dem Kader nicht gerecht.

[ATSV-Mow]

Zitat von Braveheart

Würde nur hinzufügen, dass der extrem träge Aufbau der jetzigen IV jeden Gegner stärkt.

Das kann man so beurteilen, denn einschüchtern tuen wir mit dem zähen Spielaufbau niemanden. Aber wie bereits geschrieben mangelt es auch an der Taktischen Vorgabe oder zumindest an der Umsetzung, sowohl im Mittelfeld als auch im vordersten Drittel gibt es die besagten Defizite.

Anderseits muss man der Defensive zu gute halten, dass sie in den letzten Fünf Partien nur Zwei Gegentore kassierte. Nämlich durch einen Eckball in Gütersloh als Herzog(?) gepennt hat und gegen Köln II gab es kurz vor dem Gegentreffer ebenfalls eine Ecke, der Ball wurde geklärt und mit der Zweiten Angriffswelle folgte das Tor.

Das ist schon Meisterwürdig, denn in den spielen zuvor (Gladbach & Oberhausen) führten teilweise die Fehlpässe in der eigenen Hälfte zu den Gegentoren.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von ATSV-Mow

...... Nämlich durch einen Eckball in Gütersloh als Herzog(?) gepennt hat und gegen Köln II gab es kurz vor dem Gegentreffer ebenfalls eine Ecke, der Ball wurde geklärt und mit der Zweiten Angriffswelle folgte das Tor.
...

Gegen Gütersloh war es Herzog, gegen FC Köln II war es Hanraths.
.

[SteffAC]

9 Tickets geordert und am Freitag geht es dann mit den Arbeitskollegen rüber ins Südstadion. Ich hätte dann nur wirklich gern möglichst wenig Spitzen in der Folgewoche Wäre mal Zeit für ein Ausrufezeichen.

[chris2010]

Zitat von Braveheart

@ATSV-Mow: Danke für die exzellente Analyse.
Würde nur hinzufügen, dass der extrem träge Aufbau der jetzigen IV jeden Gegner stärkt. Zur Sechs ist alles gesagt, ich fand Freddy am Sa allerdings sehr stark. Warum unsere Flügel bei dem Überangebot im Kader nicht konsequent besetzt werden, gerade in Überzahl, weiß wohl der Trainer und behält es exklusiv für sich. So ist es halt Murks und wir dem Kader nicht gerecht.

So sehr ich Deinen Einsatz für Dervisevic anerkenne , die jetzige Innenverteidigung baut aus meiner Sicht nicht wesentlich anders auf als die vorige. Wenn es einen Unterschied gibt, dann den, dass etwas weniger Bälle bei Johnen landen, der sie weit nach vorne geschlagen hat. Sowohl die jetzige als auch die vorige IV hatte und hat das Problem, dass es im Mittelfeld wenig Anspielstationen gibt. Beim letzten Mal war es dankenswerterweise Szepanik, der öfter Bälle gefordert hat, auch Baum versucht es vermehrt. Ansonsten bleibt nur, die Außenverteidiger anzuspielen, die aber meist den Paß zurück wählen.
In den allermeisten Fällen ist es aus meiner Sicht auch nicht so sinnvoll, unbedingt schnell aus der IV nach vorne zu spielen, weil es auch ein höheres Risiko von Fehlpässen beinhaltet. Das ist eher etwas für Umschaltspiel nach Ballgewinnen im Mittelfeld.

[Braveheart]

Zitat von chris2010

So sehr ich Deinen Einsatz für Dervisevic anerkenne , die jetzige Innenverteidigung baut aus meiner Sicht nicht wesentlich anders auf als die vorige. ....

Stimmt schon. Und da ich ja bekennender Aldinist bin, mache ich mir Sorgen, dass unser zurzeit größtes Talent nach seiner Verfehlung bei HB versch***** hat und bald das Weite suchen wird. Wir werden das noch bereuen.

Die Anspielpositionen sind in der Tat das Problem. Unsere AV/ die "Schienenspieler" sind, warum auch immer, kräftemäßig offenbar nicht in der Lage, über 90 Min zu marschieren, wählen daher im Zweifel den Weg zurück. Ob Afa und Oesswein einen Versuch wert wären? Und da die Außen selten besetzt sind, bleibt der Ball bei den IV.

Ob unser Trainer hier mitliest? So viele Anregungen, damit er seinen wilden Erklärungen in der Realität nahekommt...
Wie auch immer: Aldin schützen und fördern.

[Ramazzotti]

Noch ein paar Stimmen.

https://www.youtube.com/watch?v=cgPHSMDONqk

[Wissquass]

Der ist in diesem komischen Rautengedöns doch die ärmste S…,
soll 6‘er Prellbock sein und zugleich den Overath geben, blöd nur, dass bei der Konstellation der Gegner ratz fatz ne Überzahl Situation in dem Raum herstellt und dann der Ball wieder futsch ist …
Zum xten Mal: bitte spielt ein 4 2 3 1 oder ein 4 3 3,
und nicht diese Uralt Variante aus der Mottenkiste

[Fuffzig Jahre Mitglied]

Ein immens wichtiges Spiel am Fr. bei der Fortuna, evtl. schon vorentscheidend für den weiteren Saisonverlauf.Alles nur nicht verlieren!!! 12 Punkte Rückstand werden wir nie und nimmer aufholen.Allein mir fehlt der Glaube gerade bei Fortuna den Turn around zu schaffen.Angesichts unserer letzten Ergebnisse dort.Der Druck auf die Spieler dieses Spiel nicht zu verlieren ist riesig.Und mit Druck haben sie es ja nun mal leider nicht so.Ich hoffe es nicht aber habe starke Zweifel dort etwas zu holen.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Fuffzig Jahre Mitglied

Ein immens wichtiges Spiel am Fr. bei der Fortuna, evtl. schon vorentscheidend für den weiteren Saisonverlauf.Alles nur nicht verlieren!!! 12 Punkte Rückstand werden wir nie und nimmer aufholen.Allein mir fehlt der Glaube gerade bei Fortuna den Turn around zu schaffen.Angesichts unserer letzten Ergebnisse dort.Der Druck auf die Spieler dieses Spiel nicht zu verlieren ist riesig.Und mit Druck haben sie es ja nun mal leider nicht so.Ich hoffe es nicht aber habe starke Zweifel dort etwas zu holen.

Da würde ich mir tatsächlich keine Gedanken machen. Wir haben in solchen Spielen schon oft ganz ordentlich performt als keiner es für möglich hielt. Auch sehe ich den Druck nicht so wirklich als gegeben an. Der Zug nach oben mag zwar punktetechnisch noch nicht abgefahren sein, leistungsmäßig sollten wir aber eher nach unten schauen als nach oben. Selbst ein Sieg würde noch keinen Turnaround bedeuten in meinen Augen. Ich schaue wirklich entspannt drauf am Freitag. Sehe weder Druck noch sonstwas. Wir sind der Außenseiter und haben nichts zu verlieren.

[tjangoxxl]

Zitat von Exiloecherjonge

Da würde ich mir tatsächlich keine Gedanken machen. Wir haben in solchen Spielen schon oft ganz ordentlich performt als keiner es für möglich hielt. Auch sehe ich den Druck nicht so wirklich als gegeben an. Der Zug nach oben mag zwar punktetechnisch noch nicht abgefahren sein, leistungsmäßig sollten wir aber eher nach unten schauen als nach oben. Selbst ein Sieg würde noch keinen Turnaround bedeuten in meinen Augen. Ich schaue wirklich entspannt drauf am Freitag. Sehe weder Druck noch sonstwas. Wir sind der Außenseiter und haben nichts zu verlieren.

Ich mache mir 0,0 ins Hemd.


Erstens, was soll passieren, selbst wenn wir da verlieren?


Zweitens - auch wenn wir in den letzten 5 Spielen selten bzw zu wenig gut gespielt haben, wir waren in keinem Spiel unterlegen. Daraus kann man ja auch mal etwas Selbstbewusstsein ziehen und darauf setzen, dass wir vorne ein klein wenig effektiver werden

[Leuchtturm]

Zitat von ATSV-Mow

In den letzten Wochen sah ich das genau so, jedoch gibt es klar erkennbare Fortschritte, sowohl bei Rumpf als auch generell in der Defensive. Dennoch würde ich einen Uzelac gegen Flotte Dribbelstarke Spieler wie Diehl bevorzugen. Zumal hat Uze eine ganz andere Körperspannung und hätte den Teenager Diehl mit einer Robusten beherzigen Spielweise eingeschüchtert um ihn Mut und Spielwitz zu entreißen.
Mit Steinkötter und Breitfelder hat die Fortuna Zwei Spieler unter 1,89m, dass sind keine riesen wie der Lulatsch aus Düsseldorf oder Töpken von Rödinghausen. Daher favorisiere ich ebenfalls Uze & Hanraths, zudem braucht Dervisevic dringend Spielpraxis, mit Uze wird er sicherlich direkt harmonieren, daher würde ich ihn gerne im späteren Spielverlauf neben Uze sehen. Zumal macht sich nach 60 Minuten die Verletzungspause bei Hanraths bemerkbar.

Fazit zur Innenverteidigung:
Keine Akute Baustelle, sie harmonieren immer besser, kaum Gegentore, dennoch gibt es Luft nach oben (Läuferisch, Zweikämpfe, Stellungsspiel bei Hohen Bällen, Passspiel, Aufbauspiel). Ob die Vier Jungs das Potenzial haben um Beispielsweise deutlich Sprintstärker zu werden sei mal dahin gestellt.

Die beiden sind in der Regel auch bei mir gesetzt, jedoch hemmt das Spielsystem deren Stärken, zumindest setzt Strujic hin und wieder offensive Akzente, trotzdem brauchen die beiden dringend mal eine Auszeit. Sowohl Ößwein, Afamefuna, Statovci oder Schaub hätte ich gegen Gütersloh oder spätestens in D'Dorf II gesetzt. Nun spielen wir beim Tabellenführer, jetzt müssen Strujic und Winter auf die Zähne beißen.

Fazit zur Außenverteidigung:
keine Baustelle, jedoch ist es die Laufintensivste Position, die Zwei brauchen Pausen ansonsten führt dies im schlimmsten Fall zu Punktverlusten und Verletzungen. Das Spielsystem bleibt das größte Manko.
Wenn wir mal das Spiel gegen Oberhausen außen vor lassen als auch die Gegentore durch Standards, dann haben wir kaum Gegentreffer kassiert. Das ist schon Bravourös

Das ist die größte Baustelle, aber die bisherigen Trainer passen sich nicht der Kaderbreite an, wobei ich einen Plaßhenrich keinen Vorwurf mache, er hat seine Aufgaben als Interimstrainer erfüllt und den Grundstein einer stabilen Defensive gelegt.
Backhaus hat beim BFC Dynamo mit verschiedenen System gespielt, dort hat er sein System variiert, während er bei unserer breit flexiblen offensive stets das Gleiche System spielt. Sein Konzept für die Offensive hat bisher keine Fortschritte erzielt und es gibt keine Anzeichen an Verbesserungen.

Wie haben wir unsere Tore erzielt?

1-2 Wuppertal - Eigentor nach Standard
3-0 Lippstadt - Elfmeter, Standard bzw.Flanke Heinz, Umschaltspiel
2-2 Gladbach II - Eigentor + Tor über die Außen
1-4 RWO - Tor nach Standard
0-0 Schalke II
1-1 Gütersloh - Flanke durch Heinz
1-0 Rödinghausen - Standard durch Heinz
0-0 D'Dorf II
1-1 Köln II - Einstudierter Standard

10 Tore in 9 Spielen.
5 Tore durch Standards inklusive Elfmeter
3 Tore aus dem Spiel heraus
2 Eigentore

Positiv:
- Heinz und Brasnic sind nicht zu ersetzen.
- Standards machen bisher den Unterschied
Negativ:
- Zu wenige Tore
- Nur 3 Tore in 9 spielen aus dem Spiel heraus

Darüber hinaus zeigt diese sehr magere Torausbeute das wir unsere Stärken auf den Außen haben, sei es durch die Standards von Heinz oder durch Flanken. Das ist bei 7 ordentlichen bis starken Flügelspielern nicht überraschend. Also sollte Herr Backhaus seinen Fokus endlich auf die Außen richten, so wie er es bei Amtsantritt erwähnte.

Fazit zum Offensiven Mittelfeld:
Keine Struktur, zu harmlos, praktisch nicht vorhanden, Potenzial wird weder abgerufen noch wird die Breite des Kaders ausgenutzt. Heinz & Brasnic überzeugen. Mir persönlich gefällt auch ein Ramaj, besonders seine Laufwege im letzten Drittel, während Willms/Bapoh/Schaub/Herzog schwankende Leistungen haben, aber selbst bei einer ansprechenden Leistung reicht es nicht für Tore, dass führt uns langfristig nicht zu den Top 5 geschweige zur Meisterschaft.

Schlussfolgerung:
- Falsches System
- Taktischen Anforderungen sind mangelhaft nicht Zielführend

Erste Variante: 4-1-3-2 (LAV,IV,IV,RAV - DM - LA,ZM*,RA, - ST,ST)

-------------Brasnic----------Ramaj-----------
Scepanik---------Herzog*----------------Heinz
--------------------Müller-------------------------
Strujic------------------------------------------Winter
----------Uzelac---------Hanraths----------
--------------------Johnen--------------------

*Ob ZM oder OM, mit den Ball schaltet sich diese Position in die Offensive ein und gegen den Ball reiht man sich auf die Höhe des Sechser ein. Ob Herzog oder Bapoh, ob Müller oder Baum, egal. Das System ist wichtig.
__________________________________________________ _________

Zweite Variante: 4-3-3 (LV,IV,IV,RV - LZM,DM,RZM - LA,ST,RA)

-----------------------Brasnic-----------------------
Heinz----------------------------------------Ramaj-----
--------Scepanik-----------------------Willms-------
-------------------------Baum--------------------
Strujic-------Uzelac-------Hanraths-------Winter
--------------------Johnen--------------------

Kein Kompakt Zentral orientiertes System, stattdessen haben wir im LZM und RZM unsere offensiv denkenden und Flügelorientierten Spieler Scepanik und Willms, die einen Drang nach außen haben und Läuferisch in der Lage sind ihre Außenstürmer Heinz/Ramaj zu überlaufen um Zwei gegen Eins Situationen auf den Flügel zu erstellen ( LZM + LA vs. den Gegnerischen Außenverteidiger). Anschließend Flanken, Dribblings, Doppelpässe, Pass in den Rückraum der Abwehr, etc. Jedenfalls sind verschiedene Aktionen möglich.

Zwar sieht es auf den ersten Blick so aus, als wären wir im Mittelfeld sehr anfällig, aber aufgrund der Breiten Offensive werden sich Strujic und Winter eher Defensiv orientieren um auf das Gegnerische Umschaltspiel zu reagieren. Vermutlich kommt dieses Spiel auch deren Alternativen Statovci, Ößwein und Afamefuna entgegen. Mit dieser taktischen Vorgabe würde man niemanden überfordern. Darüber hinaus würden wir die langsamen Innenverteidiger entlasten. Bei einem Gegenstoß oder Konter würden sich die Innenverteidiger auf den Ballführenden konzentrieren und die schnellen Außenverteidiger auf den Gegnerischen Spieler der den letzten Pass erhält...

Die größte Schwäche in dem System ist die Zentrale Position im Mittelfeld, dort brauchen wir einen Allrounder. Der Spieler braucht Ballsicherheit, denn beim Spielaufbau als auch bei Ballbesitz im letzten Drittel werden die Außenspieler vermutlich häufiger den Rückpass in die Mitte spielen. Zudem braucht der Allrounder ein gutes Kreatives Passspiel um die Bälle zu verteilen, sei es auf die Außen oder per Lupfer/Steilpass zwischen die Abwehrkette. Ähnlich wie bei der Roten Karte und dem Abseitstor gegen Köln als Bapoh auf Ramaj den Ball spielte.
Außerdem muss der Allrounder nach hinten arbeiten und die Zweikämpfe suchen!
Aktuell sehe ich da weder Hanraths, Rumpf, Baum, Müller, Bapoh. Eventuell kann es ein Herzog oder Schwermann, aber meiner Meinung nach fehlt da ein Höger, Stoppelkampf, Demai, ...

@ATSV-MOW


Excellent! Ich habe einige deiner älteren Beiträge (und auch die anderer Kritiker - nein, eher Realisten) gelesen. Leider ... habt ihr Recht gehabt mit euren Prognosen. Mal sehen, was noch rauszuholen ist aus dieser (bisher vermurksten) Saison.

[Leuchtturm]

Zitat von Braveheart

@ATSV-Mow: Danke für die exzellente Analyse.
Würde nur hinzufügen, dass der extrem träge Aufbau der jetzigen IV jeden Gegner stärkt. Zur Sechs ist alles gesagt, ich fand Freddy am Sa allerdings sehr stark. Warum unsere Flügel bei dem Überangebot im Kader nicht konsequent besetzt werden, gerade in Überzahl, weiß wohl der Trainer und behält es exklusiv für sich. So ist es halt Murks und wir dem Kader nicht gerecht.

Stimmt. Die standen ja förmlich auf der Stelle rum, verpatzen auch jede Gelegenheit eines schnellen Angriffs. Mein Nachbar schimpfte und verwendete eine Wortwahl, die ich allen hier erspare. So geht es nicht weiter, das ist schlicht auch zu schlecht für die Regionaliga.

[Leuchtturm]

Zitat von Exiloecherjonge

Da würde ich mir tatsächlich keine Gedanken machen. Wir haben in solchen Spielen schon oft ganz ordentlich performt als keiner es für möglich hielt. Auch sehe ich den Druck nicht so wirklich als gegeben an. Der Zug nach oben mag zwar punktetechnisch noch nicht abgefahren sein, leistungsmäßig sollten wir aber eher nach unten schauen als nach oben. Selbst ein Sieg würde noch keinen Turnaround bedeuten in meinen Augen. Ich schaue wirklich entspannt drauf am Freitag. Sehe weder Druck noch sonstwas. Wir sind der Außenseiter und haben nichts zu verlieren.

Deinen letzten Satz



"Wir sind der Außenseiter und haben nichts zu verlieren."


muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Traurig, aber wahr.

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von 520XX

Keine Ahnung, ob es wen interessiert, aber ich versuche mich mal an meiner Wunschaufstellung auf Basis der bisherigen Spiele und vor allem Fehler.



So leid es mir tut, Rumpf muss raus aus der Innenverteidigung – zu viele Fehler, zu viel Angst und deshalb ständiges abdrehen und unsaubere Pässe zu Johnen oder auf die andere Seite, die öfter zu Konter führen. Spielaufbau meistens über einen langen Ball auf Strujic, der aber nur in 1 von 10 Fällen ankommt. Hohe Bälle in unsere Richtung gehen bei ihm eigentlich immer verloren. Ohne ihm zu Nahe treten zu wollen, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass er nicht zu 100% fit ist und er aktuell 4,5 Kilo zu viel mitträgt. Für ihn muss Uzelac gesetzt sein. Er bringt mehr Aggressivität und Sicherheit bei hohen Bällen Richtung unser Tor.



Winter gefällt mir unglaublich gut im Gang nach Vorne, aber ab der 60. fehlt die Luft wieder sauber mit nach hinten zu gehen, öfter bitte mal Afamefuna eine Chance geben, der sehr viel schneller und nach Ecken auch schnell wieder am eigenen 16er ist; Gerne auch im Wechsel ab der 60. für Winter. Strujic sah ich am Anfang der Saison etwas schwerfällig, aber was der teilweise erobert, ist Gold wert.



Herzog muss immer gesetzt sein, ob auf der 6 oder 8. Einfach eine Klasse besser und das merkt man in jeder Situation. Gegenüber Bapoh hat er den Vorteil, dass er nach 2 Dribblings einen guten Pass spielt, anstatt 3 Leute auszudribbeln und dann den Ball zu verlieren oder einen Fehlpass zu setzen. Nach seiner Einwechslung am Samstag war es im Zentrum nach Ballbesitz ein viel besseres Spiel.



Heinz sollte man mal bitten nicht aus jeder Lage draufzuzimmern, sondern bei Freistößen aus 35 Metern auch mal in den Strafraum zu Flanken. Da muss dann aufgrund seiner Größe ein Cas Peters für Kopfbälle lauern. Brasnic muss aber auch weiterhin gesetzt sein. Diese Gier, diese Aggressivität – finde ich einmalig in der Mannschaft.



Schaub finde ich, wenn er spielt, immer sehr unauffällig. Wenn Willms für ihn kommt, macht der gute Dinge, allerdings nur bis zum 16er. Sehe ihn eher Außen, aber ohne den Gang ins Zentrum, den er oft macht.



Ramaj genau wie letzte Saison: Der kann 120 Minuten durchsprinten und hat nicht mal eine Schweißperle auf der Stirn. Das musst du besser nutzen – und zwar über die Außen .



Baum macht seine Sache ordentlich. Nicht überragend, aber ordentlich. Ich sehe ihn irgendwo zwischen der 6 und der 8. Hier fände ich einen 6er in Kombination mit Baum einfach notwendig. Baum etwas weiter nach Vorne orientiert, der andere 6er weiter hinten. Das könnte Hanraths sein. Problem: Den brauchen wir schon als IV. Da Dervisevic immer ordentlich gespielt hat, würde ich Ihn in wieder in die IV stellen und Hanraths als 6er davor.



Daraus ergibt sich:







————————————Brasnic*———————————



Ramaj*————————————————————Heinz



————————————Herzog*———————————



————————Hanraths*————Baum———————



Strujic*———Dervisevic————Uzelac————Winter*



————————————Johnen————————————





*Afamefuna kommt für Winter. Bapoh kann alternativ für Herzog. Für Ramaj dann Willms oder Scepanik – der hat nach Einwechslung auch immer Dampf gemacht! (Könnte auch für Strujic).



Wenn nichts über flache Bälle geht und kein Ball bei Brasnic ankommt, geht Hanraths in die Innenverteidigung für Dervisevic – Baum wandert auf die 6 und Peters steht etwas Höher als Brasnic, für hohe Flanken. Brasnic dann etwas zwischen 10 und 9.

Danke für deine Sicht.

Bei vielen Dingen gehe ich mit, insbesondere dass Rumpf aus der IV raus muss. Auch dass wir die Außen mit diesem Kader besser nutzen müssen, jedoch scheinen wir aktuell ein 442 mit Raute zu etablieren.

Ich habe nach Rumpf auf der 6 gerufen, weil ich Baum die Klasse abspreche. Im Spiel am Samstag hat Baum mich jedoch eines besseren belehrt, wenn es keine Eintagsfliege bleibt, haben wir unseren 6er gefunden!

Neben Hanraths, den ich in der IV als gesetzt empfinde, möchte ich Dervisevic oder Uzelac sehen, ich finde beide ähnlich gut. Noch lieber würde ich jedoch einen aus Rumpf/Uzelac/Dervisevic gegen einen gestandenen IV im Winter ersetzen.

Strujic fand ich bisher wenig überzeugend, hier würde ich gerne Afamefuna oder Oeßwein öfter sehen. Winter auf der anderen Seite muss entweder ab der 60.-70. runter oder seine Sprints besser dosieren. In Köln wurde leider deutlich, dass er das 90 Minuten nicht kann, bisher ist aber nicht durch Unfitness aufgefallen.

Im Mittelfeld sehe ich bei einer Raute Scepanik und Herzog auf den 8en und Bapoh davor. Mit einem defensiv denkenden 6er (Baum oder Rumpf) haben wir dann eine gute Balance. Herzog ist bei entsprechender Einstellung deutlich zu sehen ein Drittligaspieler (oder höher). Scepanik erreicht bald seinen Zenit, aber was der an Fitness und Motivation mitbringt ist der Wahnsinn. Technisch ist Herzog ihm aber noch einen Ticken überlegen. Bapoh ist ein absoluter Unterschiedsspieler, wenn er noch effektiver wird, spielt der 2. Liga.

So gut ich Heinz bei den Freistößen finde, so glücklos finde ich ihn oft aus dem Spiel heraus. Wenn vorne alle fit sind, ist er in meinen Augen entweder auf der 10 für Bapoh aufzustellen oder für Brasnic auf die Bank zu setzen. Seine Ecken sind im Übrigen leider auch absolut ertraglos, vielleicht auch, weil wir keine Abnehmer haben.

Ramaj sehe ich in dem System von Backhaus ebenfalls als gesetzt. Man erkennt, dass wir schnell in die Spitze spielen wollen und das passt Ramaj auch als falscher 9er wie Faust aufs Auge, hier hätte er kurz vor der Halbzeit gegen Köln2 auch das 2:1 gemacht, stattdessen pfeift der Schiri abseits und gibt ihm gelb .

Jetzt wo die Fitness besser wird, müssen wir dringend Spielzüge eintrainieren. Wenn wir über die Außen durchkommen (und ja das passiert trotz Raute häufig, unsere Außen sind besetzt auch wenn sie es auf dem Papier häufig nicht sind) spielen wir den Ball irgendwohin aber nicht zum Mitspieler. Wenn wir das verbessern, machen wir 2 Tore in jedem Spiel. Zudem müssen wir unseren Torschuss verbessern, im Grunde haben wir nur Scepanik, Heinz, Ramaj und Brasnic, die bisher einen brauchbaren Abschluss generieren können.

Peters bleibt bei der aktuellen Leistung Ergänzungsspieler, aber seine Zeit wird noch kommen.

Schaub, Ametov und Willms sind in meinen Augen ebenfalls aktuell nicht in der ersten Elf. Bei Müller und Marquet muss man sehen, wann die fit werden, vielleicht können sie uns dann noch im Verlauf der Saison helfen.

Schwermann und Statovci sollte man einen Vereinswechsel nahelegen, auch wenn ich letzteren gerne behalten würde, weil ich ihn immer erfrischend nach den Einwechslung fand.

[havasupai]

Zitat von ATSV-Mow

Das kann man so beurteilen, denn einschüchtern tuen wir mit dem zähen Spielaufbau niemanden. Aber wie bereits geschrieben mangelt es auch an der Taktischen Vorgabe oder zumindest an der Umsetzung, sowohl im Mittelfeld als auch im vordersten Drittel gibt es die besagten Defizite.

Anderseits muss man der Defensive zu gute halten, dass sie in den letzten Fünf Partien nur Zwei Gegentore kassierte. Nämlich durch einen Eckball in Gütersloh als Herzog(?) gepennt hat und gegen Köln II gab es kurz vor dem Gegentreffer ebenfalls eine Ecke, der Ball wurde geklärt und mit der Zweiten Angriffswelle folgte das Tor.

Das ist schon Meisterwürdig, denn in den spielen zuvor (Gladbach & Oberhausen) führten teilweise die Fehlpässe in der eigenen Hälfte zu den Gegentoren.

Sehr gute Analyse von Dir und absolut richtig: falsches System. Es klemmt total im Mittelfeld/Sturm. Hier muss aber nicht nur das System umgestellt werden (wird HB aber nicht machen), sondern vor allem an den Pässen gearbeitet werden. Das Spiel mit dem Ball wird durch eigene Fehler zu schnell unterbrochen. Das halte ich eigentlich für das größte Defizit. Es werden zu viele einfache Bälle verloren. Fände mal so einen "Fan Abend" gut, wo man sich mit HB austauschen könnte (oder MM muss es ihm stecken, der liest ja hier mit). Wir sind zwar alle keine Trainer aber Deine Ausführungen sind mehr als treffend! Aber der lässt sich - glaube ich - nicht in seine Ideen reden. Nur sollte man das auf jeden Fall auch einmal ansprechen dürfen.
Es wurde ja auch viel über die Nachverpflichtung von Ramaj gemeckert. Aber der gehört für mich auf den Platz. Der rackert und macht und hat im Gegensatz zu manch anderem den Willen, Einsatz und die nötige Fitness. Hoffen wir, das Brasnic bis Freitag wieder fit ist. Der bräuchte aber noch einen "Störfaktor" neben sich - sonst wird die Fortuna Brasnic leicht aus dem Spiel nehmen können. Das System ist einfach zu durchsichtig.

[ATSV-Mow]

Wir haben schon einiges zu verlieren, dass vertrauen zu den ausbleibenden 15.000 Fans wurde ja bereits in Mitleidenschaft gezogen und im letzten Heimspiel gab es bereits ein paar Pfiffe. Außerdem hinken wir deutlich hinter den Ansprüchen von Moberz (Meisterschaft) und Eller (Oben mitspielen) zurück. Bisher hat der Trainer keine Euphorie entfacht und auf die typische Neugier erfolgte eine schnelle Ernüchterung.

Ich möchte an ein paar Kommentare von Moberz erinnern...
"Der Schiedsrichter kostet uns kurzfristig 200.000€" (Wuppertal)
Was kreidet man dem Schiedsrichter langfristig an? In den spielen darauf kamen auch keine 25.000 Zuschauer...

"Finanziell ist der Kader langfristig nicht zu stemmen" (Nach der Entlassung von Kilic)
Der aktuelle Kader wird noch kostspieliger sein, zudem haben die Jungs langfristige Verträge die bezahlt werden müssen. Nach dem Debakel von Moberz mit Helmes/Bader, Kilic/Hohl und möglicherweise auch in den kommenden Monaten, könnten die Sponsoren ebenfalls ihr Engagement reduzieren.

Wie sahen unsere letzten Spiele im laufenden Jahr gegen die Top Platzierten aus?
1-4 Oberhausen
1-4 Münster
1-4 Wuppertal
1-2 Wuppertal
0-1 F.Köln
2-4 Kaan
1-3 Gladbach II

Es wäre ein Fortschritt wenn wir diesen Trend endlich mal stoppen könnten, während eine Niederlage den Negativtrend bestätigen würde.

[chris2010]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

...
Neben Hanraths, den ich in der IV als gesetzt empfinde, möchte ich Dervisevic oder Uzelac sehen, ich finde beide ähnlich gut. Noch lieber würde ich jedoch einen aus Rumpf/Uzelac/Dervisevic gegen einen gestandenen IV im Winter ersetzen.

Rumpf kommt mir hier (nicht explizit bei Dir) oft zu schlecht weg. Manchmal denke ich, nach seinem schlechten Saisonstart haben sich einige auf ihn eingeschossen, und so etwas finde ich immer ziemlich bedenklich bei eigenen Spielern. Wenn jemand über unsaubere Pässe zu Johnen oder auf die andere Seite, die zu Kontern (?) führen und lange Bälle auf Strujic, von denen 1 von 10 ankommt, schreibt, sehe ich offenbar andere Spiele. Auch die hohen Bälle in unsere Richtung hat er in den letzten Spielen oft abgefangen. Nichtsdestotrotz ist er mir für die Position zu langsam, zumal wir keinen wirklich sehr schnellen IV haben, neben dem er sonst spielen könnte. Die Notwendigkeit zu einer Ergänzung in der Winterpause auf dieser Position sehe ich aber nicht.

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Strujic fand ich bisher wenig überzeugend, hier würde ich gerne Afamefuna oder Oeßwein öfter sehen. Winter auf der anderen Seite muss entweder ab der 60.-70. runter oder seine Sprints besser dosieren...
Im Mittelfeld sehe ich bei einer Raute Scepanik und Herzog auf den 8en und Bapoh davor. Mit einem defensiv denkenden 6er (Baum oder Rumpf) haben wir dann eine gute Balance. Herzog ist bei entsprechender Einstellung deutlich zu sehen ein Drittligaspieler (oder höher). Scepanik erreicht bald seinen Zenit, aber was der an Fitness und Motivation mitbringt ist der Wahnsinn. Technisch ist Herzog ihm aber noch einen Ticken überlegen. Bapoh ist ein absoluter Unterschiedsspieler, wenn er noch effektiver wird, spielt der 2. Liga.

Da bin ich bei Dir, bei Winter habe ich zudem zuletzt auch häufiger defensive Fehler gesehen, insbesondere gegen Rödinghausen. Bei Bapoh bin ich nach meiner Begeisterung aus der Schlussphase der letzten Saison mittlerweile etwas ernüchtert, weil ich nicht sicher bin, ob das mit der Effektivität noch besser wird. Überragende Technik, zum Teil tolle Pässe (Ramaj), aber immer wieder trennt er sich dann zu spät vom Ball.

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

So gut ich Heinz bei den Freistößen finde, so glücklos finde ich ihn oft aus dem Spiel heraus. Wenn vorne alle fit sind, ist er in meinen Augen entweder auf der 10 für Bapoh aufzustellen oder für Brasnic auf die Bank zu setzen. Seine Ecken sind im Übrigen leider auch absolut ertraglos, vielleicht auch, weil wir keine Abnehmer haben.
Ramaj sehe ich in dem System von Backhaus ebenfalls als gesetzt. ...
Peters bleibt bei der aktuellen Leistung Ergänzungsspieler, aber seine Zeit wird noch kommen.

Ebenfalls Zustimmung; ich hätte auf die Verpflichtung von Ramaj verzichtet, muss da aber Abbitte leisten. Bei Peters bin ich unsicher, ich glaube, er muss viel spielen, damit seine Zeit kommt. Ich hoffe, ich irre mich da.

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Schaub, Ametov und Willms sind in meinen Augen ebenfalls aktuell nicht in der ersten Elf. Bei Müller und Marquet muss man sehen, wann die fit werden, vielleicht können sie uns dann noch im Verlauf der Saison helfen.
Schwermann und Statovci sollte man einen Vereinswechsel nahelegen, auch wenn ich letzteren gerne behalten würde, weil ich ihn immer erfrischend nach den Einwechslung fand.

Statovci brauchen wir für die U23-Regelung, sonst wird das schwierig. Und wenn er sich (zunächst) mit gelegentlichen Kurzeinsätzen zufrieden gibt, würde ich ihn halten. Ich glaube, der wird noch stärker.

[Pepe]

Schiedsrichter Yannick Rupert aus Dortmund leitet am Freitag die Partie des 10. Spieltags der Regionalliga - West zwischen Fortuna Köln und Alemannia Aachen.

Bei seinem 24. Einsatz wird er von seinen Assistenten Waldemar Stor aus Aerzen und Dr. Marcel Benkhoff aus Ahaus unterstützt.