Aktuelle Insolvenz 21.03.2017

[Eikinho]

Zitat von V-Blocker

.... also laut DFB-Vize Koch liegt das ganz einfach nur an nicht angepasste Strukturen. (...)

Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Egal in welcher Profi- oder Halbprofi-Liga, die Vereine versuchen mit allen ihren zur Verfügung stehenden Mitteln den größtmöglichen sportlichen Erfolg zu erreichen. Da in den Amateurligen keine und auch in der 3. Liga nur geringe TV-Einnahmen zu verzeichnen sind, ist die Schere zwischen armen und reichen Vereinen besonders groß. Hinzu kommt, dass in den Regionalligen nicht einmal dem Erstplatzierten am Ende der Saison ein Aufstiegsplatz garantiert ist, was die Situation massiv verschärft.

[DerPaul]

Nächster Verein in der Insolvenz:
https://t.co/aL8XiFc6h7

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von DerPaul

Nächster Verein in der Insolvenz:
https://t.co/aL8XiFc6h7

Hauptsche für den DFB Tuppes Koch und seinen Amigos ist die scheinbar heile Welt in Ordnung. Die kennen nur die Bundesliga und mit ganz viel Abstrichen die 2.Liga. Ab da herrscht das Prinzip, nach mir die Sintflut.

[AC-support-CH]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hauptsche für den DFB Tuppes Koch und seinen Amigos ist die scheinbar heile Welt in Ordnung. Die kennen nur die Bundesliga und mit ganz viel Abstrichen die 2.Liga. Ab da herrscht das Prinzip, nach mir die Sintflut.

Ne, nicht ganz. Der Koch ist der Oberlobbyist des bayerischen Amateurfußballs. und solange der beim DFB was zu sagen hat, wird es immer eine eigenständige bayerische Regionalliga geben. Und das ist aus meiner Sicht der Hauptgrund für die verkorkste Aufstiegsregelung von der 4. Liga in die Dritte.

Zitat von AC-support-CH

Ne, nicht ganz. Der Koch ist der Oberlobbyist des bayerischen Amateurfußballs. und solange der beim DFB was zu sagen hat, wird es immer eine eigenständige bayerische Regionalliga geben. Und das ist aus meiner Sicht der Hauptgrund für die verkorkste Aufstiegsregelung von der 4. Liga in die Dritte.

Neben Bayern gibt es allerdings noch ein Bundesland, dass eine eigenstaendige Regionalliga hat. NRW.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Niemand

Neben Bayern gibt es allerdings noch ein Bundesland, dass eine eigenstaendige Regionalliga hat. NRW.

Welches aber fast 50 % mehr Einwohner hat als Bayern.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Heinsberger LandEi

Welches aber fast 50 % mehr Einwohner hat als Bayern.

Dafür ist aber das Bruttoinlandsprodukt in Bayern pro Kopf ca. 20 % höher

[chris2010]

Zitat von AC-support-CH

Ne, nicht ganz. Der Koch ist der Oberlobbyist des bayerischen Amateurfußballs. und solange der beim DFB was zu sagen hat, wird es immer eine eigenständige bayerische Regionalliga geben. Und das ist aus meiner Sicht der Hauptgrund für die verkorkste Aufstiegsregelung von der 4. Liga in die Dritte.

Drei oder vier Ligen wären sicher sinnvoller, allerdings ist die regionale Aufteilung dann nicht ganz einfach. Die Regionalliga West würde dann auch nicht so weiter bestehen.

Zitat von Heinsberger LandEi

Welches aber fast 50 % mehr Einwohner hat als Bayern.

Warum sollte es denn nach der Einwohnerzahl gehen?

[Heinsberger LandEi]

Zitat von chris2010

Warum sollte es denn nach der Einwohnerzahl gehen?

Der DFB geht soweit ich weiß nicht von der Einwohnerzahl, sondern von der Zahl der Mitglieder im jeweiligen Gebiet aus.

Diese Zahlen hatte ich jetzt nicht greifbar, aber bei einer wesentlich höheren Einwohnerzahl kann man schon davon ausgehen, dass dort auch mehr Mitglieder vorhanden sind.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Heinsberger LandEi

Der DFB geht soweit ich weiß nicht von der Einwohnerzahl, sondern von der Zahl der Mitglieder im jeweiligen Gebiet aus.

Diese Zahlen hatte ich jetzt nicht greifbar, aber bei einer wesentlich höheren Einwohnerzahl kann man schon davon ausgehen, dass dort auch mehr Mitglieder vorhanden sind.

Der DFB geht nach den Mitgliederzahlen der Landesverbände / Regionalverbände und da sind die meisten halt der Regionalliga Südwest zugehörig

7 DFB-Landesverbände

Badischer Fußballverband,
Hessischer Fußball-Verband,
Fußballverband Rheinland,
Saarländischer Fußballverband,
Südbadischer Fußball-Verband,
Südwestdeutscher Fußballverband und
Württembergischer Fußball-Verband

2 DFB-Regionalverbände

Süddeutscher Fußball-Verband ( ohne Bayrischer Fussballverband )
Fußball-Regional-Verband Südwest.

Deswegen auch immer 2 Relegationsplätze für den Meister und 2. in der Regionalliga Südwest;-)

[Kimble]

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:

Alemannia: Kritik vom ehemaligen Insolvenzverwalter



In der Zweckgesellschaft, die nach der ersten Insolvenz gegründet wurde, steht gerade eine Ausschüttung von einer halben Million an. Es gab vor ein paar Wochen mal die Idee, die Gläubiger um den Verzicht zu bitten, um Alemannia mit dem Geld zu unterstützen. Was ist aus dem Projekt geworden?

Mönning: ... Wir haben den Gremien der Alemannia frühzeitig signalisiert, dass wir uns vorstellen könnten, eine von der Alemannia geäußerte Bitte zu unterstützen, das Geld nicht an die Gläubiger, sondern an die Alemannia auszuzahlen.
......
Die Stimmung in der Runde ist allerdings nicht optimal für die Alemannia, nachdem Horst Reimig ...behauptet hat, dass im ersten Insolvenzverfahren eine Erklärung des Finanzamtes zur Befreiung der Alemannia von der Besteuerung des durch den Insolvenzplan entstandenen Sanierungsgewinns hätte eingeholt werden müssen. Wir wollen erst einmal sehen, dass das richtig gestellt wird.

Ist das denn kein Versäumnis in dem Verfahren damals gewesen?

Mönning: Nein, das ist Unfug, das wird nur erzählt, um von eigenen Versäumnissen abzulenken. Das Einzige, das tatsächlich fehlt, ist eine sogenannte verbindliche Auskunft der Finanzverwaltung. Die kann jeder Steuerpflichtige beantragen, um Planungssicherheit zu erhalten, weil das Finanzamt sich dann in Bezug auf die Verfahrensweise, also die Anwendung bestimmter Vorschriften, festlegt.

Eine unmittelbare Steuerbefreiung ist damit aber nicht verbunden. Die Auskunft war für den April 2014 avisiert. Die Alemannia wollte das Insolvenzverfahren aber spätestens bis Ende März 2014 beendet haben, weil sonst der Vermarkter Infront ein außerordentliches Kündigungsrecht gehabt hätte.

Was ist damals passiert?

Mönning: Auf meine Anfrage hat die Alemannia schriftlich mitgeteilt, dass die schnelle Aufhebung Vorrang haben sollte. Deshalb habe ich – ohne die Auskunft des Finanzamtes abzuwarten – die Aufhebung zum 31. März 2014 beim Amtsgericht beantragt. In begleitenden Gesprächen hatte das Finanzamt aber signalisiert, dass der sogenannte Sanierungserlass, der unter bestimmten Voraussetzungen von der Besteuerung des Sanierungsgewinnes absieht, angewendet würde. Das war ja auch logisch: Das Finanzamt kann ja schlecht dem Sanierungsplan zustimmen, um uns anschließend Steine in den Weg zu legen.

Warum ist die Abstimmung mit den Finanzämtern denn inzwischen nicht längst erfolgt?

Mönning: Weil sich Alemannia über zwei Jahre Zeit gelassen hat. Deswegen ist Alemannia jetzt noch von einem Urteil des Bundesfinanzhofs in diesem Kontext betroffen. Wenn sich Geschäftsführer und Gremien darum gekümmert hätten, wäre das Thema längst erledigt gewesen. Ich habe mehrfach in den letzten Jahren um Tempo gebeten, auch aus der Sorge heraus, dass die EU den Sanierungserlass als verkappte Beihilfe kassiert. Jetzt im neuerlichen Insolvenzverfahren hat das Finanzamt Probleme, den Sanierungserlass rückwirkend anzuwenden. Steuern können nur erlassen werden, wenn die Firmen sanierungswürdig und -fähig sind.

Sind die Gläubiger denn bereits angeschrieben und um eine Kollekte gebeten worden?

Mönning: Nein, das hat Alemannia meines Wissens nicht gemacht. Es gab einen Briefentwurf, den ich mit einigen Anmerkungen und der Empfehlung versehen habe, ein überzeugendes Gesamtkonzept vorzulegen. Es ist aber nicht mehr zu einer Versendung gekommen.

.......
Warum ist ein Klub mit einer soliden Fortführungsprognose nach drei Jahren schon wieder am Ende?

Mönning: Wenn ich mehr ausgebe, als ich einnehme, kommen die Probleme zwangsläufig. Trainerwechsel, die Einstellung und Entlassung von Geschäftsführern, Streit in Führungsgremien tun ihr Übriges. Wenn ein Klub in der Regionalliga mit einem Zuschauerschnitt von 6500 nicht klarkommt, stimmt etwas nicht. Dann verhalte ich mich so, als wäre ich in einer ganz anderen Liga.

Was halten Sie Alemannia vor?

Mönning: Der Verein ignoriert, wo er sich befindet. Und dann gab es diese unsägliche Entscheidung für den Sportdirektor Klitzpera, in einer Phase, als die Alemannia entgegen aller Prognosen hätte aufsteigen können. Unsere Planung im Insolvenzverfahren war, dass wir bis spätestens 2020 die Rückkehr in die 3. Liga schaffen.

Dann ergab sich aber unter den Trainern Schubert und Plaßhenrich die einmalige Chance, vorzeitig aufzusteigen, bis zu dieser völligen Fehlentscheidung, die zu der schrecklichen Debatte zwischen Trainer und Geschäftsführer in aller Öffentlichkeit und dem Verspielen der Aufstiegschance geführt hat. Es ist eine Summe von Versäumnissen, die der aktuelle Insolvenzverwalter jetzt minutiös auflisten wird.

Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemühen müssen, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre eine 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet und wie viel verbrannte Erde sie hinterlassen haben. Danke für .....NICHTS

[Gorgar]

Zitat von Kimble

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:


Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemüht hätte, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre ein 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet haben

Einfach schlimm, und dann ist man indirekt Sponsor.
Manche Tuppesse hier wollen wohl nicht sehen , was das für Typen waren und glauben auch noch, das wir auf kleine dumme Bodenfähnchen angewiesen sind......

Stellt sich echt die Frage, wer hat den Verein in den letzten 3 Jahren mehr Schaden zu gefügt,? Die Ultras oder Ex Führungsebene?

Aber , da stecken wahrscheinlich die Ultras hinter, weil die im Schwimmbad und so weiter !

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Einfach schlimm, und dann ist man indirekt Sponsor.
Manche Tuppesse hier wollen wohl nicht sehen , was das für Typen waren und glauben auch noch, das wir auf kleine dumme Bodenfähnchen angewiesen sind......

Stellt sich echt die Frage, wer hat den Verein in den letzten 3 Jahren mehr Schaden zu gefügt,? Die Ultras oder Ex Führungsebene?

Aber , da stecken wahrscheinlich die Ultras hinter, weil die im Schwimmbad und so weiter !

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

Gibt es denn Beispiele, das jemand wegen den Ultras auf ein Sponsoring verzichtet hat?

Oder ist das nur wieder einmal eine Vermutung?

[Captain_Kirk]

Zitat von a.tetzlaff

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

Die Ursachen für den Sponsorenschwund und die Probleme bei der Neuakquise sind doch viel heterogener, als es hier in vielen Beiträgen durch kommt.

Warum sind namhafte Sponsoren abgesprungen?
- Abstieg in die 3. Liga oder Regionalliga - für viele Großunternehmen fehlt dann die Werbeplattform.
- Insolvenz. Gerade die Aachen Münchener wurde von der ehemaligen Führung der GmbH um den Friedhofs-Gräber um Geld angepumpt bzw. in die Übernahme einer Bürgschaft für das Stadion gequatscht - die Folge: nach Insolvenz der Alemannia und der Stadion GmbH durfte die AM mehrere Millionen für den Postkasten an die Kreditgeber blechen.
- Der Stadionbau hat gerade bei Handwerksbetrieben im Sponsorenpool für Kahlschlag gesorgt. Viele regionale Unternehmen, die beim Stadionbau ihre Kompetenz hätten einbringen können, wurden bei den Ausschreibungen (weil zu teuer) außen vor gelassen. Ich bin mir sicher, dass man die ausfallenden Sponsorengelder nicht gegengerechnet hat. Hinzu kommen Handwerksbetriebe, die Aufträge ergattert haben, die auch Sponsoren waren, die durch die Insolvenz selbst ins Schleudern geraten sind.
- Und bei der Neuakquise von Sponsoren spielt sicherlich auch das Verhalten der Ultras eine Rolle. Ich glaube kaum, dass ein Sponsor stolz darauf ist, wenn durch die deutschlandweiten Medien Dinge wie die vom damaligen Spiel gegen Aue kursieren.
- Und natürlich ist es auch realistisch, dass Sponsoren abspringen, weil ihnen aus der Haute Volee bekannte Vertrauenspersonen des Vereins nicht mehr da sind.

Die Probleme sind also vielschichtig. Sich alleine auf die Ultras zu stürzen ist damit genauso falsch, wie von Seiten der Ultras Belege dafür einzufordern, dass das eigene Verhalten Sponsorengelder gekostet hat.

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Einfach schlimm, und dann ist man indirekt Sponsor.
Manche Tuppesse hier wollen wohl nicht sehen , was das für Typen waren und glauben auch noch, das wir auf kleine dumme Bodenfähnchen angewiesen sind......

Stellt sich echt die Frage, wer hat den Verein in den letzten 3 Jahren mehr Schaden zu gefügt,? Die Ultras oder Ex Führungsebene?

Aber , da stecken wahrscheinlich die Ultras hinter, weil die im Schwimmbad und so weiter !

Aber auf Sponsoring, egal ob durch Fahnen am Mittelkreis oder sonstwie.
Dein 10 E€ Ticket ist uninteressant.

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Aber auf Sponsoring, egal ob durch Fahnen am Mittelkreis oder sonstwie.
Dein 10 E€ Ticket ist uninteressant.

Ich habe doch gar kein €10- Ticket

Und wenn!
Sind das dann keine Fans in deinen Augen?

Welche Karte ist denn in deinen Augen das mindeste, was man haben muss?

So was von Arroganz!

[Franz Wirtz]

Zitat von Kimble

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:

Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemühen müssen, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre eine 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet und wie viel verbrannte Erde sie hinterlassen haben. Danke für .....NICHTS

Ich möchte kein Öl ins Feuer gießen, aber die ewig gleiche Leier, - auf der Jahreshauptversammlung ihnen zujubeln, - während der Amtszeit sie zunehmend kritisieren - und sie hinterher verteufeln, - kann in der gezeigten Perfektion nicht ohne eigenes Zutun geschehen, oder etwa doch?


PS:

Zitat von IG

[FONT=Arial]Während die Suche nach einem neuen Präsidium beim Mutterverein gerade erst angelaufen ist, hat die Interessengemeinschaft der Alemannia-Fans und Fan-Clubs (Fan-IG) ihr Vorstandsteam bereits beisammen. (...)
In der Tat hat sich beispielsweise Horst Reimig als Vereinsschatzmeister nichts vorzuwerfen. Was er in dieser Funktion für den Gesamtverein geleistet hat, ist aller Ehren wert“, so Wenge. (...)

.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Kimble

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:


Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemühen müssen, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre eine 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet und wie viel verbrannte Erde sie hinterlassen haben. Danke für .....NICHTS

Das ist das Traurige und es macht wütend.
Wütend macht auch, das es auch hier immer noch Freaks gibt die dem Team 2018 auch noch ein ordentliches Zeugnis austellen wollen,den Zeitpunkt der Insolvenz für gut befinden, die Herren noch weiter hätten wurschteln lassen,Kritikern vorwerfen das sie Verschwörungstheoretiker waren/sind und am liebsten den ganzen Bums ohne mit der Achsel zu zucken für nen Appel & Ei verkaufen würden. Hauptsache der Ball hoppelt irgendwie weiter.

Die letzten 3 Jahre hätten 3 gut wirtschaftende Hausfrauen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit um ein Vielfaches besser hinbekommen.

[Kai]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Das ist das Traurige und es macht wütend.
Wütend macht auch, das es auch hier immer noch Freaks gibt die dem Team 2018 auch noch ein ordentliches Zeugnis austellen wollen,den Zeitpunkt der Insolvenz für gut befinden, die Herren noch weiter hätten wurschteln lassen,Kritikern vorwerfen das sie Verschwörungstheoretiker waren/sind und am liebsten den ganzen Bums ohne mit der Achsel zu zucken für nen Appel & Ei verkaufen würden. Hauptsache der Ball hoppelt irgendwie weiter.

Die letzten 3 Jahre hätten 3 gut wirtschaftende Hausfrauen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit um ein Vielfaches besser hinbekommen.

Früher hatte unsere Alemannia auch noch recht viele durchaus namhafte Unternehmen als z.T. sogar Top-Partner: Ich kann mich noch erinnern , dass da z.B. die Unternehmen AachenMünchner, Lambertz und auch AREI im Sponsoring vorhanden waren... Tja wo sind die bloß alle hin????

Sie wurden von den "tollen" Herren vermutlich alle vergrault , einer nach dem anderen... GUT dass sie jetzt futsch sind...die 3 Typen
Mit Sponsoren, also Geldgebern muss man ein gutes Händchen haben...und das hatten die hohen Herren auf ihrem hohen Ross nicht, noch nicht mal in kleinsten Ansätzen - das ist die Wahrheit!