Helge Hohl - Cheftrainer (bis 19.08.2023)

[Klenkes]

Umgekehrt übrigens auch nicht.

Zitat von SteffAC

Kilic betont in der AZ/AN, dass er entgegen aller Gerüchte keinerlei Vorbehalte gegenüber Hohl hegt. Die Konstellation könnte sicherlich brisant sein, Kilic sollte sich aber hier (hoffentlich) unterordnen können.

[tjangoxxl]

Zitat von Klenkes

Umgekehrt übrigens auch nicht.

ich gehe mal stark davon aus, dass Fuat in seiner Pause durchaus klar geworden ist, dass man nicht jahrelang 2 Jobs parallel beackern kann.

Das geht mal in Ausnahmefällen, aber nicht dauerhaft bei einer Mannschaft die unter Profibedingungen trainiert werden will.

Ob die beiden jetzt gut zueinander passen, wir werden es sehen. Aber die grundsätzliche Idee, eine Person als Trainer zu installieren und eine Person, die sich um Scouting und Neuverpflichtungen kümmert, finde ich richtig

[Dat Ei]

Zitat von tjangoxxl

Ob die beiden jetzt gut zueinander passen, wir werden es sehen. Aber die grundsätzliche Idee, eine Person als Trainer zu installieren und eine Person, die sich um Scouting und Neuverpflichtungen kümmert, finde ich richtig

Ich denke das ist wie überall. Wenn Kilic kein Mitspracherecht hat, wird das nicht klappen, wenn schon denke ich kann das passen.

Bader zB hätte ich nicht als passend gesehen, da er auf Grund der fehlenden Regionalligakenntnisse keine Basis mit Kilic gehabt hätte. Wenn Hohl eine passende Idee für Kilics Kader hat, und mit ihm die Shortlists durchgeht und sich dann nicht in einer One Man Show seinen Kader zusammenstellt mit dem Kilic arbeiten muss, dann sehe ich da optimistisch in die Zukunft.

[Aix Trawurst]

Zitat von Dat Ei

Ich denke das ist wie überall. Wenn Kilic kein Mitspracherecht hat, wird das nicht klappen, wenn schon denke ich kann das passen.

Bader zB hätte ich nicht als passend gesehen, da er auf Grund der fehlenden Regionalligakenntnisse keine Basis mit Kilic gehabt hätte. Wenn Hohl eine passende Idee für Kilics Kader hat, und mit ihm die Shortlists durchgeht und sich dann nicht in einer One Man Show seinen Kader zusammenstellt mit dem Kilic arbeiten muss, dann sehe ich da optimistisch in die Zukunft.

Die kurze Phase mit Kilic und Bader hat doch nur deshalb geklappt weil Bader hier nichts mehr zu melden hatte.

Was Hohl und Kilic angeht denke ich kann es klappen, aber auch nur wenn beide ihren jeweiligen Job als Teamplayer verstehen und keine albernen Hahnenkämpfereien praktizieren.

Ich habe aber leider irgendwie den Eindruck, dass das gar nicht mal so langfristig angelegt ist. sondern dass das derzeitige Konstrukt sowohl für Kilic als auch für Alemannia insgeheim vielmehr einfach eine win-win 'Rettersituation' ist, und dass man anschließend bei Gelegenheit wohl bald wieder getrennte Wege gehen wird.

Kilic kann sich durch eine Rettung definitiv für einen Job in höheren Ligen empfehlen, und ob Alemannia nochmal 5 Jahre Kilic plant, dass glaube ich auch kaum, selbst wenn ich es mittlerweile wohl durchaus ganz gut finden würde, aber das grenzt dann doch vom Ansatz her irgendwie sehr and Werder Bremen und Schaaf. Und das hier jemals soviel Kontinuität einzieht, dass halte ich prinzipiell für ziemlich ausgeschlossen, denn wenn das hier jemals möglich wäre, dann wäre vermutlich der Schmadtke noch hier und Plaßhenrich ganz sicherlich auch.

[Michi Müller]

Zitat von Aix Trawurst

Die kurze Phase mit Kilic und Bader hat doch nur deshalb geklappt weil Bader hier nichts mehr zu melden hatte.

Was Hohl und Kilic angeht denke ich kann es klappen, aber auch nur wenn beide ihren jeweiligen Job als Teamplayer verstehen und keine albernen Hahnenkämpfereien praktizieren.

Ich habe aber leider irgendwie den Eindruck, dass das gar nicht mal so langfristig angelegt ist. sondern dass das derzeitige Konstrukt sowohl für Kilic als auch für Alemannia insgeheim vielmehr einfach eine win-win 'Rettersituation' ist, und dass man anschließend bei Gelegenheit wohl bald wieder getrennte Wege gehen wird.

Kilic kann sich durch eine Rettung definitiv für einen Job in höheren Ligen empfehlen, und ob Alemannia nochmal 5 Jahre Kilic plant, dass glaube ich auch kaum, selbst wenn ich es mittlerweile wohl durchaus ganz gut finden würde, aber das grenzt dann doch vom Ansatz her irgendwie sehr and Werder Bremen und Schaaf. Und das hier jemals soviel Kontinuität einzieht, dass halte ich prinzipiell für ziemlich ausgeschlossen, denn wenn das hier jemals möglich wäre, dann wäre vermutlich der Schmadtke noch hier und Plaßhenrich ganz sicherlich auch.

Ich habe auch "im Urin" das Kilic nur bis zum Saisonende bleibt und als "Retter" geholt wurde. Dann wird man sich für die neue Saison wohl einen neuen Trainer suchen. Wäre auch vermutlich für beide Seiten das Beste denke ich...

[ZonK]

Dann klappt es wieder nicht mit dem neuen Trainer, dann werden die Rufe nach Kilic wieder lauter 😅

Ich empfinde die Lage mit Kilic als schwierig, sollte es klappen bis Sommer, sollte man auch darüber hinaus weiter arbeiten.

[Michi Müller]

Zitat von ZonK

Dann klappt es wieder nicht mit dem neuen Trainer, dann werden die Rufe nach Kilic wieder lauter 😅

Ich empfinde die Lage mit Kilic als schwierig, sollte es klappen bis Sommer, sollte man auch darüber hinaus weiter arbeiten.

Die Frage ist aber ja, was für einen Stellenwert hat ein Trainer der weg wollte, keinen anderen Club fand und dann wieder zurück kam?

[tivolino]

Zitat von Michi Müller

Die Frage ist aber ja, was für einen Stellenwert hat ein Trainer der weg wollte, keinen anderen Club fand und dann wieder zurück kam?

Wenn er das Team als Trainer und Kaderumbauer zum Klassenerhalt führt, wovon ich überzeugt bin, dann hat er sicherlich nicht nur bei mir einen sehr hohen Stellenwert. In unserer jetzigen Situation überhaupt eine solch Frage in den Raum zu stellen, ist eine Frechheit.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Wenn er das Team als Trainer und Kaderumbauer zum Klassenerhalt führt, wovon ich überzeugt bin, dann hat er sicherlich nicht nur bei mir einen sehr hohen Stellenwert. In unserer jetzigen Situation überhaupt eine solch Frage in den Raum zu stellen, ist eine Frechheit.

Am besten frage ich hier gar nichts mehr!

Eine Frechheit ist es mir JEDES Wort im Mund rumzudrehen... traurig!

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[tivolino]

Zitat von Michi Müller

Am besten frage ich hier gar nichts mehr!

Merkt ihr überhaupt, wie Uhr manchmal mit mir umgeht? Mir wird echt JEDES Wort im Mund rumgedreht... traurig!

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Was du (und einige andere) hier schreiben, ist für mich halt manchmal schwer nachzuvollziehen. Kilic und Hohl arbeiten hier seit drei Tagen zusammen. Und du vermutest unabhängig von der Entwicklung der nächsten sehr wichtigen Monate schon jetzt, dass es wohl das Beste für den Verein und für Kilic sein wird, sich nach dem Klassenerhalt zu trennen. Wieso? Und du hast jetzt schon "im Urin", dass Kilic nur als Retter geholt wurde und dass die Vereinsführung bereits von langer Hand geplant hat, ihn nach der erfolgreichen Mission ungeachtet vertraglicher Vereinbarungen wegzuschicken? Wie kommst dazu, der Klubspitze so ein falsches Spiel anzudichten?
Du kannst hier gern deine Urinproben offenbaren. Aber dann solltest du, statt auf Heulsuse zu machen, auch akzeptieren, dass du für solche unbegründeten und unfairen Unterstellungen Gegenwind bekommst.
Und deine Frage nach dem "Stellenwert" des Trainers impliziert doch, dass er nur zurückgekommen sei, weil er nichts besseres gefunden hat. Sorry, aber nach quälenden Jahren mit Hengen, Vollmerhausen, Bozek, Bader und Helmes bin ich heilfroh, dass er wieder da ist.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Was du (und einige andere) hier schreiben, ist für mich halt manchmal schwer nachzuvollziehen. Kilic und Hohl arbeiten hier seit drei Tagen zusammen. Und du vermutest unabhängig von der Entwicklung der nächsten sehr wichtigen Monate schon jetzt, dass es wohl das Beste für den Verein und für Kilic sein wird, sich nach dem Klassenerhalt zu trennen. Wieso? Und du hast jetzt schon "im Urin", dass Kilic nur als Retter geholt wurde und dass die Vereinsführung bereits von langer Hand geplant hat, ihn nach der erfolgreichen Mission ungeachtet vertraglicher Vereinbarungen wegzuschicken? Wie kommst dazu, der Klubspitze so ein falsches Spiel anzudichten?

Du kannst hier gern deine Urinproben offenbaren. Aber dann solltest du, statt auf Heulsuse zu machen, auch akzeptieren, dass du für solche unbegründeten und unfairen Unterstellungen Gegenwind bekommst.

Und deine Frage nach dem "Stellenwert" des Trainers impliziert doch, dass er nur zurückgekommen sei, weil er nichts besseres gefunden hat. Sorry, aber nach quälenden Jahren mit Hengen, Vollmerhausen, Bozek, Bader und Helmes bin ich heilfroh, dass er wieder da ist.

Ich unterstelle keinem ein falsches Spiel, ganz im Gegenteil...

Ich halte sehr viel von der neuen Vereinsführung und bin froh das ein neuer Wind weht.

Mir war nicht bewusst das sich Kilics Vertrag automatisch verlängert. Ich bin tatsächlich davon ausgegangen das sich BEIDE hinter verschlossenen Türen nur auf einen Vertrag bis Saisonende geeinigt haben...

Für mich ist Fußball halt eine Liebe. Wenn dann meine Frau abhaut um nen neuen zu finden, dann würde ich sie nicht zurück nehmen wenn sie keinen findet. Denn das würde immer dazwischen stehen! Sobald es schlecht läuft, würde das immer wieder raus gekramt.

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[tivolino]

Woher kommt eigentlich die Einschätzung, dass Kilic kein Templayer sei, sondern eher so der Typ Alleinherrscher, der sich von keinem reinreden lasse, alles allein bestimmen wolle und sich nicht einordnen könne?
Ich glaube, es hat ganz einfach viel damit zu tun, dass wir ihn hier viereinhalb Jahre lang nur als Solisten in Doppelfunktion erlebt haben und ihn gar nicht anders kennen. Dabei ist aber zu bedenken, dass er hier nur als Trainer angefangen hat, wenig später jedoch eher ungewollt in eine Doppelrolle reingerutscht ist, die er eigentlich nicht geplant hatte und die ihn vor allem in der Schlussphase nach eigenem Bekunden deutlich mehr belastet als beflügelt hat. Er hat die Doppelrolle als starker Mann zwar mit vollem Einsatz ausgefüllt, aber sich nicht darum gerissen.
Da fände ich es eigentlich ganz fair, Fuat nicht so stark als Egomanen abzustempeln, sondern ihm und Hohl unvoreingenommen erst mal die Chance zu geben, gemeinsam etwas auf die Beine zu stellen - statt von vornherein zu unken, dass diese Duo-Konstellation nicht funktionieren könne.

[Klenkes]

Kilic findet doch jetzt genau das vor was er seinerzeit gefordert und nie bekommen hat. Er bekommt seine Wunschspieler, zumindest wenn diese im Bereich des möglichen liegen, im Sommer wird man garantiert nachlegen das nie mehr so eine Saison wie diese zustande kommt. Und die Infrastruktur wird ja auch bald verbessert, sollten wir die Frauen WM bekommen wird das Ganze noch leichter.

[#14]

Zitat von tivolino

Woher kommt eigentlich die Einschätzung, dass Kilic kein Templayer sei, sondern eher so der Typ Alleinherrscher, der sich von keinem reinreden lasse, alles allein bestimmen wolle und sich nicht einordnen könne?
Ich glaube, es hat ganz einfach viel damit zu tun, dass wir ihn hier viereinhalb Jahre lang nur als Solisten in Doppelfunktion erlebt haben und ihn gar nicht anders kennen. Dabei ist aber zu bedenken, dass er hier nur als Trainer angefangen hat, wenig später jedoch eher ungewollt in eine Doppelrolle reingerutscht ist, die er eigentlich nicht geplant hatte und die ihn vor allem in der Schlussphase nach eigenem Bekunden deutlich mehr belastet als beflügelt hat. Er hat die Doppelrolle als starker Mann zwar mit vollem Einsatz ausgefüllt, aber sich nicht darum gerissen.
Da fände ich es eigentlich ganz fair, Fuat nicht so stark als Egomanen abzustempeln, sondern ihm und Hohl unvoreingenommen erst mal die Chance zu geben, gemeinsam etwas auf die Beine zu stellen - statt von vornherein zu unken, dass diese Duo-Konstellation nicht funktionieren könne.

super Beitrag! Danke!

Ergänzend gilt es sicher, dem Ganzen auch einen ordentlichen Vertrauensvorschuss und n bisschen Geduld/Nachsicht bei Ruckeligkeiten entgegenbringen, da so ein erheblicher (strukturell wie personell) "Change" komplex und herausfordernd ist, da musste gar kein Egomane für sein...
Ich glaube, das kann ne super Mischung werden. Lasse erstmal machen! Und lass uns nicht die Unken am Uferrand sein. Zu früh, zu vage, zu anstrengend.

alemannia - los!
#14

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

Die Frage ist aber ja, was für einen Stellenwert hat ein Trainer der weg wollte, keinen anderen Club fand und dann wieder zurück kam?

Kilic hat nie gesagt, dass er "weg" wolle von der Alemannia.


Seine Aussagen waren:
- Er möchte keine Doppelbelastung mehr.
- Er kann sich ein weiteres Jahr als Trainer in der Regionalliga nicht vorstellen (was kein definitiver Ausschluss ist).


Meiner Ansicht nach war das damals eine indirekte Bewerbung als Sportdirektor. Und ich vermute, er hätte in diesem Amt seinen bisherigen Co Mollocher als Trainer vorgeschlagen.


Er hätte sich nach meiner Einschätzung auch weiterhin für das Traineramt zur Verfügung gestellt, wenn man ihm dies angeboten hätte.



Die Mehrheitsmeinung bei den Entscheidern war aber damals, einen kompletten Schnitt zu machen, die Auswirkungen aufgrund der offenbar unpassenden Personalauswahl sind bekannt.

[Franz Wirtz]

Zitat von Heinsberger LandEi

Kilic hat nie gesagt, dass er "weg" wolle von der Alemannia.

Seine Aussagen waren:
- Er möchte keine Doppelbelastung mehr.
- Er kann sich ein weiteres Jahr als Trainer in der Regionalliga nicht vorstellen (was kein definitiver Ausschluss ist).

Meiner Ansicht nach war das damals eine indirekte Bewerbung als Sportdirektor. Und ich vermute, er hätte in diesem Amt seinen bisherigen Co Mollocher als Trainer vorgeschlagen.

Er hätte sich nach meiner Einschätzung auch weiterhin für das Traineramt zur Verfügung gestellt, wenn man ihm dies angeboten hätte.

Die Mehrheitsmeinung bei den Entscheidern war aber damals, einen kompletten Schnitt zu machen, die Auswirkungen aufgrund der offenbar unpassenden Personalauswahl sind bekannt.

Ich weiß zwar nicht, was eine derartige Diskussion in der jetzigen Situation bringen soll, halte aber andererseits auch nichts davon, die Vergangenheit bereits nach so kurzer Zeit, bzw. überhaupt, verklären zu wollen.

Um das damalige Stimmungsbild halbwegs stimmig wieder aufleben zu lassen, orientiert man sich vermutlich besser daran, was konkret an Aussagen zu vernehmen war und weniger daran, was nicht gesagt wurde.

Fuat Kilic wollte zweifellos »unbedingt« in die 3. Liga aufsteigen, mit oder ohne die Alemannia. Der wörtliche Zusatz: … „am liebsten mit der Alemannia“ erschien einerseits naheliegend, andererseits lediglich vorgeschoben, weil die seinerzeit festgefahrene Situation einen ernsthaften Zugriff auf die Tabellenspitze schlichtweg nicht zuließ.

„Mit oder ohne Alemannia“ – [Dezember 2019]

Zitat von Franz Wirtz

Seine einzige Alternative zum verleideten Trainerjob, die des Sportdirektors, steht erklärtermaßen nicht mehr zur Disposition. Trotz alledem, trotz aller gegenteiliger Verlautbarungen möchte der Ra(s)tlose urplötzlich in der ihm so verhassten Regionalliga verbleiben?

Ich+Ich
„Das ist die Deadline, die ich mir gesetzt habe,“ sagt Kilic. ...
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„Ich will weiterkommen“, sagt er, ...
„Ich habe mich bewusst sehr weit aus dem Fenster gelehnt“, sagt er. ...
„Ich muss die vergangenen Monate verarbeiten und mir Gedanken machen, was ich will,“ sagt er. ...

Die Ansprüche sind nicht höher geworden / Es ist lediglich Ernüchterung eingetreten
Manche mögen es nicht für möglich halten, aber selbst bei 19 Vereinen innerhalb einer Liga verfügt lediglich ein einziger über den höchsten Etat. Alle anderen sind, vom Start weg, finanziell benachteiligt. Das war immer schon so und wird wohl auch so bleiben. Seit sieben Jahren wird diese anscheinend unglaubliche, (warum eigentlich nur uns ) »unzumutbare« Ausgangssituation immer wieder aufs Neue durchgekaut.

„Wir müssen 'raus aus dieser Liga!“, war als Zielvorgabe die dümmstmögliche
„Wir wollen 'raus“, hätte bereits deutlich intelligenter geklungen, jedweder zwanghafte Charakter liefert schließlich keinerlei positiven Beitrag zum Erreichen ehrgeiziger Ziele. Erst nachdem »Team 2018« gradlinig die bereits zweite Insolvenz ansteuerte und abschließend auch vollendete, wurde vielen offenbar, dass unabhängig von jedwedem „müssen“ zunächst einmal die Frage des Könnens und aller damit einhergehenden Risiken beantwortet werden wollen. Umso unverständlicher erschienen später die Äußerungen des Trainers, betonten sie immerhin gleichfalls diesen fatalen „jetzt oder nie“-Ansatz.

PS:
Wer nimmt die Funktion des Pressesprechers beim »AACHENER TURN- UND SPORTVEREIN Alemannia 1900 e.V.« wahr?
Wurde offiziell überhaupt jemand benannt? Falls ja, für wen oder was spricht er? Meint die GmbH sich gelegentlich selbst, gegebenenfalls genau entgegengesetzt, äußern zu müssen? Weiß die GmbH, dass sie lediglich eine ausgelagerte 100%-Tochter des e.V. ist? Achtet man bei Veröffentlichungen darauf, zwischen 'Privatmeinung Einzelner' und 'offizieller Stellungnahme des Vereins', zu unterscheiden? Wer wäre verantwortlich, würden irgendwelche »Pressefritzen« sich gezielt einzelner Kontakte bedienen? Seit langem schon vermisse ich eine wahrhaft unabhängige Lokalpresse, umso wünschenswerter erscheint eine stimmige Deklaration einzelner Interviews.

PPS:
16. November 2018 - Reviersport - Alemannia-Trainer geht bald von Bord
https://www.reviersport.de/artikel/a...bald-von-bord/

Gegenüber den "Aachener Nachrichten" kündigte der 45-jährige Fußballlehrer sein Aus an. Spätestens nach der Saison 2019/2020 wird er Alemannia Aachen verlassen. "Das ist die Deadline, die ich mir gesetzt habe", sagt Kilic. Sein Zusatz: Nicht nur die Zeit bei der Alemannia soll dann vorbei sein, sondern auch seine Trainertätigkeit in der Regionalliga. Die 4. Liga hat für Kilic ihren Reiz verloren. Heißt: Spätestens in rund 18 Monaten will Kilic nie wieder Regionalliga-Trainer sein. ...

PPPS:
Fuat Kilic: „Wir müssen uns entwickeln“
Aachener Zeitung - Freitag, 20. Dezember 2019 - LOKALSPORT - Seite 19
Fußball-Regionalliga: Alemannia Aachens Trainer geht grummelnd in die Winterpause. Gespräche mit Spielern.

„Die Ansprüche sind höher geworden, dafür haben wir selbst gesorgt.“
Fuat Kilic, Trainer von Alemannia Aachen

Die Funktionäre haben sich noch nicht geäußert, wie sie denken. Geklärt werden muss auch, ob der ausgeprägte Kilic-Ehrgeiz nicht zu groß für den Klub geworden ist, der schon viele Jahre in der Regionalliga ausharren muss. Es kann also sein, dass die Langzeit-Beziehung im Sommer zu Ende geht.

PPPPS:
„Indem sie schweigen, schreien sie.“ - Marcus Tullius Cicero
.

Ergänzung Aachener Zeitung:

Ist es denkbar, dass sich der Verein in absehbarer Zeit wieder einen bezahlten Sportdirektor leistet?
Kilic: Das weiß ich nicht. Man braucht aber auch nicht zwingend einen reinen Sportdirektor in unserer Situation in Aachen. Ein „Kadervorplaner“ wäre sinnvoll, der gut vernetzt ist, aber nicht über dem Trainer steht. …

Was steht noch auf dem Wunschzettel?
Kilic: Der Wunschzettel ist schon sehr lang. Es wäre schön, wenn sich der Gesamtetat erhöhen würde, damit wir noch konkurrenzfähiger sind. …

Nur so nebenbei: Ich sehe mich als außenstehender Nur-Leser selbstredend nicht aufgefordert, andere über im Hintergrund zu vermutende Kontroversen aufzuklären. Ich schildere lediglich meine Wahrnehmung. Seine Anhänger wissen/wussten ohnehin immer schon seine Funktion als 'Unruheherd' derart zu rechtfertigen, dass er lediglich potentielle Gönner und Sponsoren gezielt motivieren will/wollte.

Die einzige Konstante lautet: Unruhe
Als der Tag des Abschieds näher rückte und sich weiterhin kein aufnehmender Drittliga-Verein zu erkennen gab, waren umgekehrt Rückruder-Bemühungen erkennbar, die von der damaligen Führungscrew allerdings nicht aufgegriffen wurden. Deren bevorzugte Politik der ruhigen Hand erschien, zumindest im Hinblick auf gleich zwei zurückliegende Insolvenzen, als durchaus nachvollziehbare Handlungsweise.

Die Führungscrew stellt sich mittlerweile gänzlich anders dar. Während unmittelbar nach der (hoffentlich) letzten Insolvenz noch kein nennenswerter Wettbewerb um die Führungspositionen zustande kam, änderte sich das erkennbar erst seit den NRW-Landeshilfen. Die Aussicht darauf, Geld ausgeben zu können, erscheint vermutlich verlockender als umgekehrt, erst mal eine solide Basis erarbeiten zu müssen.

Sollte der Trainer nochmals, gegebenenfalls zum dritten Mal in Folge kündigen, dürfte ihm ein herausragender Platz in den Klubanalen allein schon deswegen sicher sein. Interessanter als eine Diskussion über die Besetzung einer einzelnen (Trainer-)Position erschiene mir der Einblick, wie sich eine solche 'Gesamt-Konstruktion' und deren Zustandekommen insgesamt erklärt.

Darüberhinaus scheint sich das Anspruchsdenken Vieler grundsätzlich geändert zu haben, wurde seinerzeit ein sechster Platz noch als Anfang vom Ende hochgerechnet, gilt mittlerweile allein der bloße Klassenerhalt bereits als absoluter Herzenswunsch und als idealer Ausgangspunkt für, seit geraumer Zeit, unmöglich gehaltene Höhenflüge.

So ändern sich die Zeiten. Nur eins ändert sich niemals, die beständige Unruhe. Und falls doch, wäre auf das 'Umfeld' garantiert Verlass, …

PS:
„Erzähle mir die Vergangenheit und ich, werde die Zukunft erkennen.“ – Konfuzius
.

[chris2010]

Zitat von Geheimniskremer

Hey Franz, Deine Quellen sind unseriös und Deine zitierten Zitate waren schon damals aus dem Zusammenhang gerissen.

Immerhin erinnert sich der Franz, der fernab der Alemannia steht und das Ganze eigentlich nur aus der Distanz verfolgt, nach Jahren noch an die Wochentage, an dem Fuat Kilic das Eine gesagt und das Andere getan hat.

Zitat von Franz Wirtz

Nur so nebenbei: Ich sehe mich als außenstehender Nur-Leser selbstredend nicht aufgefordert...

Wenn sich jemand im 1289sten Beitrag hier als Nur-Leser bezeichnet, werde ich, auch was den Wahrheitsgehalt des restlichen Inhalts angeht, stutzig. Zumal ganz bestimmte Themen ihn ja doch scheinbar immer wieder auffordern, uns die richtige Sicht der Dinge zu zeigen.

[Cello]

Zitat von chris2010

Immerhin erinnert sich der Franz, der fernab der Alemannia steht und das Ganze eigentlich nur aus der Distanz verfolgt, nach Jahren noch an die Wochentage, an dem Fuat Kilic das Eine gesagt und das Andere getan hat.

Wenn sich jemand im 1289sten Beitrag hier als Nur-Leser bezeichnet, werde ich, auch was den Wahrheitsgehalt des restlichen Inhalts angeht, stutzig. Zumal ganz bestimmte Themen ihn ja doch scheinbar immer wieder auffordern, uns die richtige Sicht der Dinge zu zeigen.

Danke. Stehe kurz vor dem 1000sten Beitrag, aber dieser Hetzbeitrag gegen Kilic ist seit langem mal wieder pure Niedertracht. Wer nicht versteht, es geht wirklich rein um den Klassenerhalt, der sollte vielleicht wirklich was anderes Lesen Oder halt nur lesen und bitte das Schreiben sein lassen. Habe Herrn Wirtz ja manchesmal als Denkanstoß gesehen, aber wenn er jetzt in der Art hier weiter rum bollert reaktiviere ich die leere Ignorierliste

[Flutlicht]

Zitat von chris2010

Immerhin erinnert sich der Franz, der fernab der Alemannia steht und das Ganze eigentlich nur aus der Distanz verfolgt, nach Jahren noch an die Wochentage, an dem Fuat Kilic das Eine gesagt und das Andere getan hat.

Wenn sich jemand im 1289sten Beitrag hier als Nur-Leser bezeichnet, werde ich, auch was den Wahrheitsgehalt des restlichen Inhalts angeht, stutzig. Zumal ganz bestimmte Themen ihn ja doch scheinbar immer wieder auffordern, uns die richtige Sicht der Dinge zu zeigen.

Franz Wirtz hat sich offenbar schon vor langer Zeit ein unendliches Archiv an Zeitungsartikeln und Zitaten rund um die Alemannia angelegt. Jedes vereinspolitische Thema und jedes Funktionärszitat kann auf Knopfdruck herausgekramt werden. Oder er hat sie alle noch im Kopf.
Er scheint sehr nah dran gewesen zu sein. Und es gibt für ihn anscheinend noch einen großen Drang, einiges aufzuarbeiten, bis er seinen Frieden findet. Bestenfalls piesackt er uns und die Alemannia deswegen ein wenig, schlimmstenfalls will er Unruhe im Verein stiften.
Letzteres läuft übrigens deswegen ins Leere, weil das Forum hier im Gegensatz zu früher schon lange keinen vereinspolitischen Einfluss mehr hat. Die Bedeutung dieses inzwischen recht überschaubaren Forums überschätzt Herr Wirtz vermutlich. Die Mühe, die er sich für den Stammtisch hier macht, ist doch völlig umsonst.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Franz Wirtz

Ich weiß zwar nicht, was eine derartige Diskussion in der jetzigen Situation bringen soll, halte aber andererseits auch nichts davon, die Vergangenheit bereits nach so kurzer Zeit, bzw. überhaupt, verklären zu wollen.

Um das damalige Stimmungsbild halbwegs stimmig wieder aufleben zu lassen, orientiert man sich vermutlich besser daran, was konkret an Aussagen zu vernehmen war und weniger daran, was nicht gesagt wurde.

Fuat Kilic wollte zweifellos »unbedingt« in die 3. Liga aufsteigen, mit oder ohne die Alemannia. Der wörtliche Zusatz: … „am liebsten mit der Alemannia“ erschien einerseits naheliegend, andererseits lediglich vorgeschoben, weil die seinerzeit festgefahrene Situation einen ernsthaften Zugriff auf die Tabellenspitze schlichtweg nicht zuließ.

„Mit oder ohne Alemannia“ – [Dezember 2019]

Ergänzung Aachener Zeitung:

Nur so nebenbei: Ich sehe mich als außenstehender Nur-Leser selbstredend nicht aufgefordert, andere über im Hintergrund zu vermutende Kontroversen aufzuklären. Ich schildere lediglich meine Wahrnehmung. Seine Anhänger wissen/wussten ohnehin immer schon seine Funktion als 'Unruheherd' derart zu rechtfertigen, dass er lediglich potentielle Gönner und Sponsoren gezielt motivieren will/wollte.

Die einzige Konstante lautet: Unruhe
Als der Tag des Abschieds näher rückte und sich weiterhin kein aufnehmender Drittliga-Verein zu erkennen gab, waren umgekehrt Rückruder-Bemühungen erkennbar, die von der damaligen Führungscrew allerdings nicht aufgegriffen wurden. Deren bevorzugte Politik der ruhigen Hand erschien, zumindest im Hinblick auf gleich zwei zurückliegende Insolvenzen, als durchaus nachvollziehbare Handlungsweise.

Die Führungscrew stellt sich mittlerweile gänzlich anders dar. Während unmittelbar nach der (hoffentlich) letzten Insolvenz noch kein nennenswerter Wettbewerb um die Führungspositionen zustande kam, änderte sich das erkennbar erst seit den NRW-Landeshilfen. Die Aussicht darauf, Geld ausgeben zu können, erscheint vermutlich verlockender als umgekehrt, erst mal eine solide Basis erarbeiten zu müssen.

Sollte der Trainer nochmals, gegebenenfalls zum dritten Mal in Folge kündigen, dürfte ihm ein herausragender Platz in den Klubanalen allein schon deswegen sicher sein. Interessanter als eine Diskussion über die Besetzung einer einzelnen (Trainer-)Position erschiene mir der Einblick, wie sich eine solche 'Gesamt-Konstruktion' und deren Zustandekommen insgesamt erklärt.

Darüberhinaus scheint sich das Anspruchsdenken Vieler grundsätzlich geändert zu haben, wurde seinerzeit ein sechster Platz noch als Anfang vom Ende hochgerechnet, gilt mittlerweile allein der bloße Klassenerhalt bereits als absoluter Herzenswunsch und als idealer Ausgangspunkt für, seit geraumer Zeit, unmöglich gehaltene Höhenflüge.

So ändern sich die Zeiten. Nur eins ändert sich niemals, die beständige Unruhe. Und falls doch, wäre auf das 'Umfeld' garantiert Verlass, …

PS:
„Erzähle mir die Vergangenheit und ich, werde die Zukunft erkennen.“ – Konfuzius
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Aha, so ändern sich also die Zeiten. Bei dir allerdings offensichtlich nicht. Der gleiche Stinkstiefel wie immer im Kilic-Bashingmodus.