Marcel Moberz erklärt

[SteffAC]

Zitat von chris2010

Ich konnte erwartungsgemäß hier keine bewegten Bilder empfangen, aber Erwartungen und Erwartungshaltungen hin oder her, wenn jetzt hier ernsthaft (und damit meine ich im Verein, nicht im Forum) eine Trainerdiskussion losbrechen würde, dann würde ich das für fatal halten. Nach 8-10 Spielen lässt sich der Start ernsthaft bewerten, und wurde nicht gesagt, wenn es diese Saison nicht klappt, dann nächste? Unruhe ist mit Sicherheit das, was wir jetzt am Wenigsten brauchen können.

Ich hoffe auch, dass man kühlen Kopf bewahrt und bei Hohl bleibt. Überhaupt keine Frage. Dennoch geht es nicht nur um die ersten 3 Spiele, sondern um die Leistung der Mannschaft seit dem 01.01.2023 - mit Rückrunde, mit Vorbereitung & Co.

Daher würd ich das gar nicht nur auf diese Saison beschränken, denn der Zugriff war auch schon in der Vorsaison nicht optimal. Und das Problem, dass man seit 8 Monaten keine 90 Minuten konstante Leistung zeigt, ist eben auch schon extrem lange vorhanden. Besserung bis dato nicht in Sicht. Das sind meistens 30-45 Minuten gute Minuten pro Spiel.

Nichtsdestotrotz sollte man bei Hohl bleiben. Bis auf einen Trainer würde mir auch keiner einfallen, der uns weiterbringt. Und der sieht sich selbst, so denke ich, nicht in Liga 4.

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[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Pepe

Mich hat das auch sehr irritiert

Celik hat ja die Trainerlizenz und hat vorher die Jugend von Leverkusen trainiert.
Er ist übrigens der Bruder von Ibrahim Celik, der unter Kilic Co-Trainer war.

Please Remember: Unter Schubert/Plaßhenrich wurde ein Sportdirektor Klitzpera auf die Bank gesetzt. Pat Helmes, den Alemannia als Trainer geholt hat, war auch mal Trainer in Leverkusen. Beide Aktionen haben zu nichts geführt!

Und ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass Celik das Traineramt von Hohl übernehmen würde. Ich bin immer noch dafür Uwe Koschinat zu holen und Helge kann dann gerne Co-Trainer bleiben. Dann kann Erfahrung mit jungen Ideen kombiniert werden.

[Pepe]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Und ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass Celik das Traineramt von Hohl übernehmen würde. Ich bin immer noch dafür Uwe Koschinat zu holen und Helge kann dann gerne Co-Trainer bleiben. Dann kann Erfahrung mit jungen Ideen kombiniert werden.

Ich befürchte, dass Celik nicht abgeneigt wäre auch, wenn mir das nicht gefallen würde.
Koschinat war in Saarbrücken und Bielefeld jetzt auch nicht der Heilsbringer.
Stimme dir aber mit der Kombi „Erfahrung und junge Ideen“ zu

[Pascalinho]

Puh mein sehr sehr ungutes Gefühl hat sich leider auch über Nacht nicht gelegt..
Meine persönliche Meinung ist, dass diese Woche Helge Hohl entamtet wird.. LEIDER!!
Ich fände es fatal, da es unnötige Unruhe rein bringt und ich die 3 Spiele auch garnicht mal soooo sche.ße fand..
Mit ein wenig mehr Spielglück stände man nun mit 9 Punkten an 1. Stelle und alle würden Helge hochloben..
Aber es scheint ja auch so, dass sich intern irgendwas aufbauscht.. Da haben wir hier alle keine Einsicht drauf und können es somit auch nicht beurteilen...

Wenn man sich wirklich gegen Helge entscheidet MUSS hier ein TOP Trainer her, da man keine Zeit für "Experimente" hat.. Und da käme tatsächlich nur der Uwe Koschinat in Frage.. er wird aber finanziell sehr sehr teuer.. Ist es das wirklich wert? Ich weiß es nicht..

Fakt ist entweder Trainer raus oder 100% Rückendeckung, ÖFFENTLICH und kompromisslos!!

Es wird diese Woche definitiv was passieren so viel steht fest..

[chris2010]

Zitat von Pascalinho

Puh mein sehr sehr ungutes Gefühl hat sich leider auch über Nacht nicht gelegt..
Meine persönliche Meinung ist, dass diese Woche Helge Hohl entamtet wird.. LEIDER!!
Ich fände es fatal.....

Worauf gründet sich Deine Meinung? Ein Bauchgefühl? Ganz ehrlich und ohne Dir zu nahe treten zu wollen, muss man so etwas jetzt hier schreiben, wenn es keine Belege gibt? Wer sollte sich denn so einen Job dann antun? Diese Diskussion macht mich mürbe...

[Heuboden]

Ins Bild passt die Ramaj-Verpflichtung, die Eller lt. AZ allein entschieden hat und ausdrücklich erwähnt wird, dass der Trainer keinen weiteren Wunschzettel hinterlegt hatte. Hohl blieb dann nur, sich über einen weiteren Umschaltspieler zu freuen, der aber noch viel aufzuholen habe.

Ernsthaft: Was ist denn das für ein Bild und Aussendarstellung, wenn der GF einfach mal so den fünften Linksaußen verpflichtet, der Trainer nicht eingebunden ist und zugleich die größte Baustelle auf der 6 weiter eine Baustelle bleibt. Eine starke Position des Trainers sieht anders aus. Und nun hampelt auch noch der Assistent des GF auf der Bank rum - üblicherweise Hoheitsgebiet des Trainers.

Alles Zufall?

Ich werde aber wieder zum nächsten Heimspiel gehen und hoffe aus Gründen des Anstands, dass Hohl dann noch Trainer ist. Die offenkundigen Probleme Kondition, Aufstellung/Wexhsel/System sollte er reflektieren und korrigieren bzw noch einige Spiele Gelegenheit dazu bekommen. Dann sollte und muss eine ehrliche Bilanz gezogen werden.

[Stephan S.]

Neben Helge Hohls offensichtlicher Unfähigkeit, ein Team taktisch und menschlich zu führen - was man übrigens auch schon letzte Saison gesehen hat -, muss man die Augen öffnen und auch das Versagen von Sascha Eller und Marcel Moberz identifizieren. Vor drei Wochen wurde ich in diesem Forum noch angegriffen, weil ich "zu negativ" war, aber so langsam lichtet sich der Nebel. Sämtliches Gerede vor der Saison war nur propagandistische Koketterie: Weder wird offensiver Angriffsfußball gespielt, sobald es gegen einen Gegner geht, der ein wenig dagegen arbeitet, noch überzeugen die 72 Neuzugänge. Es gibt gute Ansätze bei Willms, Winter und Heinz, aber das war es dann auch schon. Baum und Schwermann, beide schon unter Helge Hohl als "Sportdirektor" gekommen, sind nicht für diese Liga reif - das hat selbst Helge Hohl gemerkt. Die anderen Neuen werden auch nach einer Einspielphase qualitativ nicht besser, und dann müssen Sascahe Eller und Marcel Moberz ebenfalls gehen. Die beiden haben Geld generiert, was sie aber damit gemacht haben, sieht man nun - vorher jeden Spieler hochgejubelt, jetzt sieht man, wie gut sie wirklich sind. Die Situation mit Ramaj ist da nunmehr nur der neuste Auswuchs. Auch ist auffällig, wie stets die Impulskontrolle durchgeht, wenn mal was nicht läuft - Pressekritik, Becherwerfer, egal was, Marcel Moberz flippt aus und verhält sich wie ein Prolet, nicht wie ein Aufsichtsratsvorsitzender. Und selbst das ist er nicht, da er de facto vieles selbst arrangiert; hier wird man gar prüfen müssen, ob nicht Kompetenzen überschritten werden. Rein auf's Sportliche bezogen ist aber klar: Das ist das Projekt dieser drei Männer, und wenn es so weitergeht, müssen alle drei gehen. Ansonsten kommt danach auch nur wieder der nächst Bubi, der sich Eller und Moberz unterordnet und in ihrem hemdsärmligen Managerspiel das Bauernopfer gibt. Alle drei so schnell wie möglich raus.

[Pascalinho]

Zitat von chris2010

Worauf gründet sich Deine Meinung? Ein Bauchgefühl? Ganz ehrlich und ohne Dir zu nahe treten zu wollen, muss man so etwas jetzt hier schreiben, wenn es keine Belege gibt? Wer sollte sich denn so einen Job dann antun? Diese Diskussion macht mich mürbe...

Man wird es sehen.. vielleicht schon Montag.. vielleicht aber auch garnicht..
Wie gesagt meine persönliche Meinung

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Pascalinho

Puh mein sehr sehr ungutes Gefühl hat sich leider auch über Nacht nicht gelegt..
Meine persönliche Meinung ist, dass diese Woche Helge Hohl entamtet wird.. LEIDER!!
Ich fände es fatal, da es unnötige Unruhe rein bringt und ich die 3 Spiele auch garnicht mal soooo sche.ße fand..
Mit ein wenig mehr Spielglück stände man nun mit 9 Punkten an 1. Stelle und alle würden Helge hochloben..
Aber es scheint ja auch so, dass sich intern irgendwas aufbauscht.. Da haben wir hier alle keine Einsicht drauf und können es somit auch nicht beurteilen...

Wenn man sich wirklich gegen Helge entscheidet MUSS hier ein TOP Trainer her, da man keine Zeit für "Experimente" hat.. Und da käme tatsächlich nur der Uwe Koschinat in Frage.. er wird aber finanziell sehr sehr teuer.. Ist es das wirklich wert? Ich weiß es nicht..

Fakt ist entweder Trainer raus oder 100% Rückendeckung, ÖFFENTLICH und kompromisslos!!

Es wird diese Woche definitiv was passieren so viel steht fest..

Mir fallen hier nur Uwe Koschinat, Marco Antwerpen und Guerino Capretti (bis 2022 SC Verl) ein.

[Tivolist]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Mir fallen hier nur Uwe Koschinat, Marco Antwerpen und Guerino Capretti (bis 2022 SC Verl) ein.

Thorsten Nehrbauer - hat in Kaan-Marienborn sehr gut abgeliefert.



Lukas Scepanik sollte ja als EX-Spieler dort einiges zu ihm erzählen können.

[Mott]

Zitat von havasupai

Stimmt es wirklich, dass der Assistent von SE auf der Bank gesessen hat? Der hat da ja wohl gar nichts zu suchen.

Ja. Schon in LIP hat er da unten herumgehampelt. Gestern war das dann ein Mittelding zwischen Coaching und Ein-Mann-Straßen-Gang auf Kriegspfad. Selbst Eller könnte sich für minen Geschmack etwas zurücknehmen, wenn es um die Begleitung des Spiels geht. Auch so kann man einen Trainer enteiern.

[SteffAC]

Zitat von Mott

Ja. Schon in LIP hat er da unten herumgehampelt. Gestern war das dann ein Mittelding zwischen Coaching und Ein-Mann-Straßen-Gang auf Kriegspfad. Selbst Eller könnte sich für minen Geschmack etwas zurücknehmen, wenn es um die Begleitung des Spiels geht. Auch so kann man einen Trainer enteiern.

Danke.
Die Ein-Mann-Straßen-Gang auf Kriegspfad war ein Lacher wert.

Mir kommt die Best-Buddy-Nummer zwischen Eller und Mobertz sowieso etwas merkwürdig vor - anscheinend gibt es nun den Dritten im Bunde. Das Problem ist nur, dass es eben wie Grüppchenbildung wirkt.

Und ganz klar. Bei mir würde Celik in Reihe 12 Platz 3 sitzen. Der würde mir nicht in meinen Aufgabenbereich fahren. Da muss Hohl auch einfach klare Kante und Profil zeigen.

[Stephan S.]

Zitat von SteffAC

Danke.
Die Ein-Mann-Straßen-Gang auf Kriegspfad war ein Lacher wert.

Mir kommt die Best-Buddy-Nummer zwischen Eller und Mobertz sowieso etwas merkwürdig vor - anscheinend gibt es nun den Dritten im Bunde. Das Problem ist nur, dass es eben wie Grüppchenbildung wirkt.

Und ganz klar. Bei mir würde Celik in Reihe 12 Platz 3 sitzen. Der würde mir nicht in meinen Aufgabenbereich fahren. Da muss Hohl auch einfach klare Kante und Profil zeigen.

Danke, dass Du das bemerkt hast. Man nennt es "Vetternwirtschaft". Darüber hinaus nicht vergessen: Der Aufsichtsrat kontrolliert die Geschäftsführung. Die gesellschaftsrechtlich vorgegebene Trennung wird in der GmbH der Alemannia aktuell nicht mal vorgetäuscht. Augenscheinlich hat Marcel Moberz lediglich aufgehört, sich auf Bildern mit Sponsoren oder Spielern zu präsentieren, damit es einem nicht so völlig ins Gesicht schlägt. Mich wundert, dass dieses stinkende Geflecht gerade in Aachen nicht eher auffällt, wo wir in den letzten 20 Jahren im Grunde jede Pflichtverletzung von Verantwortlichen erlebt haben.

[tjangoxxl]

Zitat von Stephan S.

Danke, dass Du das bemerkt hast. Man nennt es "Vetternwirtschaft". Darüber hinaus nicht vergessen: Der Aufsichtsrat kontrolliert die Geschäftsführung. Die gesellschaftsrechtlich vorgegebene Trennung wird in der GmbH der Alemannia aktuell nicht mal vorgetäuscht. Augenscheinlich hat Marcel Moberz lediglich aufgehört, sich auf Bildern mit Sponsoren oder Spielern zu präsentieren, damit es einem nicht so völlig ins Gesicht schlägt. Mich wundert, dass dieses stinkende Geflecht gerade in Aachen nicht eher auffällt, wo wir in den letzten 20 Jahren im Grunde jede Pflichtverletzung von Verantwortlichen erlebt haben.

Ich verstehe Dein Problem nicht, wenn Du denn Alemannia-Fan sein solltest.

Sponsorenzuspruch, der Kanller

Zuschauer Zuspruch, der Knaller

Der Kader - in meinen Augen der beste seit 10 Jahren

sportlich - es ruckelt ordentlich.

Viel besser, als es MM und SE gemacht haben, kann man die Alemannia gar nicht bewerben. Unter den alten Führungen würden wir wieder um die goldene Ananas kämpfen, vor vermutlich im Schnitt 4.000 Zuschauer - Essen und Münster sind ja weg

Ja, wir haben an verschiedenen Stellen in meinen Augen akuten Handlungsdruck, aber 80-85% bei uns sind gerade gut

[Stephan S.]

Zitat von tjangoxxl

Ich verstehe Dein Problem nicht, wenn Du denn Alemannia-Fan sein solltest.

Sponsorenzuspruch, der Kanller

Zuschauer Zuspruch, der Knaller

Der Kader - in meinen Augen der beste seit 10 Jahren

sportlich - es ruckelt ordentlich.

Viel besser, als es MM und SE gemacht haben, kann man die Alemannia gar nicht bewerben. Unter den alten Führungen würden wir wieder um die goldene Ananas kämpfen, vor vermutlich im Schnitt 4.000 Zuschauer - Essen und Münster sind ja weg

Ja, wir haben an verschiedenen Stellen in meinen Augen akuten Handlungsdruck, aber 80-85% bei uns sind gerade gut

Natürlich bin ich Fan, aber deshalb muss ich nicht alles schlucken, was mir vorpropagiert wird.

Sponsorenzuspruch: Ein Kartenhaus. Klar, da ist was eingesammelt worden. Aber das wird sich nicht wiederholen, wenn es sportlich nicht läuft. Nachhaltigkeit wäre hier das Stichwort, nicht 100 Mikrosponsoren. Genauer hinsehen bitte.

Zuschauerzuspruch: Hält sich ebenfalls nur, wenn Resultate eintreten. Zwei Spiele sind noch kein Richtwert, und was bringt es, wenn das Geld dann nicht in Spieler investiert wird, die was bringen?

Der Kader: Hat nur 4 von 9 Punkten geholt und ist in Heimspielen trotz des Zuschauerzuspruchs nicht in der Lage, einen Sieg über die Zeit zu bringen. Das spricht jetzt im ersten Moment eher nicht für "das Beste seit langem".

Sportlich: Steht man im Mittelfeld. Mission Aufstieg - bisher nur Propaganda. Offensiver Spaßfußball? Nur gegen Lippstadt ansatzweise gesehen, eine Mannschaft, die wahrscheinlich gegen den Abstieg spielt.

Du lässt Dich blenden. Mach' die Augen auf. Hoffnung auf bessere Zeiten darf nicht blind machen. Aber so ist das wahrscheinlich - das einzige Vehikel, durch das die Details der Allgemeinheit bewusst werden, ist sportlicher Misserfolg. Du wirst es bald sehen, und das schmerzt mich ebenso wie Dich.

[hemingway]

Zitat von Stephan S.

Natürlich bin ich Fan, aber deshalb muss ich nicht alles schlucken, was mir vorpropagiert wird.

Sponsorenzuspruch: Ein Kartenhaus. Klar, da ist was eingesammelt worden. Aber das wird sich nicht wiederholen, wenn es sportlich nicht läuft. Nachhaltigkeit wäre hier das Stichwort, nicht 100 Mikrosponsoren. Genauer hinsehen bitte.

Zuschauerzuspruch: Hält sich ebenfalls nur, wenn Resultate eintreten. Zwei Spiele sind noch kein Richtwert, und was bringt es, wenn das Geld dann nicht in Spieler investiert wird, die was bringen?

Der Kader: Hat nur 4 von 9 Punkten geholt und ist in Heimspielen trotz des Zuschauerzuspruchs nicht in der Lage, einen Sieg über die Zeit zu bringen. Das spricht jetzt im ersten Moment eher nicht für "das Beste seit langem".

Sportlich: Steht man im Mittelfeld. Mission Aufstieg - bisher nur Propaganda. Offensiver Spaßfußball? Nur gegen Lippstadt ansatzweise gesehen, eine Mannschaft, die wahrscheinlich gegen den Abstieg spielt.

Du lässt Dich blenden. Mach' die Augen auf. Hoffnung auf bessere Zeiten darf nicht blind machen. Aber so ist das wahrscheinlich - das einzige Vehikel, durch das die Details der Allgemeinheit bewusst werden, ist sportlicher Misserfolg. Du wirst es bald sehen, und das schmerzt mich ebenso wie Dich.

Mach mal einen Vorschlag bitte: was soll jetzt geschehen?

[Alemanniafanboy]

Zitat von hemingway

Mach mal einen Vorschlag bitte: was soll jetzt geschehen?

Moberz raus, Eller raus, Hohl raus…Alle raus! Neuanfang! Der xte Neuanfang muss her. Das will uns unser Stephan hier verzapfen, aber dann kannste die Geschäftsstelle auch einfach zu machen und den Verein auflösen.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von hemingway

Mach mal einen Vorschlag bitte: was soll jetzt geschehen?

Es gibt nur zwei Möglichkeiten: Blinden Aktionismus oder Ruhe bewahren.

Beim blinden Aktionismus muss du Helge Hohl den Stuhl vor die Türe setzen. Das wäre aber aus meiner Sicht aber auch eine Niederlage für Eller und Moberz, da beide ja unbedingt auch mit dem Trainer weiterarbeiten wollen, oder wieso hat man ihn sonst im letzten Winter zum Cheftrainer gemacht. Der Zeitpunkt für einen Trainerwechsel wäre nach dem Ende der Saison wesentlich besser gewesen. Ja, die Entwicklung der Mannschaft der letzten Saison und der aktuelle Status sprechen nicht unbedingt für Hohl.

Ruhe bewahren bedeutet aber auf der anderen Seite auch, dass wenn an Hohl festgehalten wird, der Zug in 2 - 3 Wochen nach nächsten sieglosen Spielen schon weit voraus fährt. Ruhe bewahren würde aber dann auch ein klares Bekenntnis zu Helge Hohl bedeute so nach dem Motto "wir bauen hier mit dem Trainer etwas auf und das kann auch vielleicht länger dauern als das eigentlich geplante eine Jahr."

Also ich bin gespannt, ob Hohl nächste Woche noch mit im Bus nach Oberhausen sitzt. Vielleicht übernimmt Plaßhenrich und Schubert kommt zurück und beide vollenden das, was durch die damalige Klitzpera Verpflichtung nicht geschafft werden konnte.

[tjangoxxl]

Zitat von Stephan S.

Natürlich bin ich Fan, aber deshalb muss ich nicht alles schlucken, was mir vorpropagiert wird.

Sponsorenzuspruch: Ein Kartenhaus. Klar, da ist was eingesammelt worden. Aber das wird sich nicht wiederholen, wenn es sportlich nicht läuft. Nachhaltigkeit wäre hier das Stichwort, nicht 100 Mikrosponsoren. Genauer hinsehen bitte.

Zuschauerzuspruch: Hält sich ebenfalls nur, wenn Resultate eintreten. Zwei Spiele sind noch kein Richtwert, und was bringt es, wenn das Geld dann nicht in Spieler investiert wird, die was bringen?

Der Kader: Hat nur 4 von 9 Punkten geholt und ist in Heimspielen trotz des Zuschauerzuspruchs nicht in der Lage, einen Sieg über die Zeit zu bringen. Das spricht jetzt im ersten Moment eher nicht für "das Beste seit langem".

Sportlich: Steht man im Mittelfeld. Mission Aufstieg - bisher nur Propaganda. Offensiver Spaßfußball? Nur gegen Lippstadt ansatzweise gesehen, eine Mannschaft, die wahrscheinlich gegen den Abstieg spielt.

Du lässt Dich blenden. Mach' die Augen auf. Hoffnung auf bessere Zeiten darf nicht blind machen. Aber so ist das wahrscheinlich - das einzige Vehikel, durch das die Details der Allgemeinheit bewusst werden, ist sportlicher Misserfolg. Du wirst es bald sehen, und das schmerzt mich ebenso wie Dich.

Ich will Dir persönlich nicht zu Nahe treten, aber Deine Argumente erinnern mich an Parteitage der AfD. Auch dort hört man viele Phrasen und Theorien für die Zukunft - kann eintreffen, muss aber nicht.

Ich lasse mich eher von Fakten leiten :-). Ob der Sponsorenzuspruch ein Kartenhaus ist zB, kannst weder Du wissen, noch ich. Trotzdem stellst Du es als safe dar, dass es zusammenbrechen wird. Was wäre denn in diesem Zusammenhang nachhaltiger, benenn es mal konkret an Beispielen, was man besser hätte machen können

[Stephan S.]

Zitat von tjangoxxl

Ich will Dir persönlich nicht zu Nahe treten, aber Deine Argumente erinnern mich an Parteitage der AfD. Auch dort hört man viele Phrasen und Theorien für die Zukunft - kann eintreffen, muss aber nicht.

Ich lasse mich eher von Fakten leiten :-). Ob der Sponsorenzuspruch ein Kartenhaus ist zB, kannst weder Du wissen, noch ich. Trotzdem stellst Du es als safe dar, dass es zusammenbrechen wird. Was wäre denn in diesem Zusammenhang nachhaltiger, benenn es mal konkret an Beispielen, was man besser hätte machen können

Deine Vergleich in der untersten Schublade machen jede Diskussion mit Dir unmöglich. Wahnsinn.

Ganz grundlegend: Ich sehe allein die letzten zwei Wochen und wie hier sowohl hinsichtlich der strategischen Arbeit als auch im Hinblick auf das Verhalten der Verantwortlichen die Stimmung schwenkt - zu Recht. Und die Hintergründe sind nicht pauschal oder theoretisch, sondern Fakten: Tabellenstand, Probleme mit becherwerfenden Fans, WDFV-Anfrage, weil der Aufsichtsratsvorsitzende den Schiedsrichtern Betrug ankreidet. Was die Sponsorenfrage angeht, muss ich als normaler Fan gar keine Paradelösung haben. Fraglich ist aber allein schon, warum in all den tollen Mitteilungen über neue oder verlängernde Sponsoren nie Laufzeiten angegeben werden?