Sach- Schaden beim letzten Spiel auf dem Tivoli ... ?! - Alemannia Fan-Forum WFB

littlefatman · #1 09.05.2011, 19:12

Hallo,

um die Diskussion evtl. mal ein wenig zu entzerren, aber auch weil Baytraege, die sich eher auf so etwas wie persoenlichen Wehmut, etc. ... beziehen in anderen Threads kaum mehr Raum finden koennen

, moechte ich hier mal so wertfrei als moeglich die Frage aufwerfen, welcher Schaden denn nun wodurch tatsaechlich entstanden ist ?!

Das eine ist Pyro waehrend des Spiels.

Das andere ist die Frage, inwiefern der Alemannia durch das Entwenden von Sitzschalen oder anderen Gegenstaenden unabhaengig von theoretisch strafrechtlicher Relevanz ein Schaden entstanden ist.

Ich kann mir beispielsweise kaum vorstellen, dass man mit der Versteigerung von Sitzschalen, allein angesichts deren Anzahl, noch haette einen ernsthaften Gewinn erziehlen koennen. Da sehe ich eher die Verletzungsgefahr, falls man die Haupttribuene noch haette nutzen wollen.

Was mein persoenliches Unrechtsbewusstsein angeht haette ich mir schon laengst eines hellen Nachmittags das Schild vom V/Block gemoppst. Nur gibt es da leider keins.

Ich haette es aber auch wieder rausgerueckt, wenn ich erfahren haette, dass die Devotionalien versteigert werden sollen.

Ich gebe zu mir am Samstag aus der S/Block Toilette das Schild <WC Benutzung 30 Cent> mitgenommen zu haben. Ich gebe es aber auch gerne zurueck !

Es waere schoen, wenn sich die Diskussion um diesen Skandal hier etwas konzentrieren koennte. Vielleicht kann man dann andernorts auch noch sagen, was einen an diesem Tag wirklich bewegt hat.

Also, Schaden ..

1 Toilettenschild
1 Eckfahne

....

P.S. Send from my Knoppix using ae oe ue ...

Klenkes · #2 09.05.2011, 20:23

Der Schaden beläuft sich im vierstelligen Bereich. Es ist auch egal was gemobst wurde, es ist und bleibt Diebstahl. Im Tivoli genießt jeder Fan Hausrecht, das er mit Betreten des Tivoli anerkennt. Und da steht nicht drin das man sich einfach mal so an diversen Gegenständen wahllos bedienen kann. Alemannia wollte den Kram versteigern, und egal was letztlich dabei herausgekommen wäre. Mir erschließt sich eh nicht was jemand mit einer herausgerissen Sitzschale noch anfangen will? Befestigen kann man sie jedenfalls nicht mehr ohne weiteres. Es stand auch nirgendswo das man sich nach Schlusspfiff wahllos bedienen kann an den Sitzschalen, Podium, Schildern, Rasen und Eckfahnen.

Diese "Fans" haben der Alemannia, dem Ansehen jedenfalls einen Bärendienst erwiesen. Und zu welchem Preis? Die Fanparty ist abgesagt, den Tivoli wird man nicht mehr betreten können. Von den Strafrechtlichen Konsequenzen mal ganz zu schweigen. Auch könnte noch ein Fan belangt werden, der beim abtreten einer Sitzschale jemanden anderes am Kopf getroffen hat. Unschöne Szene. Ich war zwar auch beeindruckt wie viele sich da einfach so bedient haben, und habe auch darüber garnicht weiter nachgedacht. Ich habe mich selbst ertappt über den Gedanken, mir eine Sitzschale mitzunehmen. Doch zum Glück war mein Gewissen voll im Takt dieses nicht nachzugehen. Letztendlich war es kein guter Tag und ein ******* Abschied des alten Tivoli.

Die Leute die Sachen gemoppst haben sollten diese wieder zurückgeben. Vielleicht kann man den entstanden Schaden durch Einsicht ja wieder gutmachen. Wie heisst es so schön...Eier zeigen!

Zitat:

Zitat von littlefatman

Hallo,

um die Diskussion evtl. mal ein wenig zu entzerren, aber auch weil Baytraege, die sich eher auf so etwas wie persoenlichen Wehmut, etc. ... beziehen in anderen Threads kaum mehr Raum finden koennen

, moechte ich hier mal so wertfrei als moeglich die Frage aufwerfen, welcher Schaden denn nun wodurch tatsaechlich entstanden ist ?!

Das eine ist Pyro waehrend des Spiels.

Das andere ist die Frage, inwiefern der Alemannia durch das Entwenden von Sitzschalen oder anderen Gegenstaenden unabhaengig von theoretisch strafrechtlicher Relevanz ein Schaden entstanden ist.

Ich kann mir beispielsweise kaum vorstellen, dass man mit der Versteigerung von Sitzschalen, allein angesichts deren Anzahl, noch haette einen ernsthaften Gewinn erziehlen koennen. Da sehe ich eher die Verletzungsgefahr, falls man die Haupttribuene noch haette nutzen wollen.

Was mein persoenliches Unrechtsbewusstsein angeht haette ich mir schon laengst eines hellen Nachmittags das Schild vom V/Block gemoppst. Nur gibt es da leider keins.

Ich haette es aber auch wieder rausgerueckt, wenn ich erfahren haette, dass die Devotionalien versteigert werden sollen.

Ich gebe zu mir am Samstag aus der S/Block Toilette das Schild <WC Benutzung 30 Cent> mitgenommen zu haben. Ich gebe es aber auch gerne zurueck !

Es waere schoen, wenn sich die Diskussion um diesen Skandal hier etwas konzentrieren koennte. Vielleicht kann man dann andernorts auch noch sagen, was einen an diesem Tag wirklich bewegt hat.

Also, Schaden ..

1 Toilettenschild
1 Eckfahne

....

P.S. Send from my Knoppix using ae oe ue ...

littlefatman · #3 09.05.2011, 20:57

Zitat:

Zitat von Klenkes

Der Schaden beläuft sich im vierstelligen Bereich. Es ist auch egal was gemobst wurde, es ist und bleibt Diebstahl. Im Tivoli genießt jeder Fan Hausrecht, das er mit Betreten des Tivoli anerkennt. Und da steht nicht drin das man sich einfach mal so an diversen Gegenständen wahllos bedienen kann. Alemannia wollte den Kram versteigern, und egal was letztlich dabei herausgekommen wäre. Mir erschließt sich eh nicht was jemand mit einer herausgerissen Sitzschale noch anfangen will? Befestigen kann man sie jedenfalls nicht mehr ohne weiteres. Es stand auch nirgendswo das man sich nach Schlusspfiff wahllos bedienen kann an den Sitzschalen, Podium, Schildern, Rasen und Eckfahnen.

Diese "Fans" haben der Alemannia, dem Ansehen jedenfalls einen Bärendienst erwiesen. Und zu welchem Preis? Die Fanparty ist abgesagt, den Tivoli wird man nicht mehr betreten können. Von den Strafrechtlichen Konsequenzen mal ganz zu schweigen. Auch könnte noch ein Fan belangt werden, der beim abtreten einer Sitzschale jemanden anderes am Kopf getroffen hat. Unschöne Szene. Ich war zwar auch beeindruckt wie viele sich da einfach so bedient haben, und habe auch darüber garnicht weiter nachgedacht. Ich habe mich selbst ertappt über den Gedanken, mir eine Sitzschale mitzunehmen. Doch zum Glück war mein Gewissen voll im Takt dieses nicht nachzugehen. Letztendlich war es kein guter Tag und ein ******* Abschied des alten Tivoli.

Die Leute die Sachen gemoppst haben sollten diese wieder zurückgeben. Vielleicht kann man den entstanden Schaden durch Einsicht ja wieder gutmachen. Wie heisst es so schön...Eier zeigen!

Den Schaden im vierstelligen Bereich sehe ich noch nicht. Die Frage war ja auch, wie er sich konkret darstellt.

Diebstahl ist es rein theoretisch auch, wenn ich den Muell aus Nachbars Tonne krame und in meine Tonne stopfe. Ich denke, das muss man auch etwas nach Sinn und Verstand beurteilen.

Fuer die Pluenderungen habe ich genausowenig Verstaendnis, aber man kann alles auch uebertreiben.

Mir ging es mal darum den Schaden ohne Hysterie zu konkretisieren.

Also ...

1 Toilettenschild A4 Papier mit Aufdruck <WC Benutzung 30 Cent> in Plastikhuelle
1 Eckfahne

miss_krumpen · #4 09.05.2011, 21:01

Eine Frage habe ich, wieso wurde eigentlich nicht eingegriffen als das Pyro gezündet wurde, wenn es nicht erlaubt war?! Ich hatte mich schon gewundert. Und wieso war gestern noch alles okay es wurde von einem tollen Abschied geschrieben und einen Tag später wird alles als Katastrophe dargestellt?

Alemannia-Mann · #5 09.05.2011, 21:07

ach die haben wahrscheinlich alle schlecht geschissen oder so !!

Was den für ein Schaden, wie schon im anderen Tread geschrieben die Motoren rattern nächste Woche oder die Woche drauf. Es währe viel Schrott angefallen was sich der Verein nun spart. Sollen doch dankbar sein oder wer glaubt denn außer der dicke Fanbeauftragte das sich die Sitzschalen im 4 stelligen Bereich bewegen beim Verkauf. Haahahahha

Ich lass die _Motoren vom OB Ratern : Rrrrrraaaaaaaaaa Rrrrraaaaaaaa

Die machen alles platt, ist doch ein Witz das hier

Klenkes · #6 09.05.2011, 21:12

Deine Denkweise spricht für sich. Unglaublich....

Zitat:

Zitat von Alemannia-Mann

ach die haben wahrscheinlich alle schlecht geschissen oder so !!

Was den für ein Schaden, wie schon im anderen Tread geschrieben die Motoren rattern nächste Woche oder die Woche drauf. Es währe viel Schrott angefallen was sich der Verein nun spart. Sollen doch dankbar sein oder wer glaubt denn außer der dicke Fanbeauftragte das sich die Sitzschalen im 4 stelligen Bereich bewegen beim Verkauf. Haahahahha

Ich lass die _Motoren vom OB Ratern : Rrrrrraaaaaaaaaa Rrrrraaaaaaaa

Die machen alles platt, ist doch ein Witz das hier

Aachener Alemanne · #7 09.05.2011, 21:19

Zitat:

Zitat von Alemannia-Mann

ach die haben wahrscheinlich alle schlecht geschissen oder so !!

Was den für ein Schaden, wie schon im anderen Tread geschrieben die Motoren rattern nächste Woche oder die Woche drauf. Es währe viel Schrott angefallen was sich der Verein nun spart. Sollen doch dankbar sein oder wer glaubt denn außer der dicke Fanbeauftragte das sich die Sitzschalen im 4 stelligen Bereich bewegen beim Verkauf. Haahahahha

Ich lass die _Motoren vom OB Ratern : Rrrrrraaaaaaaaaa Rrrrraaaaaaaa

Die machen alles platt, ist doch ein Witz das hier

Daran erkennt man mal wieder Dein fundiertes "Wissen".

BEIDE Fanbeauftragte sind naemlich alles andere als Dick!

marco_g · #8 09.05.2011, 21:19

Zitat:

Zitat von Alemannia-Mann

Was den für ein Schaden, wie schon im anderen Tread geschrieben die Motoren rattern nächste Woche oder die Woche drauf. Es währe viel Schrott angefallen was sich der Verein nun spart.

genau... ich wette der verein ist unglaublich froh, dass nun statt 30 t "schrott" (einige haben sich im postkasten wohl sehr, sehr schnell zurecht gefunden) nur 29,5 t anfallen... falls die randalierer 500 kg weggetragen haben.

Zitat:

Sollen doch dankbar sein oder wer glaubt denn außer der dicke Fanbeauftragte das sich die Sitzschalen im 4 stelligen Bereich bewegen beim Verkauf. Haahahahha

vielleicht die organisation "menschen helfen menschen"? aber, hey, die 2 - 3 schwerbehinderten, denen man ne ISB bezahlen könnte, haben bestimmt verständnis dafür, dass sich einige was austoben mussten.

Zitat:

Ich lass die _Motoren vom OB Ratern : Rrrrrraaaaaaaaaa Rrrrraaaaaaaa
Die machen alles platt, ist doch ein Witz das hier

bei manchen kommentaren hoffe ich das, ja... mach mal ein praktikum in einer gemeinnützigen einrichtung und erzähl denen, wie unnötig einnahmen im vierstelligen bereich sind. für ein bißchen spaß. nostalgie kanns ja scheinbar nicht gewesen sein bei einigen...

p.s.: nein, ich bezichtige dich nicht des diebstahls

ATSV-Angel · #9 09.05.2011, 21:22

Sehr schade dass man den eigenen Fans nichts gönnt. Noch nicht einmal ein Andenken an den geliebten alten Tivoli.

marco_g · #10 09.05.2011, 21:26

Zitat:

Zitat von ATSV-Angel

Sehr schade dass man den eigenen Fans nichts gönnt. Noch nicht einmal ein Andenken an den geliebten alten Tivoli.

du, ich gönne das jedem. sogar die alemannia wollte es den fans gönnen, gegen einen kleinen beitrag, der an einen gemeinnützigen verein fließt. vielleicht wären sitzschalen schon zu symbolischen 1-euro versteigert worden?

ich sag es mal so: sehr schade, dass die eigenen fans dem geliebten alten tivoli nicht einen würdigen abschied gegönnt haben

ATSV-Angel · #11 09.05.2011, 21:27

Zitat:

Zitat von marco_g

du, ich gönne das jedem. sogar die alemannia wollte es den fans gönnen, gegen einen kleinen beitrag, der an einen gemeinnützigen verein fließt. vielleicht wären sitzschalen schon zu symbolischen 1-euro versteigert worden?

ich sag es mal so: sehr schade, dass die eigenen fans dem geliebten alten tivoli nicht einen würdigen abschied gegönnt haben

Schade, dass man wirklich aus Allem Geld machen muss.

Aachener Alemanne · #12 09.05.2011, 21:39

Zitat:

Zitat von ATSV-Angel

Schade, dass man wirklich aus Allem Geld machen muss.

Hallo ATSV-krumpen,

Geld fuer einen karitativen Zweck. Fuer Dich ueberstezt heisst dies, beduerftigten Menschen mit dem Erloes zu helfen.

Dirk · #13 09.05.2011, 22:54

Zitat:

Zitat von Aachener Alemanne

Hallo ATSV-krumpen,

Geld fuer einen karitativen Zweck. Fuer Dich ueberstezt heisst dies, beduerftigten Menschen mit dem Erloes zu helfen.

Auch Deine Übersetzung wird die Dumpfbacke vermutlich nicht verstehen. Sachen gibt's

.

marco_g · #14 09.05.2011, 21:42

Zitat:

Zitat von ATSV-Angel

Schade, dass man wirklich aus Allem Geld machen muss.

sach mal......... gehts noch??? du kannst ja gerne bei der wohltätigen organisation anrufen und dich erkundigen, was mit 10.000 euro alles realisiert werden kann, und das in form von freiwilligen-arbeit ableisten. hab ich nichts gegen...

wie? du willst / kannst nicht 12-stunden-schichten bei einer querschnittsgelähmten arbeiten? dafür braucht es geschultes personal??? und von deiner freiwilligen-arbeit bekommt der junge aus bangladesh nicht wundersam medizin???
was kann man denn da machen??? stimmt, geld eintreiben!!! z.b. durch spenden

aber stimmt: schon doof, wenn man mit erinnerungsstücken geld verdienen will, um damit leuten zu helfen. dann lieber kaputt machen.... hier kommt alex

ehrlich, manche foristen hier haben ein unrechtsbewusstsein, das ist unglaublich....

Alemannia-Mann · #15 09.05.2011, 21:48

schaut doch mal auf die Pics !!! Essind noch genug Sitze da für Bedürftige und die könnt ihr gerne kaufen. Ihr denkt doch nicht das alle 8000 Sitze verkauft werden würden.

Wie gesagt les dir die Geschichte von de ärme Jupp mal durch und sage mir was daran verwerflich ist. Denn der Reiche Yuppi in der Geschichte gibt es überall und das ist verkehrt. Wer die Geschichte von de ärme Jupp versteht sieht sich selber darin.

Wie gesagt es ist ja für de ärme Jupp gewesen und nicht mutwillig zerstört.