Helge Hohl - Cheftrainer (bis 19.08.2023)

[schokobär]

Irgendwer schrieb, dass Stephan Lämmermann beim heutigen, von Helge Hohl geleiteten Training als Assistenztrainer fungiert habe.

Lämmi ist Alemanne durch und durch, ein Pfundskerl, gar kein Problem soweit.

Aber:

Am 15. Juli wurde veröffentlicht, dass Lämmermann ab diesem Datum auch "offiziell" wieder zur Alemannia-Familie gehöre.

Dieses "offiziell" legt doch nahe, dass er in irgendeiner Funktion bei uns tätig ist.

Auf die Nachfrage eines Fans schrieb Moberz auf seiner FB-Seite damals, da würde es noch einen großen Artikel auf der HP geben mit vielen Infos.

Hat es diesen offiziellen Artikel zum Tätigkeitsbereich von Lämmi auf der HP gegeben? Habe ich da etwas übersehen?

Oder hat man ihn als "stand-by"-Mitglied des Staffs in weiser Voraussicht (!) schon mal mit einem noch zu definierenden Tätigkeitsfeld bei uns geparkt?

Sollte letzteres der Fall sein, was ich nicht weiß, dann hätte das etwas, was man im Schwabenland "Geschmäckle" nennt.

[Joschi]

Zitat von Karl Auer

Vor allem finde ich unfassbar, wie Eller ganz beiläufig erwähnt, dass es eine enge Bindung zwischen Kilic und der Mannschaft gibt und das die Mannschaft "natürlich" nicht begeistert ist von der Entscheidung....


Das lässt ja einiges befürchten. Vermutlich fliegen als nächstes erstmal 2-3 Spieler aus dem Kader, weil sie zu Killic-freundlich waren....

Und wenn es dann wieder mal gar nicht läuft,langweilig wieder wird und wir wieder beo gefühlten 3.500 Zuschauer sind, ist eine Spielerrevolte schuld und sicher nicht ein Trainer,der einfach keinen Zusammenhalt hinbekommt.

Dies war mein heutiger Beitrag....ich wollte heute gar nix sagen...bin zu fassungslos über dieses Unruhe reinbringen.

[Aix Trawurst]

Fuat Kilic is raus und Helge Hohl wurde gleichzeitig vom Sportdirektor zum Trainer degradiert.

Irgendwie eine ziemlich seltsame Variante von "oben angreifen".

Aber Sascha Eller wird es schon wissen und richten, er hat sein bahnbrechendes "Konzept" im interview ja ausführlichst dargelegt.

[ottwiller]

Zitat von Gorgar

Ja genau. Helge hat alles sehr gut im Griff. Super vernetzt und lässt sich von Beratern nicht irgendwelche Unterschiedsspieler aufschwatzen.
Macht richtig Hoffnung

Egal was Du schreibst, mir gibst Du immer das Gefühl mich verar...en zu wollen.

[Michi Müller]

Was wird Fuat eigentlich immer und immer wieder so in den Himmel gelobt? Ich verstehe einfach nicht, warum er für viele ein Gott ist... weil er so viele Selfies mit Fans macht? Weil er auf dem Zaun ne Humba macht?

Ich kann die Trennung zu 100% nachvollziehen!

Kilic war gut, hat aber nie mehr aus einer Mannschaft rausgehohlt als möglich.

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[Exiloecherjonge]

Zitat von Michi Müller

Was wird Fuat eigentlich immer und immer wieder so in den Himmel gelobt? Ich verstehe einfach nicht, warum er für viele ein Gott ist... weil er so viele Selfies mit Fans macht? Weil er auf dem Zaun ne Humba macht?

Ich kann die Trennung zu 100% nachvollziehen!

Kilic war gut, hat aber nie mehr aus einer Mannschaft rausgehohlt als möglich.

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

Was war denn wann möglich Michi? Was? Er hat in zwei Insolvenzen aus dem Resterampe (das meine ich nicht despektierlich) jedes Jahr aufs Neue ein echtes Team geformt, was im oberen Tabellendrittel unterwegs war, trotz Etat-Ansiedlung eher im unteren Drittel. Stets als Einheit, stets ohne dass man sich Sorgen machen muss.

[hemingway]

Mal eine Frage: Warum geht ihr davon aus, dass Hohl verbrannt wäre, wenn in der Winterpause ein neuer Trainer verpflichtet würde?

Dies wird ja sicher nur passieren, wenn die Punktebilanz unter Hohl schlecht ist und wir in der Tabelle kräftig abrutschen. Unabhängig davon, dass ich daran nicht glaube, wäre dann ein erneuter Wechsel notwendig.

Warum aber sollte dann der Helge nicht auf den Managerposten zurückkehren können? Mit dem Argument, dass er ja nur ausgeholfen hätte und dass die Mannschaft nun zunehmend durch ihn verstärkt werde, um nächstes Jahr anzugreifen. Er hätte dann genaueste Kenntnisse über die Mannschaft gewonnen und wisse nun, was zu tun wäre?

[tjangoxxl]

Zitat von hemingway

Mal eine Frage: Warum geht ihr davon aus, dass Hohl verbrannt wäre, wenn in der Winterpause ein neuer Trainer verpflichtet würde?

Dies wird ja sicher nur passieren, wenn die Punktebilanz unter Hohl schlecht ist und wir in der Tabelle kräftig abrutschen. Unabhängig davon, dass ich daran nicht glaube, wäre dann ein erneuter Wechsel notwendig.

Warum aber sollte dann der Helge nicht auf den Managerposten zurückkehren können? Mit dem Argument, dass er ja nur ausgeholfen hätte und dass die Mannschaft nun zunehmend durch ihn verstärkt werde, um nächstes Jahr anzugreifen. Er hätte dann genaueste Kenntnisse über die Mannschaft gewonnen und wisse nun, was zu tun wäre?

Entweder bekommt er die Mannschaft auf einem höheren Niveau stabilisiert, dann sollte er auch Trainer bleiben

Oder er schafft es nicht mit der Mannschaft, dann wird eine Weiterbschäftigung als Sportdirektor nach ca 10 Wochen verdammt kompliziert

[Geheimniskremer]

Zitat von tjangoxxl

Entweder bekommt er die Mannschaft auf einem höheren Niveau stabilisiert, dann sollte er auch Trainer bleiben

Oder er schafft es nicht mit der Mannschaft, dann wird eine Weiterbschäftigung als Sportdirektor nach ca 10 Wochen verdammt kompliziert

Sehe ich nicht so, ich bin da eher bei hemingway. Er ist Interimstrainer und prüft nun, ob man mit diesem Kader die angestrebte Spielweise erreichen kann. Kilic wollte und konnte das erst gar nicht ausprobieren. Jetzt wird es die Erkenntnis geben.
Es läuftt optimal meiner Meinung nur dann, wenn sich alle klarmachen, dass es nicht nur Fussball ist, sondern auch einfach Arbeitsstellen, bei denen man neben den Emotionen auch einfach leisten muss für ein Arbeitsentgelt.
Helge Hohl wird dann wissen, mit wem er weitermachen kann und wen er alles ersetzen muss und wo Ergänzungen notwendig sind. Er hätte den vollen Durchblick und die beste Grundlage zum Planen.
Ihn dann rauszuwerfen wäre ja hanebüchen, aber auf der anderen Seite ist es immer noch Alemannia...

[Ramazzotti]

Zitat von Geheimniskremer

Ihn dann rauszuwerfen wäre ja hanebüchen, aber auf der anderen Seite ist es immer noch Alemannia...

Das wäre der absolute Supergau.

[tjangoxxl]

Zitat von Geheimniskremer

Sehe ich nicht so, ich bin da eher bei hemingway. Er ist Interimstrainer und prüft nun, ob man mit diesem Kader die angestrebte Spielweise erreichen kann. Kilic wollte und konnte das erst gar nicht ausprobieren. Jetzt wird es die Erkenntnis geben.
Es läuftt optimal meiner Meinung nur dann, wenn sich alle klarmachen, dass es nicht nur Fussball ist, sondern auch einfach Arbeitsstellen, bei denen man neben den Emotionen auch einfach leisten muss für ein Arbeitsentgelt.
Helge Hohl wird dann wissen, mit wem er weitermachen kann und wen er alles ersetzen muss und wo Ergänzungen notwendig sind. Er hätte den vollen Durchblick und die beste Grundlage zum Planen.
Ihn dann rauszuwerfen wäre ja hanebüchen, aber auf der anderen Seite ist es immer noch Alemannia...

Grundsätzlich bin ich komplett bei Dir, wenn es nicht die Alemannia mit unserem speziellen Umfeld wäre...

[#14]

Ich glaube auch nicht, dass er verbrannt sein muss als SD. Ist ja tatsächlich ein Job und da ist es zentral, dass die Rollen mit ihren Erwartungen und die Funktionen mit ihren Aufgaben klar und voneinander abgegrenzt vereinbart sind. Also auch in der Zukunft machbar.
Und natürlich KÖNNTE eine Rückabwicklung trotzdem kompliziert werden, ist Fußball, ist Alemannia, eitel, emotional, wie ihr ja schon gesagt habt.

Ich glaube aber die Kompliziertheitswahrscheinlichkeit steigt ins Fastgewisse, wenn Hohl alleine/hauptverantwortlich parallel seinen Trainer-Nachfolger (ich habe noch nichts anderes gehört, als dass es Trainer UND Sportdirektor auch in Zukunft geben soll) suchen sollte, weil ihn das - s.o. - in m.E. fast unmöglich reibungslos aufzulösende Rollenkonflikte "einladen" könnte. Die würden zuvorderst ihm früher oder später die Energie abziehen:
Läufts gut, muss einer besser sein als er sich selbst empfindet? Oder es müsste Hohls Äugelchen für Trainertalente mindestens so gut wie für Spielertalente sein?! Oder es müsste irgendwer bestimmen, dass es doch mit Hohl weiter geht. Er selbst? Nach welchen Kriterien? Nach seinen? Wer kommuniziert das dann?
Läufts aber nicht gut, macht er dann ein Casting mit Kandidaten und fragt sie, wie sie seine Fehler besser machen können?! Oder verlangt Dinge, die er sichtbar nicht umsetzen konnte?
Nur mal kurz angespielt, zeigt aber m.E.: Hier braucht es mindestens mehrere Schultern, ich finde ja sogar, da sollte er jetzt bis auf Weiteres "nur" als Trainer mit der superwichtigen Mannschaftsinnenansicht gehört werden. Alles andere knallen wir ihm als Umfeld viel zu leicht um die Ohren.

Übrigens: Das "Interimstrainer"-Ding ist bei 9! Spielen eine ziemliche Ulknummer. Hohl ist jetzt Trainer. Meinetwegen "erstmal Trainer". So sollten wir das m.E. kommunizieren und behandeln. Es ist nicht der Jörg Schmadtke, der 1,2 Spiele leicht verstrahlt auf der Bank sitzt, weil da mit dem ausgeguckten Nachfolger noch Dinge zu regeln sind. DAS ist diesmal ganz sicher komplizierter;-)

Was die beste Entwicklung wäre? Die mit den meisten Punkten und besten Perspektiven. Weiß ich doch nicht, welche das ist....

alemannia - voll an den posten
#14

[#14]

Noch ein letzter Gedanke und dann lass ich das auch mal eine ganze Weile wieder mit den ungelegten Eiern:
In einer idealen Welt freut sich ein cooler, kompetenter, starker Trainer(kandidat) über einen starken, selbstbewussten, kompetenten, eloquenten Sportdirektor neben, streng genommen, über sich. Einem, der auch schon bewiesen hat, vom Tagesgeschäft aufm Platz ne Menge zu verstehen und die Eier zu haben, in einer kribbeligen Phase auch selbst in Verantwortung und Trainingsanzug zu springen.

Aber stell ich mir da wirklich die Uwe Koschinats dieser Welt tiefenentspannt im Bewerbungsgespräch vor?
Von DIESER, also der Außen-Seite sehe ich tatsächlich noch deutlich leichter Kompliziertheit entstehen. Und das hat dann nur mittelbar mitm Helge zu tun.
Aber jetzt erstmal: arbeiten lassen!

alemannia - fluch der starken tat
#14

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

...Er ist Interimstrainer und prüft nun, ob man mit diesem Kader die angestrebte Spielweise erreichen kann...

Nein, das stimmt so nicht ganz. Die Prüfung ist bereits abgeschlossen, und sie nach belegbaren Aussagen aller drei Herrschaften ergeben, dass man aus mit diesem vergleichsweise teuren und guten Kader einfach mehr herausholen müsse, als es sich unter Kilic abgezeichnet hat.
"Kader gut, Kilic nicht gut genug" war kurz gesagt das Ergebnis der Prüfung nach intensiver Analyse. Und Hohl hat selbst bereits verkündet, dass er es sich selber durchaus zutraut, aus diesem Kader mehr herauszuholen. Das Saison wurde zudem ohne Not auf einen Platz unter den ersten Fünf heraufgesetzt; beim angestrebten Spielniveau ist Münster jetzt offiziell als Maßstab dafür benannt worden, wie es nicht nur an Ausnahmetagen, sondern auf dem neuen Spektakel-Tivoli immer zugehen soll.
Da hat man sich die Trauben dummerweise aber selber ganz schön hoch gehängt! Und sich zudem noch unter den Zeitdruck gesetzt, dies alles schon bis zur Winterpause zumindest ansatzweise unter Beweis stellen zu wollen. Das bedeutet nebenbei auch für die verunsicherte Mannschaft erheblich gewachsenen Leistungsdruck.

Da kann ich nur sagen: Jetzt gibt es nichts mehr zu prüfen - jetzt gilt es, zu liefern und den getätigten vollmundigen Versprechungen sichtbare Ergebnisse auf dem Platz folgen zu lassen - und zwar en bisschen zackig, meine Herren!

[Braveheart]

Lese in AZAN, dass es nach Straelen zwei freie Tage für alle gibt. Hat HH nicht kommuniziert, dass man davon abkommen und - ganz innovativ - auf jeden Fall am Tag nach den Spielen trainieren wolle? Verstehe ich nicht. Hätte Mannschaft und Trainerstab vielleicht gut getan, jetzt nicht gleich wieder für satte zwei Tage auseinander zu gehen.

[Kokoloreskopf]

Zitat von Braveheart

Lese in AZAN, dass es nach Straelen zwei freie Tage für alle gibt. Hat HH nicht kommuniziert, dass man davon abkommen und - ganz innovativ - auf jeden Fall am Tag nach den Spielen trainieren wolle? Verstehe ich nicht. Hätte Mannschaft und Trainerstab vielleicht gut getan, jetzt nicht gleich wieder für satte zwei Tage auseinander zu gehen.

Vielleicht möchte man aber auch nicht direkt alle Strukturen über Bord werfen.

Hohl sagte ja in einem Interview selbstkritisch, dass er das Gefühl hatte die Mannschaft mit seinen Änderungen und neuen Ideen in so kurzer Zeit zu überfrachten.

Aus diesem Blickwinkel kann man sagen, dass es vielleicht gut tut, zwei Tage Pause zu haben. Kann man so und so sehen.

[#14]

Zitat von Kokoloreskopf

Vielleicht möchte man aber auch nicht direkt alle Strukturen über Bord werfen.

Hohl sagte ja in einem Interview selbstkritisch, dass er das Gefühl hatte die Mannschaft mit seinen Änderungen und neuen Ideen in so kurzer Zeit zu überfrachten.

Aus diesem Blickwinkel kann man sagen, dass es vielleicht gut tut, zwei Tage Pause zu haben. Kann man so und so sehen.

Vielleicht will man aber auch einfach nur 25 angestrengten Menschen nach einer megaaufreibenden Woche die Chance geben, durchzuatmen und Erlebtes sacken zu lassen. Würde ich voll verstehen!
Lasst uns da jetzt bitte "keinen von machen".
Hatte es im Trainingsplan auf der Homepage gesehen und wollte hier gestern Abend schon nen Frozzel-Post dazu machen. Wie gut, dass ich das gelassen habe.
Wir alle brauchen jetzt: Abstand.

alemannia - sieben schritte und ein halber
#14

[hemingway]

Zitat von Braveheart

Lese in AZAN, dass es nach Straelen zwei freie Tage für alle gibt. Hat HH nicht kommuniziert, dass man davon abkommen und - ganz innovativ - auf jeden Fall am Tag nach den Spielen trainieren wolle? Verstehe ich nicht. Hätte Mannschaft und Trainerstab vielleicht gut getan, jetzt nicht gleich wieder für satte zwei Tage auseinander zu gehen.

Vielleicht auch ein Zuckerbonbon für die Mannschaft: "seht her, so böse bin ich gar nicht. Ihr könnt mir vertrauen. Ruht euch mal ein bisschen aus, der Sieg hat uns allen gut getan. Dann greifen wir nochmal neu an."

[AC-Sebi]

zumal wir jetzt auch viele angeschlagene Spieler hatten/haben, da ist jeder freie Tag Gold wert.

[Krisladdich]

Ich möchte zur Einstimmung auf das heutige Spitzenspiel mal ein paar Gedanken zu Helge Hohl loswerden.

Zunächst einmal finde ich, dass er eine sehr beeindruckende Vita hat. In dem jungen Alter eine derartige fußballerische Ausbildung hat und parallel dazu Erfahrungen im höchsten Amateurfussball und Semi-Professionell wie bei Bergisch-Gladbach in der Regionalliga. Dazu scheint er auch zur Arbeitseinstellung und zeitlichen Opfer zu bringen eine nahezu passionierte Einstellung zu haben.

Wenn man den Podcast mit ihm hört, merkt man seine Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit und kann sehr gut raushören dass er die Alemannia, die Historie und uns Fans schon sehr gut kennt und genau erkennt was wir sehen wollen.

Eine klare Spielphilosophie, Leidenschaft, Kampf, Volle Kraft uvm. voraus. Der Fussball den ich seit ich 1995 zum ersten Mal im Stadion war kennengelernt habe und der uns beginnend mit Werners Rückkehr bis in die Bundesliga geführt hat. Deswegen waren wir damals auch so viele angetan von Peter Hyballa, gut der hat scheinbar Probleme mit Teamführung… Das soll jetzt auch nicht zu pathetisch klingen, aber ich habe gerade ein richtig gutes Gefühl.

Ich halte die Trennung von Fuat Kilic für richtig und auch nicht für von langer Hand geplant. HH und SE haben das auch im Interview nachvollziehbar und ausreichend transparent dargestellt.

In dieser Mannschaft steckt enormes Potenzial, das hat man erkannt. Selbst wenn es vielleicht noch nicht zum Aufstieg reicht weil Münster dafür wohl zu stark ist, können wir eine richtig gute Saison spielen und mit attraktivem Fussball und dem sich rumsprechenden „De Alemannia speält jut“ kommt auch wieder mehr Geld in die Kasse.

Wenn man genau hingehört, wird er langfristig auch wieder auf seinen Sportdirektor-Posten zurückkehren. Dafür ist er viel zu überzeugt von seiner Idee, die sicher auch positiven Einfluss auf die Jugendarbeit haben wird.

Und nein, ich bin nicht Helge Hohl.

Ich war paar Jahre auch aus persönlichen Gründen ein bisschen auf Distanz zur Alemannia, bin aber spätestens seit letzter Saison wieder dabei und habe das gute Gefühl, das wir bald singen können:

Der TSV ist wieder da