Wir sind Aachen - Nazis sind es nicht: Aufruf an den Verein - Diskussion

[I LOV IT]

Sei ein Mensch - Marcel Reif im Bundestag https://www.youtube.com/watch?v=jXDa...hannel=phoenix

Eva Szepesi bei der Gedenkstunde für die Opfer des Nationalsozialismus am 31.01.24
https://www.youtube.com/watch?v=InBR...hannel=phoenix

[LinkerVogel]

https://www.youtube.com/watch?v=9iAsNnPzez0

von Fußball hat er wirklich keine Ahnung. "Alemannia, also ein Zweitligist".

[DerLängsteFan]

Was kramen die in Freiburg denn da aus?
freiburg.jpg

[Michi Müller]

Siehste mal wie dämlich die alle sind... Hat ganz Deutschland wieder ein Bauernopfer gefunden!

Sachlich ist hier schon lange nichts mehr!

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[Dat Ei]

Kamellen der letzten Woche, bei denen nur der Aufschrei durch die Republik ging, aber bestimmt nicht die dringend notwendige Nachjustierung der Alemannia, die wieder nur vom lokalen und interessierten Publikum wahrgenommen wurde.

[Nordlicht]

Nehmt's mir nicht übel, aber derartige Spitzen haben sich Verein und Teile der Fanszene über die letzten 25 Jahre hart erarbeitet.
Sofern Alemannia, Mitglieder und Fans in der Außenwahrnehmung punkten wollen, gilt es unmissverständliche, teils in der Fanszene unpopuläre, Zeichen zu setzen. Werden hier keine nachhaltigen Akzente gesetzt, sollte sich niemand über derartige "Provokationen" wundern oder gar beschweren. Ein (Bauern-)Opfer ist die Alemannia gewiss nicht.

[ATSV-Mow]

Zitat von Nordlicht

Nehmt's mir nicht übel, aber derartige Spitzen haben sich Verein und Teile der Fanszene über die letzten 25 Jahre hart erarbeitet.
Sofern Alemannia, Mitglieder und Fans in der Außenwahrnehmung punkten wollen, gilt es unmissverständliche, teils in der Fanszene unpopuläre, Zeichen zu setzen. Werden hier keine nachhaltigen Akzente gesetzt, sollte sich niemand über derartige "Provokationen" wundern oder gar beschweren. Ein (Bauern-)opfer ist die Alemannia Gewiss nicht.

Wollen wir uns überhaupt den Respekt der Drei Freiburger erarbeiten? Deren "Fans" sind in der Vergangenheit bereits häufiger aufgefallen.
Was für ein Zeichen erwartest du denn? Du kannst doch noch nicht mal zwischen Rechts und dem Neonazismus unterscheiden. Du distanzierst dich weder von den Antisemitischen Plakaten noch von dem Veranstalter und deren AFDler töten Plakat

[Nordlicht]

Zitat von ATSV-Mow

Wollen wir uns überhaupt den Respekt der Drei Freiburger erarbeiten? Deren "Fans" sind in der Vergangenheit bereits häufiger aufgefallen.
Was für ein Zeichen erwartest du denn? Du kannst doch noch nicht mal zwischen Rechts und dem Neonazismus unterscheiden. Du distanzierst dich weder von den Antisemitischen Plakaten noch von dem Veranstalter und deren AFDler töten Plakat

Ich mache mir ein letztes mal die Mühe:
Das von dir erwähnte Plakat ist provokativ, wird von dir allerdings nach wie vor (bewusst?) fehlinterpretiert. Entscheidend ist, dass am Satzende kein Ausrufezeichen sondern ein Punkt steht. Ein kleiner aber (juristisch) feiner Unterschied.
Auch kann ich mich nicht daran erinnern, dass in Freiburg, rechtsradikale "Fans", linke Ultras aus dem Stadion geprügelt haben, ohne dass der Verein interveniert hat. Nun wird es subjektiv: Ich empfinde den SC Freiburg sowie deren Fans aus der Distanz als durchaus sympathisch.
Entscheidend ist in der aktuellen Diskussion allerdings der Kontext. Am Gedenktag des Holocausts, hat Alemannia Aachen die Möglichkeit verpasst, unmissverständlich Stellung zu beziehen und Verantwortung zu übernehmen. Nun sollten Verein und Fans bestenfalls nachhaltig Maßnahmen ergreifen, um künftig anders wahrgenommen zu werden.
Deine übrigen Provokationen kommentiere ich nicht.

[Michi Müller]

Zitat von Nordlicht

Ich mache mir ein letztes mal die Mühe:

Das von dir erwähnte Plakat ist provokativ, wird von dir allerdings nach wie vor (bewusst?) fehlinterpretiert. Entscheidend ist, dass am Satzende kein Ausrufezeichen sondern ein Punkt steht. Ein kleiner aber (juristisch) feiner Unterschied.

Auch wenn du es wiederholst, wird es dadurch nicht richtig. Das Plakat bei dem Deine These zutraf war "Nazis töten" von "die Partei". Da AfDler (zumindest nicht nach meinem Wissen) noch nie jemanden getötet haben, kann man den Spruch in diesem Fall auch nicht so interpretieren. Dies bestätigt auch, dass die Staatsanwaltschaft Aachen wegen dem Plakat ermittelt. Und so dumm, dass du nicht genau weißt wie das Plakat gemeint ist, kannst Du gar nicht sein

Zitat von Nordlicht

Auch kann ich mich nicht daran erinnern, dass in Freiburg, rechtsradikale "Fans", linke Ultras aus dem Stadion geprügelt haben, ohne dass der Verein interveniert hat. Nun wird es subjektiv: Ich empfinde den SC Freiburg sowie deren Fans aus der Distanz als durchaus sympathisch..

Ich weiß, dass niemand etwas davon hören möchte, aber "damals" war der Hauptgrund gar nicht rechts oder links. Ich selber habe ACU mit gegründet und es gab halt später zwei Lager. Also hatte man sich gespalten. Das überhaupt Politik ins Spiel kam lag daran, dass andere wieder versucht haben das für ihre Zwecke zu missbrauchen. Man hatte sich also unbewusst (oder unbedacht) vor den berühmten Karren spannen lassen. Und das war genau das was ich und vermutlich viele andere nicht wollen: das Politik ins Stadion getragen wird. Jeder kann privat sein Kreuz machen wo er will oder anbeten wen er will. Im Stadion soll man uns aber bitte damit in Ruhe lassen!

Zitat von Nordlicht

Entscheidend ist in der aktuellen Diskussion allerdings der Kontext. Am Gedenktag des Holocausts, hat Alemannia Aachen die Möglichkeit verpasst, unmissverständlich Stellung zu beziehen und Verantwortung zu übernehmen. Nun sollten Verein und Fans bestenfalls nachhaltig Maßnahmen ergreifen, um künftig anders wahrgenommen zu werden.

Deine übrigen Provokationen kommentiere ich nicht.

Auch im ersten Statement hat Alemannia sich klipp und klar gegen Extremismus ausgesprochen. Daraus jetzt wieder die Rassismus Schiene zu fahren (nicht von Dir) ist einfach nur ungeheuerlich!
Manchmal ist es echt wie mit Hyänen. Das einige einfach nur lauern um dann direkt zuzuschlagen um einen auffressen zu wollen.

Traurige Gesellschaft ist das geworden... nur noch Hass und Hetze wohin das Auge sieht.

[LinkerVogel]

Zitat von Nordlicht

Ich mache mir ein letztes mal die Mühe:
Das von dir erwähnte Plakat ist provokativ, wird von dir allerdings nach wie vor (bewusst?) fehlinterpretiert. Entscheidend ist, dass am Satzende kein Ausrufezeichen sondern ein Punkt steht. Ein kleiner aber (juristisch) feiner Unterschied.
Auch kann ich mich nicht daran erinnern, dass in Freiburg, rechtsradikale "Fans", linke Ultras aus dem Stadion geprügelt haben, ohne dass der Verein interveniert hat. Nun wird es subjektiv: Ich empfinde den SC Freiburg sowie deren Fans aus der Distanz als durchaus sympathisch.
Entscheidend ist in der aktuellen Diskussion allerdings der Kontext. Am Gedenktag des Holocausts, hat Alemannia Aachen die Möglichkeit verpasst, unmissverständlich Stellung zu beziehen und Verantwortung zu übernehmen. Nun sollten Verein und Fans bestenfalls nachhaltig Maßnahmen ergreifen, um künftig anders wahrgenommen zu werden.
Deine übrigen Provokationen kommentiere ich nicht.

Also ich lese das eindeutig anders.

Freiburger Fans sagen unmissverständlich, dass wir ein rechtsradikales Publikum sind. Da gehe ich nicht mit. Wenn man in Freiburg so wenig Abstraktionsvermögen besitzt und zu solchen Aussagen kommt, dann muss ich sagen, dass ich diesen Club zuletzt auch in Sachen Sympathie eindeutig überschätzt habe.
Gab es nicht sogar mal eine Fanfreundschaft mit denen? Zumindest im kleineren Kreise?

Auf mich wirkte es in der Entstehung so, als wenn man den Verein durch einen Aufruf bzw. Appell etwas bedrängt hat, bei der Demo mitzumachen.

Ich will gar nicht auf die sehr subjektive Bewertung hinaus, ob man die Nichtteilnahme an dieser Demo gut oder schlecht findet. Denn gegen Rechtsextremismus kann man auch anders kämpfen.

Ein Sportverein, der Multikulti lebt, hat das gute Recht, sich auf den Sport zu fokussieren und das auch genau so zu sagen. Das muss dann nicht jeder gut finden. Aber das ist eine andere Sache.

Ich würde es begrüßen, wenn unsere Verantwortlichen das Thema jetzt auch endgültig an den Nagel hängen. Es ist bereits alles hierzu gesagt. Wenn auch unglücklich. In Sachen Kommunikation in der Öffentlichkeit ist sicher eine steile Lernkurve von nöten.

Soll man jetzt etwa zu Kreuze kriechen und sich in eine Ecke drängen lassen, in der man zweifelsfrei nicht ist? Hier wird doch viel zu viel Bohei um dieses Thema gemacht. Noch weniger muss man nun nachplappern, was andere medial von einem einfordern.

Ich habe seit über 2 Dekaden keine antisemtischen Sprechchöre Heim wie Auswärts gehört (und ich habe verdammt viele Spiele gesehen!), nehme die aktive Fanszene als vollkommen unpolitsch und alles andere als rassistisch wahr.

Aktuell wird da ganz schön eine Sau durch´s Dorf getrieben.

[Michi Müller]

Zitat von LinkerVogel

Also ich lese das eindeutig anders.



Freiburger Fans sagen unmissverständlich, dass wir ein rechtsradikales Publikum sind. Da gehe ich nicht mit. Wenn man in Freiburg so wenig Abstraktionsvermögen besitzt und zu solchen Aussagen kommt, dann muss ich sagen, dass ich diesen Club zuletzt auch in Sachen Sympathie eindeutig überschätzt habe.

Gab es nicht sogar mal eine Fanfreundschaft mit denen? Zumindest im kleineren Kreise?



Auf mich wirkte es in der Entstehung so, als wenn man den Verein durch einen Aufruf bzw. Appell etwas bedrängt hat, bei der Demo mitzumachen.



Ich will gar nicht auf die sehr subjektive Bewertung hinaus, ob man die Nichtteilnahme an dieser Demo gut oder schlecht findet. Denn gegen Rechtsextremismus kann man auch anders kämpfen.



Ein Sportverein, der Multikulti lebt, hat das gute Recht, sich auf den Sport zu fokussieren und das auch genau so zu sagen. Das muss dann nicht jeder gut finden. Aber das ist eine andere Sache.



Ich würde es begrüßen, wenn unsere Verantwortlichen das Thema jetzt auch endgültig an den Nagel hängen. Es ist bereits alles hierzu gesagt. Wenn auch unglücklich. In Sachen Kommunikation in der Öffentlichkeit ist sicher eine steile Lernkurve von nöten.



Soll man jetzt etwa zu Kreuze kriechen und sich in eine Ecke drängen lassen, in der man zweifelsfrei nicht ist? Hier wird doch viel zu viel Bohei um dieses Thema gemacht. Noch weniger muss man nun nachplappern, was andere medial von einem einfordern.



Ich habe seit über 2 Dekaden keine antisemtischen Sprechchöre Heim wie Auswärts gehört (und ich habe verdammt viele Spiele gesehen!), nehme die aktive Fanszene als vollkommen unpolitsch und alles andere als rassistisch wahr.



Aktuell wird da ganz schön eine Sau durch´s Dorf getrieben.

Übrigens noch eine kleine Anmerkung:


Bei vielen Sportvereinen steht sogar in den Satzungen, dass man sich "politisch neutral" verhält!

Und wie du schon so richtig gesagt hast, sind die Zeiten in denen man "uns" sowas vorwerfen konnte, schon lange vorbei...

Der Verein hat sich offiziell "entschuldigt" und zurück gerudert, dann sollte man das auch mal akzeptieren und sagen "Schwamm drüber". Es gibt wirklich Null Gründe da jetzt Wochen/Monate lang drauf rumzureiten und schon gar nicht dem Verein jetzt rechte Tendenzen zu unterstellen.

Wenn der DFB so unpolitisch ist, wie er immer tut, dann müsste er jetzt auch den SC Freiburg sanktionieren.

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[Christoph.Ac]

Zitat von Nordlicht

Ich mache mir ein letztes mal die Mühe:
Das von dir erwähnte Plakat ist provokativ, wird von dir allerdings nach wie vor (bewusst?) fehlinterpretiert. Entscheidend ist, dass am Satzende kein Ausrufezeichen sondern ein Punkt steht. Ein kleiner aber (juristisch) feiner Unterschied.

Mir fallen so einige "schreckliche" Plakate ein die du so nicht lesen wollen würdest.

...... töten.

....... töten.

......... töten.

............. ........... .

und töten ist da noch ein schönes wort. Laut deiner ..... Fachmeinung kann ich ja jedes wort einsetzen und mit einem punkt versehen. Man stelle sich vor die AFD, wen sie denn so rechts ist wie man ihr nachsagen will, würde solche punkt Plakate raus bringen...

[Wolfgang]

Der ein oder andere sollte mal überlegen, doch besser beim Thema Fußball zu bleiben. Birgt nicht ganz so viel Unfallgefahr wie hier in diesem Thema.

[Zealander]

Nicht jede Meinung ist ein Orkan der (d)eine Ansicht verwüstet.
So manche Meinung hilft auch den zähen Nebel im eigenen Denken zu vertreiben.

Kia Ora
Zealander

[littlefatman]

Zitat von Wolfgang

Der ein oder andere sollte mal überlegen, doch besser beim Thema Fußball zu bleiben. Birgt nicht ganz so viel Unfallgefahr wie hier in diesem Thema.

"Geistesblitz verbreiten"
Das fand`ich früher toll-----

Da musste man noch überlegen.