Aktuelle Insolvenz 21.03.2017

[Heinsberger LandEi]

Zitat von chris2010

Warum sollte es denn nach der Einwohnerzahl gehen?

Der DFB geht soweit ich weiß nicht von der Einwohnerzahl, sondern von der Zahl der Mitglieder im jeweiligen Gebiet aus.

Diese Zahlen hatte ich jetzt nicht greifbar, aber bei einer wesentlich höheren Einwohnerzahl kann man schon davon ausgehen, dass dort auch mehr Mitglieder vorhanden sind.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Heinsberger LandEi

Der DFB geht soweit ich weiß nicht von der Einwohnerzahl, sondern von der Zahl der Mitglieder im jeweiligen Gebiet aus.

Diese Zahlen hatte ich jetzt nicht greifbar, aber bei einer wesentlich höheren Einwohnerzahl kann man schon davon ausgehen, dass dort auch mehr Mitglieder vorhanden sind.

Der DFB geht nach den Mitgliederzahlen der Landesverbände / Regionalverbände und da sind die meisten halt der Regionalliga Südwest zugehörig

7 DFB-Landesverbände

Badischer Fußballverband,
Hessischer Fußball-Verband,
Fußballverband Rheinland,
Saarländischer Fußballverband,
Südbadischer Fußball-Verband,
Südwestdeutscher Fußballverband und
Württembergischer Fußball-Verband

2 DFB-Regionalverbände

Süddeutscher Fußball-Verband ( ohne Bayrischer Fussballverband )
Fußball-Regional-Verband Südwest.

Deswegen auch immer 2 Relegationsplätze für den Meister und 2. in der Regionalliga Südwest;-)

[Kimble]

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:

Alemannia: Kritik vom ehemaligen Insolvenzverwalter



In der Zweckgesellschaft, die nach der ersten Insolvenz gegründet wurde, steht gerade eine Ausschüttung von einer halben Million an. Es gab vor ein paar Wochen mal die Idee, die Gläubiger um den Verzicht zu bitten, um Alemannia mit dem Geld zu unterstützen. Was ist aus dem Projekt geworden?

Mönning: ... Wir haben den Gremien der Alemannia frühzeitig signalisiert, dass wir uns vorstellen könnten, eine von der Alemannia geäußerte Bitte zu unterstützen, das Geld nicht an die Gläubiger, sondern an die Alemannia auszuzahlen.
......
Die Stimmung in der Runde ist allerdings nicht optimal für die Alemannia, nachdem Horst Reimig ...behauptet hat, dass im ersten Insolvenzverfahren eine Erklärung des Finanzamtes zur Befreiung der Alemannia von der Besteuerung des durch den Insolvenzplan entstandenen Sanierungsgewinns hätte eingeholt werden müssen. Wir wollen erst einmal sehen, dass das richtig gestellt wird.

Ist das denn kein Versäumnis in dem Verfahren damals gewesen?

Mönning: Nein, das ist Unfug, das wird nur erzählt, um von eigenen Versäumnissen abzulenken. Das Einzige, das tatsächlich fehlt, ist eine sogenannte verbindliche Auskunft der Finanzverwaltung. Die kann jeder Steuerpflichtige beantragen, um Planungssicherheit zu erhalten, weil das Finanzamt sich dann in Bezug auf die Verfahrensweise, also die Anwendung bestimmter Vorschriften, festlegt.

Eine unmittelbare Steuerbefreiung ist damit aber nicht verbunden. Die Auskunft war für den April 2014 avisiert. Die Alemannia wollte das Insolvenzverfahren aber spätestens bis Ende März 2014 beendet haben, weil sonst der Vermarkter Infront ein außerordentliches Kündigungsrecht gehabt hätte.

Was ist damals passiert?

Mönning: Auf meine Anfrage hat die Alemannia schriftlich mitgeteilt, dass die schnelle Aufhebung Vorrang haben sollte. Deshalb habe ich – ohne die Auskunft des Finanzamtes abzuwarten – die Aufhebung zum 31. März 2014 beim Amtsgericht beantragt. In begleitenden Gesprächen hatte das Finanzamt aber signalisiert, dass der sogenannte Sanierungserlass, der unter bestimmten Voraussetzungen von der Besteuerung des Sanierungsgewinnes absieht, angewendet würde. Das war ja auch logisch: Das Finanzamt kann ja schlecht dem Sanierungsplan zustimmen, um uns anschließend Steine in den Weg zu legen.

Warum ist die Abstimmung mit den Finanzämtern denn inzwischen nicht längst erfolgt?

Mönning: Weil sich Alemannia über zwei Jahre Zeit gelassen hat. Deswegen ist Alemannia jetzt noch von einem Urteil des Bundesfinanzhofs in diesem Kontext betroffen. Wenn sich Geschäftsführer und Gremien darum gekümmert hätten, wäre das Thema längst erledigt gewesen. Ich habe mehrfach in den letzten Jahren um Tempo gebeten, auch aus der Sorge heraus, dass die EU den Sanierungserlass als verkappte Beihilfe kassiert. Jetzt im neuerlichen Insolvenzverfahren hat das Finanzamt Probleme, den Sanierungserlass rückwirkend anzuwenden. Steuern können nur erlassen werden, wenn die Firmen sanierungswürdig und -fähig sind.

Sind die Gläubiger denn bereits angeschrieben und um eine Kollekte gebeten worden?

Mönning: Nein, das hat Alemannia meines Wissens nicht gemacht. Es gab einen Briefentwurf, den ich mit einigen Anmerkungen und der Empfehlung versehen habe, ein überzeugendes Gesamtkonzept vorzulegen. Es ist aber nicht mehr zu einer Versendung gekommen.

.......
Warum ist ein Klub mit einer soliden Fortführungsprognose nach drei Jahren schon wieder am Ende?

Mönning: Wenn ich mehr ausgebe, als ich einnehme, kommen die Probleme zwangsläufig. Trainerwechsel, die Einstellung und Entlassung von Geschäftsführern, Streit in Führungsgremien tun ihr Übriges. Wenn ein Klub in der Regionalliga mit einem Zuschauerschnitt von 6500 nicht klarkommt, stimmt etwas nicht. Dann verhalte ich mich so, als wäre ich in einer ganz anderen Liga.

Was halten Sie Alemannia vor?

Mönning: Der Verein ignoriert, wo er sich befindet. Und dann gab es diese unsägliche Entscheidung für den Sportdirektor Klitzpera, in einer Phase, als die Alemannia entgegen aller Prognosen hätte aufsteigen können. Unsere Planung im Insolvenzverfahren war, dass wir bis spätestens 2020 die Rückkehr in die 3. Liga schaffen.

Dann ergab sich aber unter den Trainern Schubert und Plaßhenrich die einmalige Chance, vorzeitig aufzusteigen, bis zu dieser völligen Fehlentscheidung, die zu der schrecklichen Debatte zwischen Trainer und Geschäftsführer in aller Öffentlichkeit und dem Verspielen der Aufstiegschance geführt hat. Es ist eine Summe von Versäumnissen, die der aktuelle Insolvenzverwalter jetzt minutiös auflisten wird.

Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemühen müssen, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre eine 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet und wie viel verbrannte Erde sie hinterlassen haben. Danke für .....NICHTS

[Gorgar]

Zitat von Kimble

Vielleicht sollten wir mal zum Thema Alemannia-Inso zurückkehren, denn das heutige Interview der AN mit Rolf-Dieter Mönning bekräftigt so ziemlich jedes Vorurteil, das man gegenüber dem "Team 2018" hatte. Die haben es einfach mit Ansage trotz aller Mahnungen verbockt. Hier die wichtigsten Aussagen:

http://www.aachener-nachrichten.de/s...lter-1.1600894

Hier die Kernaussagen:


Man hätte eine halbe Million geschenkt haben können, was ziemlich genau der Deckungslücke im Etat entspricht. Dazu hätte man sich nur etwas bemüht hätte, von seinem hohen Ross herunter zu kommen. Damit wäre ein 2. Insolvenz vermutlich nicht notwendig gewesen. Dazu kommt, das das Damoklesschwert Finanzamt schon seit 2 Jahren erledigt sein könnte, unglaublich.

Es ist eigentlich unfassbar, was diese Leute in 3 Jahren alles angerichtet haben

Einfach schlimm, und dann ist man indirekt Sponsor.
Manche Tuppesse hier wollen wohl nicht sehen , was das für Typen waren und glauben auch noch, das wir auf kleine dumme Bodenfähnchen angewiesen sind......

Stellt sich echt die Frage, wer hat den Verein in den letzten 3 Jahren mehr Schaden zu gefügt,? Die Ultras oder Ex Führungsebene?

Aber , da stecken wahrscheinlich die Ultras hinter, weil die im Schwimmbad und so weiter !

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Einfach schlimm, und dann ist man indirekt Sponsor.
Manche Tuppesse hier wollen wohl nicht sehen , was das für Typen waren und glauben auch noch, das wir auf kleine dumme Bodenfähnchen angewiesen sind......

Stellt sich echt die Frage, wer hat den Verein in den letzten 3 Jahren mehr Schaden zu gefügt,? Die Ultras oder Ex Führungsebene?

Aber , da stecken wahrscheinlich die Ultras hinter, weil die im Schwimmbad und so weiter !

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

Gibt es denn Beispiele, das jemand wegen den Ultras auf ein Sponsoring verzichtet hat?

Oder ist das nur wieder einmal eine Vermutung?

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Gibt es denn Beispiele, das jemand wegen den Ultras auf ein Sponsoring verzichtet hat?

Oder ist das nur wieder einmal eine Vermutung?

Die Ultras sind mit ihren Verfehlungen wie Ka...en in Schwimmbäder oder Pyro, Platzsturm usw. mitverantwortlich für das negative Image des Vereins, das zum Rückgang der Sponsoren - Einnahmen geführt hat.

Die 10 € - Tickets der 100 Ultras bringen dem Verein 1000 € / Spieltag .

Immobilen - Sponsorenfahnen am Mittelkreis ( Martello) bringen Geld , egal wie interessant sie für Dich Klein-Ultra sein mögen .

Tuppes !

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Die Ultras sind mit ihren Verfehlungen wie Ka...en in Schwimmbäder oder Pyro, Platzsturm usw. mitverantwortlich für das negative Image des Vereins, das zum Rückgang der Sponsoren - Einnahmen geführt hat.

Die 10 € - Tickets der 100 Ultras bringen dem Verein 1000 € / Spieltag .

Immobilen - Sponsorenfahnen am Mittelkreis ( Martello) bringen Geld , egal wie interessant sie für Dich Klein-Ultra sein mögen .

Tuppes !

Na Spacken,
Also sind Dir Sponsoren wichtiger als Fans?
Eine Antwort auf meine Frage kannst Du nicht leisten!
Ich hatte nach Beispielen gefragt !
Typisch!
Warst Du schon mal bei Sponsorengespraechen dabei?
Wenn ja, hast Du das Thema "Ultras" gehört?
Ich denke mal nein!
Dann dürften Dortmund und Dresden gar keine Sponsoren haben!
Mach dir ein Foto von der Bodenfahnung und haeng es dir ins Wohnzimmer, falls vorhanden!

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Na Spacken,
Also sind Dir Sponsoren wichtiger als Fans?
Eine Antwort auf meine Frage kannst Du nicht leisten!
Ich hatte nach Beispielen gefragt !
Typisch!
Warst Du schon mal bei Sponsorengespraechen dabei?
Wenn ja, hast Du das Thema "Ultras" gehört?
Ich denke mal nein!
Dann dürften Dortmund und Dresden gar keine Sponsoren haben!
Mach dir ein Foto von der Bodenfahnung ??und haeng es dir ins Wohnzimmer, falls vorhanden!

Habe ich nicht.
Ich schlafe unter der Brücke.

[KILO]

Zitat von a.tetzlaff

Tuppes !

Zitat von Gorgar

Na Spacken,

Ey, beruhigt euch doch mal wieder. Was solln das?

Es dürfte ja wohl klar sein, dass Fans und Sponsoren gleichermaßen wichtig sind. Von beidem allein kann kein Verein leben.

Es dürfte auch klar sein, dass Spiele im TV für einen Sponsor interessanter sind. Was nützt Bandenwerbung wenn sie keiner sieht? Oder immer nur die gleichen 6000 Zuschauer.

Es dürfte auch klar sein, dass AA öfter mit negativen Schlagzeilen aufgefallen ist. Aber das ist nun mal typischer Journalismus. Ich glaube nicht, dass ein Sponsor abspringt nur weil irgendwo Bengalos gezündet werden.

Das ein Imageschaden entsteht durch irgendwelche Gruppierungen ODER durch falsche Führung des Vereins im Vorstand, steht außer Frage. Das Gesamtbild Alemannia ist für einen Sponsor wichtig.
Und da tragen nicht nur die Idioten aus den Gruppierungen zu bei sondern einfach alles... Das fängt schon bei Trainerentlassungen an. Alle 4 Monate ein neuer Trainer?
Welcher Sponsor will da aufs Trikot? O2? "Wechseln Sie auch jetzt!"

[Captain_Kirk]

Zitat von a.tetzlaff

Fehlverhalten oder Misserfolge des Teams 2018 und die Untaten unserer Ultras
sind zwei verschiedene Dinge.
Die Untaten der Ultras haben aber sicher nicht dazu beigetragen, Sponsoren zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Sponsorenfahnen am Mittelkreis bringen Geld.
Die Ultras kosten Geld.

Die Ursachen für den Sponsorenschwund und die Probleme bei der Neuakquise sind doch viel heterogener, als es hier in vielen Beiträgen durch kommt.

Warum sind namhafte Sponsoren abgesprungen?
- Abstieg in die 3. Liga oder Regionalliga - für viele Großunternehmen fehlt dann die Werbeplattform.
- Insolvenz. Gerade die Aachen Münchener wurde von der ehemaligen Führung der GmbH um den Friedhofs-Gräber um Geld angepumpt bzw. in die Übernahme einer Bürgschaft für das Stadion gequatscht - die Folge: nach Insolvenz der Alemannia und der Stadion GmbH durfte die AM mehrere Millionen für den Postkasten an die Kreditgeber blechen.
- Der Stadionbau hat gerade bei Handwerksbetrieben im Sponsorenpool für Kahlschlag gesorgt. Viele regionale Unternehmen, die beim Stadionbau ihre Kompetenz hätten einbringen können, wurden bei den Ausschreibungen (weil zu teuer) außen vor gelassen. Ich bin mir sicher, dass man die ausfallenden Sponsorengelder nicht gegengerechnet hat. Hinzu kommen Handwerksbetriebe, die Aufträge ergattert haben, die auch Sponsoren waren, die durch die Insolvenz selbst ins Schleudern geraten sind.
- Und bei der Neuakquise von Sponsoren spielt sicherlich auch das Verhalten der Ultras eine Rolle. Ich glaube kaum, dass ein Sponsor stolz darauf ist, wenn durch die deutschlandweiten Medien Dinge wie die vom damaligen Spiel gegen Aue kursieren.
- Und natürlich ist es auch realistisch, dass Sponsoren abspringen, weil ihnen aus der Haute Volee bekannte Vertrauenspersonen des Vereins nicht mehr da sind.

Die Probleme sind also vielschichtig. Sich alleine auf die Ultras zu stürzen ist damit genauso falsch, wie von Seiten der Ultras Belege dafür einzufordern, dass das eigene Verhalten Sponsorengelder gekostet hat.

[Aix Trawurst]

Zitat von Captain_Kirk

Die Ursachen für den Sponsorenschwund und die Probleme bei der Neuakquise sind doch viel heterogener, als es hier in vielen Beiträgen durch kommt.

Warum sind namhafte Sponsoren abgesprungen?
...
...
...
...Die Probleme sind also vielschichtig. Sich alleine auf die Ultras zu stürzen ist damit genauso falsch, wie von Seiten der Ultras Belege dafür einzufordern, dass das eigene Verhalten Sponsorengelder gekostet hat.

Vergiss aber bitte nicht das Team 2018 und deren verheerende Kahlschlagsbilanz gleich mit in die Liste aufzunehmen.

[Captain_Kirk]

Zitat von Aix Trawurst

Vergiss aber bitte nicht das Team 2018 und deren verheerende Kahlschlagsbilanz gleich mit in die Liste aufzunehmen.

Sowas habe ich bewusst nicht in die Liste mit aufgenommen, weil ich es für Unfug halte. Was soll das denn für ein Kahlschlag gewesen sein? Der einzige Kahlschlag, der unter dem Team 2018 passiert ist, war ein sportlicher. Indem man die Axt Klitzpera angesetzt hat, ist das recht erfolgreiche Trainerteam gefällt worden.

Kahlschlag bei den Sponsoren hat das Team 2018 sicherlich nicht selbst herbeigeführt und Probleme bei der Neuakquise sind für mich eher darauf zurückzuführen, dass die von mir bereits benannten Probleme bestehen bzw. bestanden, als darauf, dass ein potenzieller Sponsor Herrn Reimig oder Herrn Steinborn menschlich unsympatisch findet. Zumal für die Sponsorenakquise ohnehin maßgeblich Infront, also ein externer Dienstleister zuständig war.

Das was ich dem Team 2018 maßgeblich anlaste ist, dass es sein sportliches und finanzielles Ziel durch den Rücktritt und die erneute Insolvenz verfehlt hat. Andererseits kann ich auch verstehen, dass man eben weil man auf externe Geldgeber angewiesen ist (sei es Sponsoren oder der böse Investor), nicht öffentlich verlautbart, was man eigentlich so klar hätte benennen sollen: die Alemannia ist mit dem Stadion, auch wenn es von der Stadt betrieben wird, aufgrund der im Vgl. zu anderen Regionalligisten sehr hohen Fixkosten in dieser Spielklasse sportlich und wirtschaftlich nicht überlebensfähig. Das Geld, dass für die Fixkosten drauf geht, muss im Sportetat eingespart werden. Reduziert man den Sportetat, kommt man vermutlich nicht aus dem Graubereich der Liga heraus bzw. gerät sogar in Abstiegsgefahr. Am sportlichen Abschneiden hängen wieder Sponsorengelder und die Attraktivität des Klubs für gute Spieler.... ein Teufelskreis.

Ich wüde mir wünschen, dass die ganze Angelegenheit gerade in den sozialen Netzwerken mal ordentlich reflektiert wird. Manche Deppen dort fordern direkt die Lynchjustiz gegenüber Steinborn und Co., weil die es nicht geschafft haben, das hochgesteckte Ziel für 2018 zu erreichen. Klar, durch die erneute Insolvenz ist genau das Gegenteil sogar eingetreten. Man muss aber auch mal die Bedinungen betrachten und nicht erwarten, dass hier Merlin der Oberzauberer uns aus dem Dreck zieht.

[Flutlicht]

Zitat von Captain_Kirk

Sowas habe ich bewusst nicht in die Liste mit aufgenommen, weil ich es für Unfug halte. Was soll das denn für ein Kahlschlag gewesen sein? Der einzige Kahlschlag, der unter dem Team 2018 passiert ist, war ein sportlicher. Indem man die Axt Klitzpera angesetzt hat, ist das recht erfolgreiche Trainerteam gefällt worden.

Kahlschlag bei den Sponsoren hat das Team 2018 sicherlich nicht selbst herbeigeführt....

Einen Zusammenhang würde ich da aber trotzdem herstellen, da die sportlichen Fehlentscheidungen den Sponsoren-Kahlschlag befeuert haben.

Sponsoren springen auch auf Stimmungen auf. Zum Zeitpunkt der Klitzpera-Einstellung war man auf dem Weg, das vorhandene Fanpotential wieder auszuschöpfen. 30.000 Zuschauer gegen Essen. In der VIERTEN Liga! Die Stimmung des gebeutelten Öchers hatte sich wieder gedreht.

Die Alemannia hat in der vierten Liga keinen unternehmerischen Mehrwert für die Unternehmen. Dazu fehlt die Medienpräsenz.
Die lokalen Sponsoren entscheiden ihr Engagement allenfalls nach ihrer eigenen Stimmung. Und ich würde behaupten, dass dies übereinstimmend ist mit der oft ganz irrationalen Stimmungslage der Öcher Bevölkerung (und damit meine ich nicht nur die echten Fans).
Egal wie sehr Du sie vergraulst, plötzlich stehen sie alle wieder vor der Tür. Und wenn das Team 2018 Schubert und Plaßhenrich hätte weiter die Zuschauer ins Stadion treiben lassen, hätten auch die Sponsoren auch wieder gesagt: Ach, weißte was, ich mach wieder den Business-Partner, oder den Euregio-Partner oder den Logen-Partner. Wenn 30.000 Bekloppte zum Stadion kommen, kommen auch Hunderte Bekloppte in den VIP-Bereich.

Schubert/Plaßhenrich hatten in rasanter Geschwindigkeit den Stimmungsumschwung schon geschafft. Alles was an Kahlschlägen danach passierte ist zu einem ganz erheblichen Teil dem Eingriff in das erfolgreiche Gebilde geschuldet.

[Jogi]

Zitat von Flutlicht

Einen Zusammenhang würde ich da aber trotzdem herstellen, da die sportlichen Fehlentscheidungen den Sponsoren-Kahlschlag befeuert haben.

Sponsoren springen auch auf Stimmungen auf. Zum Zeitpunkt der Klitzpera-Einstellung war man auf dem Weg, das vorhandene Fanpotential wieder auszuschöpfen. 30.000 Zuschauer gegen Essen. In der VIERTEN Liga! Die Stimmung des gebeutelten Öchers hatte sich wieder gedreht.

Die Alemannia hat in der vierten Liga keinen unternehmerischen Mehrwert für die Unternehmen. Dazu fehlt die Medienpräsenz.
Die lokalen Sponsoren entscheiden ihr Engagement allenfalls nach ihrer eigenen Stimmung. Und ich würde behaupten, dass dies übereinstimmend ist mit der oft ganz irrationalen Stimmungslage der Öcher Bevölkerung (und damit meine ich nicht nur die echten Fans).
Egal wie sehr Du sie vergraulst, plötzlich stehen sie alle wieder vor der Tür. Und wenn das Team 2018 Schubert und Plaßhenrich hätte weiter die Zuschauer ins Stadion treiben lassen, hätten auch die Sponsoren auch wieder gesagt: Ach, weißte was, ich mach wieder den Business-Partner, oder den Euregio-Partner oder den Logen-Partner. Wenn 30.000 Bekloppte zum Stadion kommen, kommen auch Hunderte Bekloppte in den VIP-Bereich.

Schubert/Plaßhenrich hatten in rasanter Geschwindigkeit den Stimmungsumschwung schon geschafft. Alles was an Kahlschlägen danach passierte ist zu einem ganz erheblichen Teil dem Eingriff in das erfolgreiche Gebilde geschuldet.

Schubert und Plasshenrich haben einwandfreie Arbeit geleistet. Was jetzt wäre wenn die beiden noch da wären ist zwar rein hypothetisch, aber man muss festhalten: Schlimmer wär´s sicher nicht gekommen!
Und wenn man sich mit Plasshenrich mal unterhält und die Ohren spitzt, dann hört man deutlich raus, dass beide vom Hof getrieben wurden. Plasshenrich würde sicherlich lieber noch für die Alemannia tätig sein als sich jetzt bei nem Kohlscheider Spediteur verdingen zu müssen.
Er hat sich schon sehr stark mit der Alemannia identifiziert und ist nicht gerade dafür belohnt worden..........

[Michi Müller]

Zitat von Flutlicht

Einen Zusammenhang würde ich da aber trotzdem herstellen, da die sportlichen Fehlentscheidungen den Sponsoren-Kahlschlag befeuert haben.

Sponsoren springen auch auf Stimmungen auf. Zum Zeitpunkt der Klitzpera-Einstellung war man auf dem Weg, das vorhandene Fanpotential wieder auszuschöpfen. 30.000 Zuschauer gegen Essen. In der VIERTEN Liga! Die Stimmung des gebeutelten Öchers hatte sich wieder gedreht.

Die Alemannia hat in der vierten Liga keinen unternehmerischen Mehrwert für die Unternehmen. Dazu fehlt die Medienpräsenz.
Die lokalen Sponsoren entscheiden ihr Engagement allenfalls nach ihrer eigenen Stimmung. Und ich würde behaupten, dass dies übereinstimmend ist mit der oft ganz irrationalen Stimmungslage der Öcher Bevölkerung (und damit meine ich nicht nur die echten Fans).
Egal wie sehr Du sie vergraulst, plötzlich stehen sie alle wieder vor der Tür. Und wenn das Team 2018 Schubert und Plaßhenrich hätte weiter die Zuschauer ins Stadion treiben lassen, hätten auch die Sponsoren auch wieder gesagt: Ach, weißte was, ich mach wieder den Business-Partner, oder den Euregio-Partner oder den Logen-Partner. Wenn 30.000 Bekloppte zum Stadion kommen, kommen auch Hunderte Bekloppte in den VIP-Bereich.

Schubert/Plaßhenrich hatten in rasanter Geschwindigkeit den Stimmungsumschwung schon geschafft. Alles was an Kahlschlägen danach passierte ist zu einem ganz erheblichen Teil dem Eingriff in das erfolgreiche Gebilde geschuldet.

Also aktuell gefällt mir der Spielstil aber besser, als unter Schubhenrich...

[B. Trüger]

Zitat von Captain_Kirk

Ich wüde mir wünschen, dass die ganze Angelegenheit gerade in den sozialen Netzwerken mal ordentlich reflektiert wird. Manche Deppen dort fordern direkt die Lynchjustiz gegenüber Steinborn und Co., weil die es nicht geschafft haben, das hochgesteckte Ziel für 2018 zu erreichen.

Na ja. Man gewinnt den Eindruck, dass Du aus Tätern oder besser Mittätern Märtyrer machst.
Spätestens im Herbst 2015, als unser aller Rausschmeißer AK sich auch an Löhe, Hackenberg & Co. heranmachte [leider erfolgreich], hätten Steinborn und Konsorten ihn stoppen müssen - nachdem diverse andere, u.a. Schubert und Plaßhenrich, schon entnervt das Handtuch geworfen hatten.
Ich - und nicht nur ich - frage mich noch heute, mit welcher Blindheit die Herrschaften seinerzeit geschlagen waren.

[Captain_Kirk]

Zitat von B. Trüger

Na ja. Man gewinnt den Eindruck, dass Du aus Tätern oder besser Mittätern Märtyrer machst.
Spätestens im Herbst 2015, als unser aller Rausschmeißer AK sich auch an Löhe, Hackenberg & Co. heranmachte [leider erfolgreich], hätten Steinborn und Konsorten ihn stoppen müssen - nachdem diverse andere, u.a. Schubert und Plaßhenrich, schon entnervt das Handtuch geworfen hatten.
Ich - und nicht nur ich - frage mich noch heute, mit welcher Blindheit die Herrschaften seinerzeit geschlagen waren.

Versuchst du gerade ernsthaft die von mir angesprochenen Mordaufrufe an den Herren damit zu legitimieren, dass sie Klitzpera nicht früher vom Hof gejagt haben? Die Nummer mit Klitzpera haben sich die Team2018-Leute sicherlich auch gewinnbringender vorgestellt. Vergessen sollte man aber nicht, dass auch Schubert seinen Teil dazu beigetragen hat, dass es auseinander gegangen ist. Er hätte den Vertrag auch verlängern können, was er zu den gebotenen Konditionen nicht wollte.

Da wo ich dem Team 2018 Blindheit vorwerfen will, ist, als sie damals das Ruder übernommen haben. Schon damals hätte auffallen können, dass die Rahmenbedingungen bei der Alemannia auch mit Spardiktat und Co. irgendwann dazu führen werden, dass man den Sportetat schrumpfen muss. Ich hätte mich an Steinborns Stelle direkt bei Pauli gemeldet und klipp und klar ausgesprochen, dass die Alemannia aufgrund der hohen Spieltagskosten perspektivisch den Mannschaftsetat reduzieren muss. Dann hätte jeder gewusst, wo er dran ist. Da dies versäumt wurde, ist nun gekommen, was kommen musste. Fans haben gedacht, dass man perspektivisch am Aufstieg spätestens in 2018 arbeitet und den Verein wieder auf solide, wirtschaftliche Füße bekommt. Da letzteres aber ohne zusätzliche Geldgeber nicht möglich zu sein scheint, war dieses Unterfangen zum scheitern verurteilt.

Und genau da komme ich an den Punkt, wo mich die ganzen Dummbeutel bei Facebook und Co. aufregen, die nicht den Grips haben, diese komplexe Sachlage zu erfassen und unter die Insolvenzmeldung Mordaufrufe schreiben und Behauptungen verbreiten, der Vorständ hätte sich zum Nachteil der Alemannia bereichert. Ich will sicherlich nicht neben den Karlsbrunnen einen Steinborn-Brunnen stellen, denn auch ich bin enttäuscht vom Ergebnis der Vorstandsarbeit, die erneut in einer Insolvenz endet. Aber ich weiß, dass die Alemannia aus dem Dreck zu ziehen ein enorm komplexes Unterfangen ist, dass es sicherlich nicht legitimiert, die Verantwortlichen bei einem Scheitern ins Jenseits zu wünschen.

[B. Trüger]

Zitat von Captain_Kirk

Versuchst du gerade ernsthaft die von mir angesprochenen Mordaufrufe an den Herren damit zu legitimieren, dass sie Klitzpera nicht früher vom Hof gejagt haben?

Häh??? Ich betrachte diese Frage als komplett rhetorisch.

Zitat von Captain_Kirk

Die Nummer mit Klitzpera haben sich die Team2018-Leute sicherlich auch gewinnbringender vorgestellt.

Sicher.

Zitat von Captain_Kirk

Vergessen sollte man aber nicht, dass auch Schubert seinen Teil dazu beigetragen hat, dass es auseinander gegangen ist. Er hätte den Vertrag auch verlängern können, was er zu den gebotenen Konditionen nicht wollte.

Hm. Möglicherweise hätte manch anderer auch den Bettel hingeschmissen, wenn man ihm - so mir-nix-dir-nix - einen Vorgesetzten vor die Nase platziert hätte, der sich schon nach kurzer Zeit als krasse Fehlbesetzung herausstellt.

[V-Blocker]

Wenn ich hier so im Forum lese, ist die Person Alexander Klitzpera ja sowas von durch, dass ich es gar nicht zu beschreiben mag. Als Aktiver war AK eine Säule in der erfolgreichen schönen Zeit, zwar kein Techniker, aber seine Gegenspieler waren oft vom allerbesten und er hat sich überwiegend mehr als nur achtbar gegen sie geschlagen. Ich war damals stolz auf Klitze. Verantwortliche und Spieler wie Meijer, Pflipsen, Grlic, Landgraf, Blank, Straub, Berger, Schmadtke usw. hätten sicher nicht ihre Leistungen bringen können, wenn da nur Trottel in der Innenverteidigung gestanden wären! In Berlin hat er alles mit Glück richtig gemacht gegen den Kugelbomber Ailton.

Die Einstellung als Sportdirektor war sicher eine Herzensangelegenheit und hat sich entwickelt in Grabenkämpfen. Schlussendlich wurde er vermöbelt von einem Tuppes von Jugendtrainer (vermutlich der Trainer der Ultras). Er hat bei Amtsantritt hohe Ansprüche mitgebracht, genauso, wie es sein soll, wenn man erfolgreich sein möchte. Trunkenheit bei Aktiven (ist bei Alemannia Spielern heute noch üblich), wollte er disziplinarisch Einhalt gebieten. Die Öffentlichkeit hat aber alles anders gesehen und hat in Spielern wie z.B. ein gewisser Löhe Superstars erkannt.

Ma, ich mag nimmer weiterschreiben! Alle Vereine nehmen erfolgreiche ehemalige in die Verantwortung. Nur Alemannia schafft sowas nicht! Ich denke AK und alle, die damals mit ihm zusammen auf dem Platz gestanden sind, haben sich dadurch meilenweit von der Alemannia distanziert. Hier im Forum klopfen sich alle auf die Brust, dass AK ein Ars..l... ist und merken nicht mal, wie man sich mehr und mehr ins Abseits stellt. Wie hilfreich könnten Kontakte zu den ehemaligen Aktiven sein?! Stattdessen kocht Alemannia abseits davon in einen Saft. Selbst eine Zusammenarbeit mit Simon Rolfes hat man lässig abgelehnt. Ein aktiver Weltmeister und Meistertrainer in Japan hat es ebenfalls hier nicht geschafft, typisch Alemannia eben.

Aber nach Sponsoren (nicht zu verwechseln mit Investoren) schreien, um sich auf dieser wunderbaren Bühne der Regionalliga, neben Dorfvereinen und Nachwuchsvertretungen der echten Profi-Vereinen zu vermarkten. Super! Klasse! Prima hinbekommen!

Max Merkel hat im Training mal die Alkoholiker gegen die Antialkoholiker spielen lassen und die Alkis haben haushoch gewonnen. Da sagte er nur:“Saufts weiter!“ Genauso sehe ich die Situation bei Alemannia. Bei den Aktiven schleift da so einiges und ich weis nicht, ob Fuat sowas überhaupt mitbekommt.

Bitter das alles, einfach nur Bitter, aber es ist gottseidank alles nur ein Spiel …

Ich habe fertig