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  #3681  
Alt 30.11.2016, 20:43
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Bei den Gema-Gebühren könnte man doch sparen:

Statt Chart-Musik, Musik von Gruppen aus der Region oder alten Alemannia-Liedern. Gibt doch genug... "Hört den Ruf vom Soerser Tal"... "Alemannia Rap"... "Bundesliga wir kommen"... uvm
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  #3682  
Alt 30.11.2016, 20:50
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da bleibt einem fast die Spucke weg!

Wenn bei 20.000 Zuschauern schon nur 9.000 Euro über bleiben, dann kann man sich ja denken, wie der Gewinn bei 5.000 Zuschauern aussieht...
Nun weisst Du, woher das "strukturelle Defizit" und die "hohen Fixkosten" kommen.

Die Zahlen im Ligabetrieb sind dann aber doch anders, denn beim Stop-Tihange-Kick waren die Eintrittspreise ausweimsnahse sehr niedrig.
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  #3683  
Alt 30.11.2016, 21:52
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da bleibt einem fast die Spucke weg!

Wenn bei 20.000 Zuschauern schon nur 9.000 Euro über bleiben, dann kann man sich ja denken, wie der Gewinn bei 5.000 Zuschauern aussieht...
Bei 5 Örö pro Tagesticket & Aseag inklusive ...


Das muss man schon relativieren.

Und man sollte i.d.S. auch nicht rumkritteln, daß der Spendenbetrag nicht allzu hoch ausfällt.

Es ging ja jetzt nicht darum letzteren zu optimieren.
__________________



Analog ist, was am Ende zählt .



Geändert von littlefatman (30.11.2016 um 21:55 Uhr)
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  #3684  
Alt 01.12.2016, 00:45
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Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
Nun weisst Du, woher das "strukturelle Defizit" und die "hohen Fixkosten" kommen.

Die Zahlen im Ligabetrieb sind dann aber doch anders, denn beim Stop-Tihange-Kick waren die Eintrittspreise ausweimsnahse sehr niedrig.
Einnahmen niedriger, Ausgaben höher... exakt.
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  #3685  
Alt 01.12.2016, 01:42
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Einnahmen niedriger, Ausgaben höher... exakt.
Ist trotzdem relativ... 20.000 Zuschauer für 5 Euro oder 5.000 Zuschauer für 15-20 Euro - viele Kosten sind denke ich immer gleich. Man kann also vermutlich froh sein, wenn man mit dem Gewinn von einem Heimspie 1-2 Spielern das Monatsgehalt zahlen kann...
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  #3686  
Alt 01.12.2016, 08:52
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Es wird sicher einiges Fix sein, allerdings waren die Ausgaben für die Sicherheit deutlich höher, als bei anderen Spielen - um nur ein Beispiel zu nennen. Mich würde eine genaue Aufstückelung natürlich sehr interessieren, insb. was die ASEAG kosten würde. Und nach einem halben Jahr sollte man eine Vorstellung haben, ob der Wegfall ein Minus- oder Plusgeschäft gewesen ist.
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  #3687  
Alt 01.12.2016, 09:06
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Zitat:
Zitat von littlefatman Beitrag anzeigen
Bei 5 Örö pro Tagesticket & Aseag inklusive ...


Das muss man schon relativieren.

Und man sollte i.d.S. auch nicht rumkritteln, daß der Spendenbetrag nicht allzu hoch ausfällt.

Es ging ja jetzt nicht darum letzteren zu optimieren.
Rumkritteln sollte man nicht, aber wundern darf man sich angesichts der genannten Zahlen schon ein wenig, oder?
Immerhin ist von den Brutto-Ticketeinnahmen in Höhe von rund 95.000 Euro nur ein Netto-Reinerlös in Höhe von 5100 Euro übriggeblieben. Das heißt, dass von jedem Fünf-Euro-Ticket ca. 4,73 Euro, also fast 95 Prozent, an Kosten abgegangen und für Anti-Tihange etwa 27 Cent pro Ticket übriggeblieben sind.

Vielleicht wäre es besser gewesen, man hätte sechs Euro genommen. Dann wären nach meiner Rechnung immerhin gleich mal 15.000 Euro mehr zusammengekommen und man hätte insgesamt fast 25.000 Euro spenden können. So was kann man sich ja vorher ausrechnen und überlegen, was besser klingt...

Aber egal, für den Alltagsbetrieb bleibt hängen, dass die Spieltagskosten fürs Stadion, wie von der Vereinsführung ja auch immer wieder betont, offenbar in der Tat horrend hoch sind. Da fallen mir vor allem die Security-Kosten auf, die fürs Tihange-Spiel allein schon auf 40.000 Euro beziffert werden (laut AZ/AN). Schade, dass nicht angegeben wird, wie viele Ordner denn bei einem solchen Spiel überhaupt im Stadion sind. Geht man mal von insgesamt 200 Ordnern und fünf Einsatzstunden pro Ordner aus, macht das 8000 Euro pro Stunde insgesamt - und 40 Euro pro Stunde und Ordner. Puh!
Security scheint jedenfalls ein echt lohnenswertes Geschäft zu sein - was bei mir die spontane und durchaus ernst gemeinte Idee aufkommen lässt, ob es auf mittlere Sicht nicht lohnenswert wäre, wenn die GmbH eine eigene Ordnungsdienstfirma gründen würde statt das Geld externen Unternehmen hinterherzuwerfen. Die Leute könnte man außer bei den eigenen Spielen ja auch andere Veranstalter weitervermieten.

Interessant auch der mit 15.000 Euro angegebene Posten für die Aseag-Kombitickets. Von offizieller Seite wurde mal gesagt, dass die Kosten mit einem festen Betrag pro verkaufter Karte berechnet werden, was bedeuten würde, dass in jeder Karte ca. 75 Cent fürs Ticket enthalten sind. Da ärgere ich mich im Nachhinein schon ein wenig über den GF, der das Kombiticket kurzerhand abgeschafft hat. Da wäre ein kreativeres Vorgehen vielleicht besser gewesen. Man hätte den Sachverhalt vorher ja mal erklären und dann über Zuschauerbefragungen im Stadion und im Internet ja mal ermitteln können, wie groß die Bereitschaft gewesen wäre, 50 Cent mehr pro Karte zu zahlen, wenn das Kombiticket dafür erhalten bleibt. 50 Cent würden die Kosten zwar nicht ganz decken, aber ich fürchte, dass der mit der Ticketstreichung verbundene Zuschauerrückgang uns unterm Strich wesentlich teurer zu stehen kommt.

Und noch eine Frage an die Experten: Der GF hat mal von einer Kalkulation von 6,50 Euro pro Ticket gesprochen. Ist das der durchschnittliche Eintrittspreis oder der Reinerlös, der nach Abzug der ganzen Unkosten, Freikarten etc. pro verkaufter Karte übrigbleibt?

Beim Tihange-Spiel bleibt ansonsten noch die Frage offen, ob nur die durch das höhere Zuschaueraufkommen bedingten zusätzlichen Kosten oder aber die Gesamtkosten in Abzug gebracht wurden. Parkhausmiete, einen kleineres Ordnerkontingent, Kassenpersonal und Verbandsabgaben hätte man ja schließlich auch ohne die Tihange-Aktion zahlen müssen.

Auf der Einnahmenseite fehlen übrigens anscheinend die bei 21.000 Zuschauern sicherlich deutlich erhöhten Catering-Einnahmen, aber das nur am Rande...

Außerdem habe ich zumindest auf der Süd und bei mir im S5 noch nie "Hostessen" gesehen. Will ich aber auch haben, wenn andere die kriegen...
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  #3688  
Alt 01.12.2016, 09:29
tivolino tivolino ist offline
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Von Gladbach lernen?

Zum Thema Ordnungsdienst noch ein schon etwas älterer, aber mit recht interessanten Zahlen versehener Spiegel-Artikel, der meine Verwunderung über die hohen Ordnerkosten bei der Alemannia nicht unbedingt kleiner macht:

http://www.spiegel.de/sport/fussball...-a-806560.html
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  #3689  
Alt 01.12.2016, 11:07
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Zitat:
Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Zum Thema Ordnungsdienst noch ein schon etwas älterer, aber mit recht interessanten Zahlen versehener Spiegel-Artikel, der meine Verwunderung über die hohen Ordnerkosten bei der Alemannia nicht unbedingt kleiner macht:

http://www.spiegel.de/sport/fussball...-a-806560.html
Ich bin in diesem Thema nicht drin, aber der Artikel ist jedenfalls deutlich vor der Einführung des gesetzlichen Mindestlohns erschienen.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
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  #3690  
Alt 01.12.2016, 12:31
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Rumkritteln sollte man nicht, aber wundern darf man sich angesichts der genannten Zahlen schon ein wenig, oder?
Immerhin ist von den Brutto-Ticketeinnahmen in Höhe von rund 95.000 Euro nur ein Netto-Reinerlös in Höhe von 5100 Euro übriggeblieben. Das heißt, dass von jedem Fünf-Euro-Ticket ca. 4,73 Euro, also fast 95 Prozent, an Kosten abgegangen und für Anti-Tihange etwa 27 Cent pro Ticket übriggeblieben sind.

Vielleicht wäre es besser gewesen, man hätte sechs Euro genommen. Dann wären nach meiner Rechnung immerhin gleich mal 15.000 Euro mehr zusammengekommen und man hätte insgesamt fast 25.000 Euro spenden können. So was kann man sich ja vorher ausrechnen und überlegen, was besser klingt...

Aber egal, für den Alltagsbetrieb bleibt hängen, dass die Spieltagskosten fürs Stadion, wie von der Vereinsführung ja auch immer wieder betont, offenbar in der Tat horrend hoch sind. Da fallen mir vor allem die Security-Kosten auf, die fürs Tihange-Spiel allein schon auf 40.000 Euro beziffert werden (laut AZ/AN). Schade, dass nicht angegeben wird, wie viele Ordner denn bei einem solchen Spiel überhaupt im Stadion sind. Geht man mal von insgesamt 200 Ordnern und fünf Einsatzstunden pro Ordner aus, macht das 8000 Euro pro Stunde insgesamt - und 40 Euro pro Stunde und Ordner. Puh!
Security scheint jedenfalls ein echt lohnenswertes Geschäft zu sein - was bei mir die spontane und durchaus ernst gemeinte Idee aufkommen lässt, ob es auf mittlere Sicht nicht lohnenswert wäre, wenn die GmbH eine eigene Ordnungsdienstfirma gründen würde statt das Geld externen Unternehmen hinterherzuwerfen. Die Leute könnte man außer bei den eigenen Spielen ja auch andere Veranstalter weitervermieten.

Interessant auch der mit 15.000 Euro angegebene Posten für die Aseag-Kombitickets. Von offizieller Seite wurde mal gesagt, dass die Kosten mit einem festen Betrag pro verkaufter Karte berechnet werden, was bedeuten würde, dass in jeder Karte ca. 75 Cent fürs Ticket enthalten sind. Da ärgere ich mich im Nachhinein schon ein wenig über den GF, der das Kombiticket kurzerhand abgeschafft hat. Da wäre ein kreativeres Vorgehen vielleicht besser gewesen. Man hätte den Sachverhalt vorher ja mal erklären und dann über Zuschauerbefragungen im Stadion und im Internet ja mal ermitteln können, wie groß die Bereitschaft gewesen wäre, 50 Cent mehr pro Karte zu zahlen, wenn das Kombiticket dafür erhalten bleibt. 50 Cent würden die Kosten zwar nicht ganz decken, aber ich fürchte, dass der mit der Ticketstreichung verbundene Zuschauerrückgang uns unterm Strich wesentlich teurer zu stehen kommt.

Und noch eine Frage an die Experten: Der GF hat mal von einer Kalkulation von 6,50 Euro pro Ticket gesprochen. Ist das der durchschnittliche Eintrittspreis oder der Reinerlös, der nach Abzug der ganzen Unkosten, Freikarten etc. pro verkaufter Karte übrigbleibt?

Beim Tihange-Spiel bleibt ansonsten noch die Frage offen, ob nur die durch das höhere Zuschaueraufkommen bedingten zusätzlichen Kosten oder aber die Gesamtkosten in Abzug gebracht wurden. Parkhausmiete, einen kleineres Ordnerkontingent, Kassenpersonal und Verbandsabgaben hätte man ja schließlich auch ohne die Tihange-Aktion zahlen müssen.

Auf der Einnahmenseite fehlen übrigens anscheinend die bei 21.000 Zuschauern sicherlich deutlich erhöhten Catering-Einnahmen, aber das nur am Rande...

Außerdem habe ich zumindest auf der Süd und bei mir im S5 noch nie "Hostessen" gesehen. Will ich aber auch haben, wenn andere die kriegen...
Diese Idee hatte ich auch schon und habe sie auch schon angeregt.....abgelehnt / kein Interesse
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Ende aus Micky Maus
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  #3691  
Alt 01.12.2016, 20:41
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Diese Idee hatte ich auch schon und habe sie auch schon angeregt.....abgelehnt / kein Interesse
LOL, alles andere hätte mich auch gewundert, denn das hätte ja ein Mindestmaß an wirtschaftlicher Denk-Kreativität vorausgesetzt!
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  #3692  
Alt 01.12.2016, 21:12
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Zitat von Kleeblatt4TSV Beitrag anzeigen
LOL, alles andere hätte mich auch gewundert, denn das hätte ja ein Mindestmaß an wirtschaftlicher Denk-Kreativität vorausgesetzt!
Unser AR ist eben sehr traditionell.
Auch was wirtschaftliches Versagen angeht
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  #3693  
Alt 04.12.2016, 12:39
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Zitat von Thai-Man Beitrag anzeigen
http://www.alemannia-aachen.de/aktue...fuer-4-23765D/

Anscheinend sind doch noch Leute da, die die Situation erkannt und aus dem Kölnspiel gelernt haben! Wäre jetzt noch gut das für alle Fans einzuführen!
Oder auch online, zumindest telefonisch, für die DK-Inhaber, die nicht so nahe am Fanshop wohnen...

Dass bestimmte Sonderangebote speziell nur für DK-Inhaber gelten, ist schon sinnvoll, um auch weiterhin den Anreiz für den DK-Kauf aufrecht zu erhalten.
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  #3694  
Alt 14.12.2016, 00:04
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Die IG tritt also gemeinsam mit der Ultragruppierung Yellow Connection als Initiator dieses, ja was eigentlich???, auf.

http://www.yc2014.de/7-spieltag-wupp...nia-aachen-22/
Natürlich tritt man zusammen auf. Sie sind doch hoffähig. (Dass die Ultra-Gruppierungen durch den Missbrauch unserer Farben und Fahnen ein Fahnenverbot für alle Fan-Clubs provoziert haben, ist ja auch allen egal.)

Ich habe AndreAC´s-Beitrag vor ein paar Tagen zwar auch mit einem "Danke" versehen, aber man kann es nur mit einem sarkastischen Schmunzeln betrachten, wenn dort von "Isolierung" gesprochen wird, aber gleichzeitig gemeinsame Sache gemacht wird.
(Ich halte es allerdings auch nicht für die Aufgabe der IG, die vereinsschädigenden Alemannia-Feinde zu bekämpfen. Das ist Aufgabe von Polizei, Ordnungsdienst, Verein und dessen Fanbetreuung)

Die IG handelt aber halt auch anders als sie verlautbart und vielleicht eigentlich will, wenn eine Zusammenarbeit in anderen Fragen opportun ist., Die IG weiß aber vermutlich doch selbst, dass es irgendwie geheuchelt ist, wenn sie Distanz propagiert.
Gemeinsame Inititative einerseits, Forderung nach Isolierung der Pyromanen anderseits.

Gemeinsame Initiative mit denen hier:
"Nach der Halbzeitpause, in der ein paar Wuppertaler bei dem Versuch scheiterten, eine Zaunfahne aus dem Sitzblock zu entwenden, wurde der metaphorische Funke in die Praxis umgesetzt. Der Gästeblock lieferte eine schön anzusehende Pyroshow ab, die das benötigte Feuer in die Partie brachte. Die euphorisierte Gästetribüne peitschte die Mannschaft nicht nur zum Ausgleich, sondern auch zur Führung ...."
(Zitat Ende)

Und die YC ist doch auch ganz schön schizophren, wenn ihnen einserseits wegen ihrem Ultra-Ding die Alemannia eigentlich Sch....egal ist....sie anderseits aber in Sachen Investor plötzlich so tun, als ob sie Sorge um die Alemannia haben.
Sorgen um die Folgen eines Investoreinstiegs sollten sich Fans und Freunde der Alemannia-Kultur machen, nicht Fans und Freunde der Ultra-Kultur, die Feinde und Schädiger der Alemannia sind. Nur die für die "Alemannia zuerst" gilt und nicht "Ultra-Ding zuerst". Ultra kann man bei jedem Verein sein. Die haben alle die gleichen Rituale. Alemanne kann man nur bei uns sein!!! Deswegen sind die Pyro-Befürworter der YC auch keine Alemannen.

Und die IG sollte -bei allem Respekt vor der Arbeit- ihrer eindeutigen Positionierung auch Taten sprechen lassen und mit den Pyro-Freunden keine gemeinsamen Initiativen starten, auch wenn sie inhaltlich vielleicht richtig sind.
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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag:
Aix-la-Chapelle (14.12.2016), Brücke 10 (14.12.2016), Eikinho (14.12.2016), Reinach (14.12.2016)
  #3695  
Alt 14.12.2016, 07:57
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Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Natürlich tritt man zusammen auf. Sie sind doch hoffähig. (Dass die Ultra-Gruppierungen durch den Missbrauch unserer Farben und Fahnen ein Fahnenverbot für alle Fan-Clubs provoziert haben, ist ja auch allen egal.)

Ich habe AndreAC´s-Beitrag vor ein paar Tagen zwar auch mit einem "Danke" versehen, aber man kann es nur mit einem sarkastischen Schmunzeln betrachten, wenn dort von "Isolierung" gesprochen wird, aber gleichzeitig gemeinsame Sache gemacht wird.
(Ich halte es allerdings auch nicht für die Aufgabe der IG, die vereinsschädigenden Alemannia-Feinde zu bekämpfen. Das ist Aufgabe von Polizei, Ordnungsdienst, Verein und dessen Fanbetreuung)

Die IG handelt aber halt auch anders als sie verlautbart und vielleicht eigentlich will, wenn eine Zusammenarbeit in anderen Fragen opportun ist., Die IG weiß aber vermutlich doch selbst, dass es irgendwie geheuchelt ist, wenn sie Distanz propagiert.
Gemeinsame Inititative einerseits, Forderung nach Isolierung der Pyromanen anderseits.

Gemeinsame Initiative mit denen hier:
"Nach der Halbzeitpause, in der ein paar Wuppertaler bei dem Versuch scheiterten, eine Zaunfahne aus dem Sitzblock zu entwenden, wurde der metaphorische Funke in die Praxis umgesetzt. Der Gästeblock lieferte eine schön anzusehende Pyroshow ab, die das benötigte Feuer in die Partie brachte. Die euphorisierte Gästetribüne peitschte die Mannschaft nicht nur zum Ausgleich, sondern auch zur Führung ...."
(Zitat Ende)

Und die YC ist doch auch ganz schön schizophren, wenn ihnen einserseits wegen ihrem Ultra-Ding die Alemannia eigentlich Sch....egal ist....sie anderseits aber in Sachen Investor plötzlich so tun, als ob sie Sorge um die Alemannia haben.
Sorgen um die Folgen eines Investoreinstiegs sollten sich Fans und Freunde der Alemannia-Kultur machen, nicht Fans und Freunde der Ultra-Kultur, die Feinde und Schädiger der Alemannia sind. Nur die für die "Alemannia zuerst" gilt und nicht "Ultra-Ding zuerst". Ultra kann man bei jedem Verein sein. Die haben alle die gleichen Rituale. Alemanne kann man nur bei uns sein!!! Deswegen sind die Pyro-Befürworter der YC auch keine Alemannen.

Und die IG sollte -bei allem Respekt vor der Arbeit- ihrer eindeutigen Positionierung auch Taten sprechen lassen und mit den Pyro-Freunden keine gemeinsamen Initiativen starten, auch wenn sie inhaltlich vielleicht richtig sind.
Da reicht ein einfaches Danke nicht, die Sache auf den Punkt gebracht. Die Doppelmoral, die die IG und im übrigen auch einige Fanclubs diesbezüglich an den Tag legen, ist einfach nur unsäglich.
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  #3696  
Alt 15.12.2016, 16:06
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Natürlich tritt man zusammen auf. Sie sind doch hoffähig. (Dass die Ultra-Gruppierungen durch den Missbrauch unserer Farben und Fahnen ein Fahnenverbot für alle Fan-Clubs provoziert haben, ist ja auch allen egal.)

Ich habe AndreAC´s-Beitrag vor ein paar Tagen zwar auch mit einem "Danke" versehen, aber man kann es nur mit einem sarkastischen Schmunzeln betrachten, wenn dort von "Isolierung" gesprochen wird, aber gleichzeitig gemeinsame Sache gemacht wird.
(Ich halte es allerdings auch nicht für die Aufgabe der IG, die vereinsschädigenden Alemannia-Feinde zu bekämpfen. Das ist Aufgabe von Polizei, Ordnungsdienst, Verein und dessen Fanbetreuung)

Die IG handelt aber halt auch anders als sie verlautbart und vielleicht eigentlich will, wenn eine Zusammenarbeit in anderen Fragen opportun ist., Die IG weiß aber vermutlich doch selbst, dass es irgendwie geheuchelt ist, wenn sie Distanz propagiert.
Gemeinsame Inititative einerseits, Forderung nach Isolierung der Pyromanen anderseits.

Gemeinsame Initiative mit denen hier:
"Nach der Halbzeitpause, in der ein paar Wuppertaler bei dem Versuch scheiterten, eine Zaunfahne aus dem Sitzblock zu entwenden, wurde der metaphorische Funke in die Praxis umgesetzt. Der Gästeblock lieferte eine schön anzusehende Pyroshow ab, die das benötigte Feuer in die Partie brachte. Die euphorisierte Gästetribüne peitschte die Mannschaft nicht nur zum Ausgleich, sondern auch zur Führung ...."
(Zitat Ende)

Und die YC ist doch auch ganz schön schizophren, wenn ihnen einserseits wegen ihrem Ultra-Ding die Alemannia eigentlich Sch....egal ist....sie anderseits aber in Sachen Investor plötzlich so tun, als ob sie Sorge um die Alemannia haben.
Sorgen um die Folgen eines Investoreinstiegs sollten sich Fans und Freunde der Alemannia-Kultur machen, nicht Fans und Freunde der Ultra-Kultur, die Feinde und Schädiger der Alemannia sind. Nur die für die "Alemannia zuerst" gilt und nicht "Ultra-Ding zuerst". Ultra kann man bei jedem Verein sein. Die haben alle die gleichen Rituale. Alemanne kann man nur bei uns sein!!! Deswegen sind die Pyro-Befürworter der YC auch keine Alemannen.

Und die IG sollte -bei allem Respekt vor der Arbeit- ihrer eindeutigen Positionierung auch Taten sprechen lassen und mit den Pyro-Freunden keine gemeinsamen Initiativen starten, auch wenn sie inhaltlich vielleicht richtig sind.
Das zugrunde liegende Problem ist doch, dass sich Verein und Fans seit der Kraemer-Ära weitestmöglich voneinander entfernt haben. Die neue Führung hat dort ansatzlos weitergemacht. Die Spaltung kann tiefer gar nicht mehr sein. Und die IG versucht einen Spagat, den sie unter diesen Bedingungen nicht schaffen kann. Andere Vereine schätzen ihre Fans (auch Ultra-Fans). Hier sind Fans allenfalls ein (ungeliebter) Einnahmefaktor. Es ist also überhaupt nicht zielführend, die IG in diesem Zusammenhang zu kritisieren. Einzig die Alemannia-Führung ist in der Lage, die Kluft zwischen Verein und Fans zu verringern.

Nur meine Meinung.
__________________
Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest.
(Russell-Einstein-Manifest, 1955)

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  #3697  
Alt 15.12.2016, 18:27
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Zitat von Go Beitrag anzeigen
Das zugrunde liegende Problem ist doch, dass sich Verein und Fans seit der Kraemer-Ära weitestmöglich voneinander entfernt haben. Die neue Führung hat dort ansatzlos weitergemacht. Die Spaltung kann tiefer gar nicht mehr sein. Und die IG versucht einen Spagat, den sie unter diesen Bedingungen nicht schaffen kann. Andere Vereine schätzen ihre Fans (auch Ultra-Fans). Hier sind Fans allenfalls ein (ungeliebter) Einnahmefaktor. Es ist also überhaupt nicht zielführend, die IG in diesem Zusammenhang zu kritisieren. Einzig die Alemannia-Führung ist in der Lage, die Kluft zwischen Verein und Fans zu verringern.

Nur meine Meinung.
Meine Meinung, Quatsch. Beim FC liegen sie mit der Horde im Clinch, in der Regionalliga braucht man nur mal nach Essen schauen, und dem Uli seine Rede hat ja schon fast Kultstatus. Will heißen, wenn du sagst, dass andere Vereine ihre Ultras schätzen, ist das nur bedingt richtig und da wo es zutrifft hat es schlicht und ergreifend auch was mit dem Verhalten der jeweiligen Ultras zu tun. Das Verhalten der Ultras in Aachen ist aber leider leider, weil sie stur und unbelehrbar sind, nicht dazu gediegen, dass die Alemannia ihre Ultras schätzen könnte, im Gegenteil. Sie beschädigen den öffentlichen Ruf der Alemannia und Schaden ihr penetrant durch eine verhängte Strafe nach der anderen.

Und was die Rollle der IG diesbezüglich angeht, ist diese, um es ganz vorsichtig auszudrücken, mehr als suspekt bis indifferent.

Im übrigen ist das Spiel der Vereinsschädiger, die einmal als KBU, das nächste Mal als Yellow Connection en Gros in Personalunion auftreten, lächerlich. Für mich sind das an erster Stelle keine Fans der Alemannia, sondern Egoshooter, denen es vorrangig um ihre eigenen Interessen geht als um die Alemannia.
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  #3698  
Alt 15.12.2016, 18:42
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Verlagert diese Debatte bitte in einen anderen Thread. Hat bei den Presseberichten nix verloren. Danke!
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Death Dealer (15.12.2016)
  #3699  
Alt 15.12.2016, 19:30
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Verlagert diese Debatte bitte in einen anderen Thread. Hat bei den Presseberichten nix verloren. Danke!
Der ganze Öllner Rotz hat hier überhaupt nix verloren ...nirgendwo
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  #3700  
Alt 15.12.2016, 19:37
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Meine Meinung, Quatsch. Beim FC liegen sie mit der Horde im Clinch, in der Regionalliga braucht man nur mal nach Essen schauen, und dem Uli seine Rede hat ja schon fast Kultstatus. Will heißen, wenn du sagst, dass andere Vereine ihre Ultras schätzen, ist das nur bedingt richtig und da wo es zutrifft hat es schlicht und ergreifend auch was mit dem Verhalten der jeweiligen Ultras zu tun. Das Verhalten der Ultras in Aachen ist aber leider leider, weil sie stur und unbelehrbar sind, nicht dazu gediegen, dass die Alemannia ihre Ultras schätzen könnte, im Gegenteil. Sie beschädigen den öffentlichen Ruf der Alemannia und Schaden ihr penetrant durch eine verhängte Strafe nach der anderen.

Und was die Rollle der IG diesbezüglich angeht, ist diese, um es ganz vorsichtig auszudrücken, mehr als suspekt bis indifferent.

Im übrigen ist das Spiel der Vereinsschädiger, die einmal als KBU, das nächste Mal als Yellow Connection en Gros in Personalunion auftreten, lächerlich. Für mich sind das an erster Stelle keine Fans der Alemannia, sondern Egoshooter, denen es vorrangig um ihre eigenen Interessen geht als um die Alemannia.
nicht normal
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