EM-Chaos um die Ukraine

[a.tetzlaff]

Zitat von klenkes67

Was mich heute wieder richtig angekotzt hat..... dat die Hälfte der sogenannten Multi-Kulti Truppe bei der Hymne die Schnauze nicht auf bekamen..... angefangen beim Polen Bomber Poldi über den Ali von Madrid.

Ich ärgere mich seit Jahren das es bei den meisten wohl keine Herzensangelegenheit ist für Deutschland zu spielen und sich deutsch zu fühlen..... sprich aus Überzeugung die Hymne mit singen.

Es gab/gibt natürlich auch Ausnahmen wie Klose und Cacau...... die unsere Nationalhymne mit gesungen haben....

Klar, ein Pole und ein Brasilianer haben mitgesungen.
Das Singen der Nationalhymne hat bei uns keine Tradition.
Bei eingebürgerten Polen oder Brasilianern ist es mir vollkommen egal, ob sie mitsingen oder nicht.
Es ist mir aber eigentlich überhaupt egal.

[Aachener Alemanne]

Zitat von klenkes67

Was mich heute wieder richtig angekotzt hat..... dat die Hälfte der sogenannten Multi-Kulti Truppe bei der Hymne die Schnauze nicht auf bekamen..... angefangen beim Polen Bomber Poldi über den Ali von Madrid.

Ich ärgere mich seit Jahren das es bei den meisten wohl keine Herzensangelegenheit ist für Deutschland zu spielen und sich deutsch zu fühlen..... sprich aus Überzeugung die Hymne mit singen.

Es gab/gibt natürlich auch Ausnahmen wie Klose und Cacau...... die unsere Nationalhymne mit gesungen haben....

Puhh! Das wird schwer zu beantworten zu sein ohne böse Kommentare zu ernten.
Wenn man in Polen geboren ist wird man sicherlich nicht inbrünstig die deutsche Hymne singen. Ist auch korrekt so.

Noch schwerer wird es wenn man sich genauer über die Nationaltäten der Spieler befasst. Ibrahimovic ist auch kein Schwede. 2 Drittel unserer Mannschaft auch nicht.

Ingesamt ein heisses Thema, aber nicht unberechtigt.

(Und Bitte! Das hat mit Rechtsextremissmus NICHTS zu tun!)

[petrocelli]

Zitat von Aachener Alemanne

Ibrahimovic ist auch kein Schwede. 2 Drittel unserer Mannschaft auch nicht.

Darum spielen sie ja auch für Deutschland. Sonst würden die 2/3 ja für Schweden auflaufen.

[Fussballjunkie]

Wie sagte mal Kaiser Franz so schön: „Die Holländer sind keine Brasilianer.“

[Meachem]

Naja eure Alis und Mullahs sind aber hier geboren. Cacau und Klose Musterbeispiele an Integration. Bei letzterem und seinen Polenbomber Kollegen ist es ohnehin müßig spitzfindig zu werden. Polen und Deutschland haben eine gemeinsame bewegte Geschichte.
Ich find diese Bauchgefühl Aussagen immer amüsant. Vor 150 Jahren hat man zum ersten mal überhaupt Gedanken an eine Republik verschwendet, der Großteil der Aristokratie war sogar für die Beibehaltung der Kleinstaaterei. Da haben sich bzw. da hat man Letten und Litauer als "deutsche" bezeichnet. Im Ostgebiet von Preußen wurde bis einschließlich Königsberg, sowohl deutsch als auch polnisch gesprochen.
Moderne Grenzen hin oder her. Aber ich bitte euch, "deutsche" Geschichte beginnt nicht im Jahre 1945. Wir waren immer schon ein Land der Kulturen und auch der ein- und Auswanderung (das bis in die Antike zurück).

Ich will hier nicht den Gutsmenschen raushängen lassen und ich weiss schon warum sich ein Özil für Deutschland entschieden hat. Aber misst doch nicht mit zweierlei Maß.
Wiese singt auch nicht mit. Ist es bei ihm OK weil er deutscher als ein Khedira aussieht ?
Haben unsere Helden der 90er allesamt mitgesungen ?

Zitat von Aachener Alemanne

. Ibrahimovic ist auch kein Schwede.

In Malmö geboren ...

[Heya Alemannia]

Zitat von blue_lagoon

Grund ist die "überraschende" Menschenrechts-Situation in der Ukraine im Allgemeinen und um Frau Timoschenko im Speziellen.



Gestern hörte ich, daß tausende von Karten vom englischen Verband zurückgegeben wurden, weil die Fans keine 250 Euro / Nacht in einer Holzbretter-Bruchbude bezahlen wollen, und keine annehmbaren Unterkünfte finden.

Da wird jetzt aber alles mögliche miteinander vermischt.
Die bringen da irgendwie diese Frau um und die Engländer geben die Karten zurück, weil die Unterkünfte zu teuer sind.

[petrocelli]

Zitat von Heya Alemannia

Da wird jetzt aber alles mögliche miteinander vermischt.

Richtig! Es fehlen noch die Köter, die eingesammelt wurden!

Das zeigt aber in der Summe, dass dieses Land hoffnungslos überfordert ist. Anstatt das im Vorfeld zur erkennen, vergibt die UEFA auch noch ihr größtes Turnier in diese Zivilisationswüste.

[Aix Trawurst]

Was da um die EM in der Ukraine passiert ist modern gesagt schon ein gewaltiger "Shitstorm". Da werden ebn auch ganz gerne mal Misstände schlicht bewusst instrumentalisiert um völlig losgelöst von der Ukraine Politik und Wahlkampf zu machen. Sicherlich ist das mit Der Frau Timoschenko ein Skandal, nur hat die gute Frau wohl auch selber keine gänzlich weiße Weste und das aufgebauschte Gerede mit Begriffen wie "Regime" und Unterdrückung schießt zum Teil doch auch schon deutlich über's Ziel hinaus. Unbestreitbar herrschen in der Ukraine auch erhebliche Misstände, aber es handelt sich immer noch um ein freies Land mit einer Demokratie. - Korrupt bis oben hin, klar aber die Zustände sind mit denen in Russland durchaus sehr gut vergleichbar. Nur Iin Russland redet aber kaum einer von Regime und Unterdrückung, dabei regiert Putin ebenso mit ausgesprochen fragwürdigen Methoden. Der Fall Timoschenko in der Ukraine ist in einigen Aspekten meines Erachtens durchaus relativ gut mit dem Fall Michail Chodorkowski in Russland zu vergleichen. Beide wurden und werden mit fragwürdigen Gerichtsprozessen schlicht weggesperrt, weil sie den Mächtigen im Weg sind. In Russland gibt es zudem auch eklatante Mägel in Sachen Pressefreiheit, beschweren tut sich darüber kaum jemand und anstatt Putins "Regime" zu boykottieren biedern sich unsere Politiker bei den mächtigen Herren dort auch noch geradezu an. Mehr Doppelmoral geht doch auch kaum. Die Empörung hat im Kern auch ganz sicherlich einen berechtigten Hintergrund, aber diese Doppelmoral mit stillschweigen und Anbiedern gegenüber Russland auf der einen Seite und demonstrativer Empörung und Aufbauschen auf der anderen Seite ist schon recht befremdlich. Aber die Ukraine ist halt schlicht auch kein großer wichtiger Gaslieferant wie Russland, wo mal eben so ein deutscher Bundeskanzler direkt nach Amtsende beim nationalen Gasriesen unterkommt weil er eine Pipeline gebaut hat. Die selben Politiker die sich jetzt so lautstark über die Ukraine empören und einen EM Boykott fordern, sind doch genau die, die in ihrer Regierungszeit mitgeholfen haben einem Russischen Gasriesen Milliardengeschäfte zugeschustert haben und die ständig mit einem ebenso rigide und skrupellosen handelden Putin Wahlkampf und Politik machen und sich dort nur zu gerne anbiedern. Wie gesagt, in der Ukraine herrschen in der Tat eklatante Misstände, ganz besonders die Korruption und mafiöse Strukturen sind ein gewaltiges Problem, aber es ist nach wie vor ein demokratisches freies Land. Mit westeuropäischen Demokratien sicherlich noch nicht gänzlich vergleichbar, aber es ist auch kein Terroregime wie derzeit ganz gerne mal getan wird. Ebenso wie die Ukraine ist wie gesagt Russland oder manch ein Südamerikanisches Land ja selbst sogar die Türkei halt noch nicht gänzlich mit westeuropäischen Demokratiestandards zu vergleichen und zu messen. Ja es gibt viel zu tun dort, aber das ist in, sehr vielen anderen insbesondere in weniger wohlhabenden demokratischen Ländern ebenso der Fall. Dass Frau Timoschenko unwürdig weggesperrt und misshandelt wird ist und bleibt ein Skandal und es ist auch gut, dass im Umfeld der EM der Fokus auch auf Misstände fällt, aber die Ukraine pauschal zu verteufeln als herrschten dort Zustände wie in Weißrussland, finde ich ziemlich daneben. Und die Orangene Revolution deren Kopf Timoschenko darstellt findet eben übrigens leider auch nicht im ganzen Land überall nur rückhaltlose Unterstützung. Die Ukraine ist numal ein Zusammengewürfelter Staat ein recht künstliches Gebilde. In der westlichen Ukraine herrscht eben Ukrainisch als Sprache vor und es besteht eine kulturelle Nähe zu Polen, im Osten wird hingegen vorwiegend Russisch gesprochen und ein Großteil der Bevölkerung ist Russischen Ursprungs und fühlt und identifiziert sich auch als Russisch. Die einen Streben allgemein mehr Nähe zur EU an andere mehr nähe zu Russland und der GUS Staaten. Und überall regiert die Korruption und die politischen Lager sind auch allesamt so korrupt wie man es sich nur vorstellen kann. Ebenso wenig wie der Oligarch und Putingegner Chodorkowski als unterdrücktes Freiheitskämpfer- und Menschenrechtsidol taugt, dürfte ebenso wenig Frau Timoschenko eine Politikerin mit komplett blütenweißer Weste sein. Beide wurden mit Unrechtsprozessen von instrumentalisierten Gerichten weggesperrt, aber eben beide schlicht deswegen, weil sie den Regierenden zu einflussreiche und zu mächtige Gegner sind, nicht etwa weil sie vorbildliche Freiheitskämpfer wären, die ein von Tyrannen unterdrücktes Volk zu befreien versuchen würden. Ps: Sorry, dass der Text keine Absätze hat, aber irgendwie lassen sich da gerade keine Absätze Einfügen, ich hab's mehrmals probiert.