Mitgliederversammlung 2013

[carlos98]

Wegen urlaubsbedingter Abwesenheit kann ich leider nicht teilnehmen. Da der Alemannia Twitter nicht twittert, kann vielleicht jemand hin und wieder einige Highlights posten?

[AIXtremist]

Zitat von carlos98

Wegen urlaubsbedingter Abwesenheit kann ich leider nicht teilnehmen. Da der Alemannia Twitter nicht twittert, kann vielleicht jemand hin und wieder einige Highlights posten?

Wenn der Empfang es zulässt, werde ich hin und wieder was tickern...

[DerTivoli]

Zitat von carlos98

Wegen urlaubsbedingter Abwesenheit kann ich leider nicht teilnehmen. Da der Alemannia Twitter nicht twittert, kann vielleicht jemand hin und wieder einige Highlights posten?

Entschuldigung! :/
Ich kann nicht da sein und da ich davon eh nicht so viel verstehe kommt eben das hier da rein!
Aber erst später, wenn hier möglichst viel drin ist und ich es verstanden habe

[printe1]

Zitat von rocker

Am Montag steht die Versammlung im Eurogress an. Dem heutigen Zeitungsbericht ist zu entnehmen, dass keine Bilanzzahlen präsentiert werden und von daher auch keine Entlastung vorgesehen ist. Neuwahlen sind eh nicht gewollt. Der Restvorstand will transparent den Ist-Zustand darstellen und nicht in die Vergangenheit zurückschauen. Im Vordergung soll die Lösung mit Kölmel aufgezeigt werden. Ohne diese ist auch der TSV insolvent. Entspechend einem aktuellen Gutachten des Frußballverbandes könnte dann die Lizenz nicht auf einen neu zu gründenden Verein übergehen. Die Lizenz würde verfallen und Alemannia wäre Zwangsabsteiger.
Im Frühjahr soll dann die nächste Mitgliederversammlung erfolgen, dann auch mit Bilanzvorlagen und Neuwahlen.
Was erwartet Ihr von der Versammlung am Montag?
PS.: Erlaubt mir noch den Tipp nicht mit dem Auto Richtung Eurogress anzureisen. Gleichzeitig zur Mitgliederversammlung singt im Park nebenan Joe Cocker (ausverkauft). Vielleicht hat der mit seinem Woodstock-Klassiker "With a little help from my friends" die Lösung für die Alemannia Probleme.

will den renter denn noch jemand sehen/hören?

[carlos98]

Zitat von greeny

Ach ... du und der von dir hofierte Tim H. gehören auch dieser Gruppe an? Interessant. Stänkern und verbal austeilen kannst du gut und dein "Freund" hat ja nicht zum ersten Mal beleidigt das Feld geräumt.

Gott bewahre...!!! Ich halte mich nicht an Provinzpolitkern und Konsorten auf, die zwanghaft eine Bühne suchen. Oder hast Du das Fragezeichen flasch gesetzt? Ich hätte Dir mehr zugetraut! Schauen wir, wer am Ende gewinnt und sich dann vielleicht wieder laut zurückzieht

[Klenkes]

Lt. Herrn Kutsch versuche man bereits seit geraumer Zeit vergeblich, den Rechtsvertreter des Herrn Koelmel zu erreichen.


Das stelle ich mir dann genauso so vor wie Kutsch und Co den Kraemer "kontrolliert und kontaktiert" haben....

Das der dabei nicht selbst lachen musste bei dem Statement!

Zitat von Kiki13

Ich fasse die Dinge nun nochmal zusammen:
Teil 1:
Herr Kutsch kam gestern Abend überraschend ins Werner-Fuchs-Haus. Dies geschah nach einer Präsidiumssitzung des ATSV, an welcher, vollkommen unverständlich, Herr Pauli von der AN teilnahm!!!
Es wurde seitens Herrn Kutsch die Feststellung getroffen, dass die Einladung zur JHV satzungswidrig nicht erging. Es ergab sich eine größere, aber sehr sachliche Diskussion darüber.
Er erklärte, dass Koelmel wohl recht bekommen wird, obwohl man erstinstanzlich gewonnen habe. Weil man derzeit versucht, einen Vergleich mit Koelmel zu erzielen, welcher der Summe nach, natürlich unter dem zu erwartenden Urteil liegen soll, könne man noch nicht den Abschluss 2012 fertigen, da hierzu die entsprechende Rückstellung der Vergleichssumme in den Abschluss eingearbeitet werden müsste.
Man habe Koelmel etwas zum Vergleich angeboten, wollte den Mitgliedern jedoch nicht mitteilen, worum es sich hierbei handle…
Wenn Koelmel nicht vergleicht, kommt lt. Herrn Kutsch unweigerlich die Insolvenz des TSV.
Das Zeitfenster bis zum Urteil, gab Kutsch mit ca. drei - vier Wochen an.
Nach erneuten Nachfragen, ob man sich klar sei, dass man bezüglich der nicht ergangenen Einladung bewusst gegen die Satzung verstoße, kam Kutsch mit dem Argument, dass zwei JHV zu teuer wären, und man dieses Geld nicht hätte...
Er wurde damit konfrontiert, dass dies keine Entscheidung sei, die das Präsidium, oder der Verwaltungsrat treffen könnte, da die Satzung klar vorgibt, dass die JHV im ersten Halbjahr stattfinden muss, und das oberste Organ immer noch die Mitgliederversammlung sei. Man monierte gegen Kutsch, die im Vorfeld nicht ergangene Information an die Mitglieder, dass man später terminieren wolle, da man noch immer versuche sich mit Koelmel zu vergleichen, und somit den Verein zu retten. Lt. Herrn Kutsch versuche man bereits seit geraumer Zeit vergeblich, den Rechtsvertreter des Herrn Koelmel zu erreichen.
Nach nochmaligem Nachhaken, warum man den Mitgliedern das Recht auf Information vorenthalten will, argumentierte Herr Kutsch erneut, dass man sich keine zwei JHV leisten könne, da man derzeit keinen Jahresabschluss 2012 vorlegen könne, welcher ja durch die Mitgliedschaft in der JHV genehmigt werden müsse.
Nach dem erneuten Einwurf, dass das Eine, nämlich die Pflicht zur Einberufung der JHV im ersten Halbjahr, und dadurch der Informationspflicht gegenüber den Mitgliedern nichts mit dem Anderen, nämlich dem nicht fertig gestellten Jahresabschluss 2012 zu tun hat, wurde nicht ergänzend kommentiert. Anschließend brach Kutsch ab, und verließ das WFH.
Es gibt wohl einige Mitglieder, vertreten von einem Anwalt, welche heute beim Vereinsregister (Amtsgericht Aachen) vorstellig werden, da sie sich nicht mehr von Vereinsvertretern an der Nase rumführen lassen wollen. Diese wollen dort das satzungswidrige Verhalten des Präsidiums in Bezug auf die JHV anzeigen, und somit die JHV zu erzwingen.

Die nachstehende Zusammenfassung erstellte ich bereits vor mehreren Wochen.

Ergänzt werden muss dies nur noch durch den Zusatz, dass für die Causa Koelmel wohl bereits sehr viel früher eine Rückstellung hätte gebildet werden müssen.

Der Verein ist durch diverse Vorgänge in der jüngeren Vergangenheit in Schwierigkeiten geraten. Im Speziellen geht es wohl einerseits um die Vergabe von Darlehen durch den TSV Alemannia Aachen e. V. an die Alemannia Aachen GmbH, sowie andererseits um die Tatsache, dass es von den verantwortlichen Personen zugelassen wurde, dass sich der damalige Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH, Herr Frithjof Kraemer, an den Geldern des TSV Alemannia Aachen e. V. zu Gunsten der Alemannia Aachen GmbH bedienen und bereichern konnte. Dies konnte auf Grund erteilter Kontenvollmachten der Vereinskonten passieren.
Am 09.04.2013 fand im “Werner-Fuchs-Haus – Haus der Alemanniafans, Liebigstr. 25, 52070 Aachen eine öffentliche Informationsveranstaltung des ALEMANNIA FAN-IG e.V. statt.
Hierzu waren der Vize-Präsident des TSV Alemannia Aachen e. V., Herr Kutsch, sowie der derzeitige Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH, Herr Mönig, zum Austausch mit den Fans geladen.
Die relevanten Aussagen des Herrn Kutsch, sowie des Herrn Mönig an diesem Abend wurden nachstehend sinngemäß zusammengefasst:

[Harvey Specter]

Zitat von Kiki13

[...]Man habe Koelmel etwas zum Vergleich angeboten, wollte den Mitgliedern jedoch nicht mitteilen, worum es sich hierbei handle…[...]

Schöne Zusammenfassung! An der o.a. Stelle möchte ich ergänzen, dass mir auf der Heimfahrt eingefallen ist, dass dieser Vergleich irgendwie komisch dargelegt wurde.

Zum Anfang hat Herr Kutsch angegeben, dass man Kölmel wohl eine Summe und noch etwas anderes anbieten wollte. Was das war, wurde leider nachher nicht mehr konkretisiert.

Später wurde das Vergleichsangebot aber nochmal kurz thematisiert, wobei dann Kutsch ergänzte, dass es sich bei dem "Zusatz" nicht um irgendwelche Rechts oder andere Dinge handeln wird, die selbstverständlich von der Mitgliederversammlung vorher zu bestätigen wären. Was bleibt den da noch übrig? Besserungsschein?

Eine süffisante Frage:
Angenommen der TSV hätte nie die GmbH gegründet (TSV = Lizenzinhaber) und der Kölmel-Fall wäre genauso abgelaufen. Hätten wir dann keine Lizenz bekommen, weil wir wegen der schwierigen Rückstellungsfrage den Jahresabschluss nicht erstellen und somit die Lizenzunterlagen nicht fristgerecht einreichen konnten?

[Kiki13]

Zitat von Dexter

Schöne Zusammenfassung! An der o.a. Stelle möchte ich ergänzen, dass mir auf der Heimfahrt eingefallen ist, dass dieser Vergleich irgendwie komisch dargelegt wurde.

Zum Anfang hat Herr Kutsch angegeben, dass man Kölmel wohl eine Summe und noch etwas anderes anbieten wollte. Was das war, wurde leider nachher nicht mehr konkretisiert.

Später wurde das Vergleichsangebot aber nochmal kurz thematisiert, wobei dann Kutsch ergänzte, dass es sich bei dem "Zusatz" nicht um irgendwelche Rechts oder andere Dinge handeln wird, die selbstverständlich von der Mitgliederversammlung vorher zu bestätigen wären. Was bleibt den da noch übrig? Besserungsschein?

Eine süffisante Frage:
Angenommen der TSV hätte nie die GmbH gegründet (TSV = Lizenzinhaber) und der Kölmel-Fall wäre genauso abgelaufen. Hätten wir dann keine Lizenz bekommen, weil wir wegen der schwierigen Rückstellungsfrage den Jahresabschluss nicht erstellen und somit die Lizenzunterlagen nicht fristgerecht einreichen konnten?

Über das ominöse Angebot an Koelmel haben wir auch noch spekuliert. Wir kamen auf nichts, was den vagen Beschreibungen des Herrn Kutsch gerecht würde...
Mich machte die Aussage stutzig, dass es nichts sei, wofür man die Zustimmung der Mitgliedschaft brauche...
Genau hier fehlt mir das Vertrauen, dass dies so sei. Es wurde ja nun mehr als als einmal deutlich bewiesen, dass man die Rechte der Mitgliederversammlung, na sagen wir mal, nicht sehr hoch ansiedelt...
Warum benannte er denn nicht, worum es sich handelt? Weil er nicht zur Mitgliederversammlung sprach? Er selbst musste ja erst im Nachgang darauf hingewiesen werden, dass eine Information, welche er im WFH verbreitet, nicht das Informationsrecht der Mitgliederversammlung ersetzt.

Zu Deinem zweiten Absatz: Hier kommt es darauf an, ob wir dennoch Kraemer bekommen hätten, ob die Gremiker die Gleichen gewesen wären... Wenn dies auch im Verein so gekommen ware, dann sicherlich JA.

[rocker]

Zu Teil 2 von Kiki kann ich nochmals (habe das schon einmal woanders im Forum erwähnt) ergänzen, dass das Verschieben der Mitgliederbeiträge z. B. der Leichtathletikabteilung schon unter Dr. Nachtsheim vom damaligen Kassierer Hilgers unter Mitwirken und Einverständnis des seinerzeitigen Abteilungsobmanns und Präsidiumsmitglieds Leers erfolgte. Die Begründung waren Zahlungsschwierigkeiten der GmbH. Für mich ist das als Nichtjurist zumindest am Rande der Veruntreuung und könnte oder sollte sogar gegenüber allen Beteiligten strafrechtlich und mit Blick auf persönliche Haftung zu den Folgen untersucht werden.
Grundsätzlich ist doch klar weshalb Kutsch und Co. keine Jahreshauptver- sammlung wollen. Da würden zuviele mehr als unangenehme Fragen gestellt werden. Lorenz und Co. wollen das natürlich auch nicht. Auch die haben doch nur weggeschaut. Natürlich will keiner der jetzigen Verantwortlichen zurücktreten, Neu- oder Nachwahlen sind unerwünscht. Ist doch klar, ansonsten käme zuviel ans Tageslicht.
Seit dem Einspruch von Kölmel gegen das Urteil in erster Instanz ist das jetzt vor dem Abschluss stehende Verfahren mit Kölmel den Alemannia Funktionären bekannt. Ein kaufmännisch verantwortungsvoll Denkender hätte zu diesem Zeitpunkt schon die Rückstellung bilden müssen! Das Verschieben der JHV wegen Kölmel ist von dehalb auch an den Haaren herbeigezogen.
Wenn nicht alle Funktionäre der Alemannia, ich wiederhole alle, bei einer möglichst bald stattfindenden JHV zurücktreten und ihre Pöstchens räumen, dann gibt das nie etwas mit einem mehr als dringend nötigen Neustart.

[Kiki13]

Zitat von rocker

Zu Teil 2 von Kiki kann ich nochmals (habe das schon einmal woanders im Forum erwähnt) ergänzen, dass das Verschieben der Mitgliederbeiträge z. B. der Leichtathletikabteilung schon unter Dr. Nachtsheim vom damaligen Kassierer Hilgers unter Mitwirken und Einverständnis des seinerzeitigen Abteilungsobmanns und Präsidiumsmitglieds Leers erfolgte. Die Begründung waren Zahlungsschwierigkeiten der GmbH. Für mich ist das als Nichtjurist zumindest am Rande der Veruntreuung und könnte oder sollte sogar gegenüber allen Beteiligten strafrechtlich und mit Blick auf persönliche Haftung zu den Folgen untersucht werden.
Grundsätzlich ist doch klar weshalb Kutsch und Co. keine Jahreshauptver- sammlung wollen. Da würden zuviele mehr als unangenehme Fragen gestellt werden. Lorenz und Co. wollen das natürlich auch nicht. Auch die haben doch nur weggeschaut. Natürlich will keiner der jetzigen Verantwortlichen zurücktreten, Neu- oder Nachwahlen sind unerwünscht. Ist doch klar, ansonsten käme zuviel ans Tageslicht.
Seit dem Einspruch von Kölmel gegen das Urteil in erster Instanz ist das jetzt vor dem Abschluss stehende Verfahren mit Kölmel den Alemannia Funktionären bekannt. Ein kaufmännisch verantwortungsvoll Denkender hätte zu diesem Zeitpunkt schon die Rückstellung bilden müssen! Das Verschieben der JHV wegen Kölmel ist von dehalb auch an den Haaren herbeigezogen.
Wenn nicht alle Funktionäre der Alemannia, ich wiederhole alle, bei einer möglichst bald stattfindenden JHV zurücktreten und ihre Pöstchens räumen, dann gibt das nie etwas mit einem mehr als dringend nötigen Neustart.

Auch als Nichtjuristen steht es Dir frei, dies in die Wege zu leiten...

[Klenkes]

Ein weiterer Grund die Mitgliedschaft ruhen zu lassen bis solche Herren weg sind.

Zitat von easy

In Kürze zum heutigen IG-Abend:

Auf nachhaltige Fragen, die fair und sachlich vorgetragen wurden, hat Herr Kutsch dann weitere Auskünfte verweigert und ist vorzeitig gegangen.

[Michi Müller]

Zitat von Klenkes

Ein weiterer Grund die Mitgliedschaft ruhen zu lassen bis solche Herren weg sind.

Problem ist aber das die gar nicht merken wenn Du und ich, oder ein paar "Hanseln" hier im Forum die Mitgliedschaft nicht verlängern, bzw. Kündigen! Meinst Du 50 oder 100 Mitglieder weniger fällt auf? Vielleicht bei Grenzwacht Pannesheide, aber nicht bei Alemannia...

Ich weiss das Gewalt keine Lösung ist, aber manchmal lassen wir Fans uns zu sehr an der Nase herumführen. Normalerweise müssten wir auch mal mit 1.000 Leuten bei einer Vorstandssitzung auftauchen und Rabatz machen, ähnlich wie in Duisburg

[Michi Müller]

Ist Sawalies eigentlich in der Sache mit Kömel auch drin? Ich meine, wenn nicht sollte Alemannia ihn einfach mal ansprechen - vielleicht kann er ein wenig vermitteln, schliesslich hat er bei uns und bei Kinowelt gearbeitet!

[Klenkes]

Zitat von Michi Müller

Problem ist aber das die gar nicht merken wenn Du und ich, oder ein paar "Hanseln" hier im Forum die Mitgliedschaft nicht verlängern, bzw. Kündigen! Meinst Du 50 oder 100 Mitglieder weniger fällt auf? Vielleicht bei Grenzwacht Pannesheide, aber nicht bei Alemannia...

Ich weiss das Gewalt keine Lösung ist, aber manchmal lassen wir Fans uns zu sehr an der Nase herumführen. Normalerweise müssten wir auch mal mit 1.000 Leuten bei einer Vorstandssitzung auftauchen und Rabatz machen, ähnlich wie in Duisburg

Ja, da hast du natürlich recht. Das wird den abgehobenen Pattex Gremiker wahrscheinlich kaum interessieren. Aber mir persönlich schon wenn ich diesen Leuten nicht weiter unterstütze, auch wenn es mit dem Geld letztendlich die falschen trifft. Von Rabatz halte ich nicht viel, das was Duisburger da abgezogen haben auch nicht. Das artet zu schnell aus, und einige "Fans" verstehen das dann wieder falsch um was geht.

[Düvel]

Zitat von carlos98

Dann bin ich mal gespannt, ob die brüllenden Löwen auch tatsächlich Taten folgen lassen werden. Bisher hat man doch immer den Schw... eingezogen und/oder ist beleidigt und schmollend unter lauten Getöse verschwunden. Ach ja, und wenn man das vor hat, sollte man gleichzeitig noch einige Sponsoren mitbringen, damit man zukünftige Konzepte auch finanzieren kann und sich nicht nur in gemachte Betten legt.

Frei nach Tetzlaff: es wird nichts passieren! Wie immer, persönliche Eitelkeiten vor dem Wohl den TSV's.

Mit Schwanz einziehen kennst du dich ja bestens aus.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2

[Kiki13]

Wie ich gerade von verschiedenen Leuten erfahre, bekamen diese die Unterlagen zur Gläubigerversammlung der Alemannia Aachen GmbH doppelt zugesandt.
Identische Unterlagen, lediglich einmal erst der Vorname, dann der Nachname genannt. Im zweiten Fall einmal Herr, und einmal Herrn...

Moenning muss ja nun auf die Daten der Mitgliederverwaltung zurück greifen. Die wurde von Kraemer innerhalb der Alemannia Aachen GmbH geführt.
Wenn da Einige nun doppelt drin sind, wieviel Mitglieder gibt es denn dann wirklich?
Seine "Leistungen" ließ sich Herr Kraemer ja wohl auch nach Mitgliederzahl vom Verein vergüten...

[Mia Schwarz Gelb]

Zitat von Kiki13

Wie ich gerade von verschiedenen Leuten erfahre, bekamen diese die Unterlagen zur Gläubigerversammlung der Alemannia Aachen GmbH doppelt zugesandt.
Identische Unterlagen, lediglich einmal erst der Vorname, dann der Nachname genannt. Im zweiten Fall einmal Herr, und einmal Herrn...

Moenning muss ja nun auf die Daten der Mitgliederverwaltung zurück greifen. Die wurde von Kraemer innerhalb der Alemannia Aachen GmbH geführt.
Wenn da Einige nun doppelt drin sind, wieviel Mitglieder gibt es denn dann wirklich?
Seine "Leistungen" ließ sich Herr Kraemer ja wohl auch nach Mitgliederzahl vom Verein vergüten...

Habe es auch doppelt erhalten.

[DerLängsteFan]

Zitat von Mia Schwarz Gelb

Habe es auch doppelt erhalten.

Anleihenbesitzer bekommen ein Anschreiben und Dauerkartenbesitzer bekommen ein Anschreiben. Wer beides ist, bekommt zwei. Die Schnittmenge festzustellen, wäre vermutlich aufwändiger gewesen, als die gewählte Variante.

Zitat von DerLängsteFan

Anleihenbesitzer bekommen ein Anschreiben und Dauerkartenbesitzer bekommen ein Anschreiben. Wer beides ist, bekommt zwei. Die Schnittmenge festzustellen, wäre vermutlich aufwändiger gewesen, als die gewählte Variante.

...ist ja auch schwierig...

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Wayne Thomas Revival

...ist ja auch schwierig...

Da stand doch in der Zeitung jemand, der seine kostenlose Arbeit angeboten hat, der könnte das doch.....