Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[Aachener Alemanne]

Zitat von WoT

Die Allgemeinheit kann ja zumindest in die gedruckte Ausgabe gucken, _früher_ hing die in der Theaterstraße im Fenster. _Früher_ wurden auch Artikel so geschrieben, daß Information und ernsthaft wichtige Einschätzungshilfen vorne standen, hinten sonstwas, je weiter hinten, desto sonstiger. Das war so, weil der Setzer (nicht Sitzer, es geht um den Mann am Setzkasten, liebe Aleminnis) die Artikel von hinten kürzte, wenn der Platz nicht mehr paßte. (Ob er ggf auch etwas "Sonstwas" hinzufügen durfte? Historiker müßte man sein.) Kurz, _früher_ war es gut.

Dank des technischen Fortschritts, kann man an Stelle des Fensters (neben dem Fenster?) in der Theaterstraße jetzt (auch?) die Internetübersichten nutzen. (Lesezeichen dorthin und/oder dorthin und dann weiterhangeln.) Das ist doch gut.

Weil dort "beliebig" viel Platz ist und vor allem, weil es längst keine Setzer mehr gibt, wurden die _früher_ etablierte Anordnung sinnvoller Inhalte immer stärker irgendwelchen Launen geopfert. "Erstma n' Witzchen, dann n' Schwätzchen, dann ..." mag sich mancher Redakteur (außerhalb des AZV natürlich) gedacht haben. Vielleicht glaubte (außerhalb des AZV natürlich) einer auch schon einmal, der Osterhase zu sein und hat alle sinnvollen Inhalte zudem deswegen so gut versteckt, daß ...

Kurz: Dank des kaufmänischen Fortschritts könnten diese üblen Unsitten beim AZV sich gar nicht erst entwickeln. Sinnvolles muß unbedingt in den Teaser, mit dem zahlende Kundschaft gerufen werden soll, was denn sonst? Das ist also für den Verlag evtl ein gutes Geschäft (wird sich zeigen) für die Allgemeinheit jedoch ganz bestimmt eine richtig gute redaktionelle Qualitätssicherungsmaßnahme, von der auch die zahlende (neben der Aufmerksamkeit auch Geld investierende) Kundschaft profitiert.

Kann man den "Mullefluppet" wenigstens noch umsonst lesen?
Wäre wirklich Schade wenn ich nicht mehr lesen könnte, dass er auf einem Haufen Hundekot ausgerutscht ist...!

[Harvey Specter]

Zitat von Aachener Alemanne

Kann man den "Mullefluppet" wenigstens noch umsonst lesen?
Wäre wirklich Schade wenn ich nicht mehr lesen könnte, dass er auf einem Haufen Hundekot ausgerutscht ist...!

Das sieht nicht gut aus, wenn Du googlest:
"Mullefluppet site:aachener-nachrichten.de"

Unsere Aussie-Dame mit Begleithunde-Diplom wird den Mullefluppet nie ins Straucheln gebracht haben, denn sie geht immer in die Büsche. Vielleicht war das vielmehr ein Boxer oder ein dominanter Vierbeiner.

Gib' zu, mit dem Hinweis auf "Hundekot" wolltest Du dies provozieren, oder?

[Harvey Specter]

Zitat von WoT

Die Allgemeinheit kann ja zumindest in die gedruckte Ausgabe gucken, _früher_ hing die in der Theaterstraße im Fenster. _Früher_ wurden auch Artikel so geschrieben, daß Information und ernsthaft wichtige Einschätzungshilfen vorne standen, hinten sonstwas, je weiter hinten, desto sonstiger. Das war so, weil der Setzer (nicht Sitzer, es geht um den Mann am Setzkasten, liebe Aleminnis) die Artikel von hinten kürzte, wenn der Platz nicht mehr paßte. (Ob er ggf auch etwas "Sonstwas" hinzufügen durfte? Historiker müßte man sein.) Kurz, _früher_ war es gut.

Dank des technischen Fortschritts, kann man an Stelle des Fensters (neben dem Fenster?) in der Theaterstraße jetzt (auch?) die Internetübersichten nutzen. (Lesezeichen dorthin und/oder dorthin und dann weiterhangeln.) Das ist doch gut.

Weil dort "beliebig" viel Platz ist und vor allem, weil es längst keine Setzer mehr gibt, wurden die _früher_ etablierte Anordnung sinnvoller Inhalte immer stärker irgendwelchen Launen geopfert. "Erstma n' Witzchen, dann n' Schwätzchen, dann ..." mag sich mancher Redakteur (außerhalb des AZV natürlich) gedacht haben. Vielleicht glaubte (außerhalb des AZV natürlich) einer auch schon einmal, der Osterhase zu sein und hat alle sinnvollen Inhalte zudem deswegen so gut versteckt, daß ...

Kurz: Dank des kaufmänischen Fortschritts könnten diese üblen Unsitten beim AZV sich gar nicht erst entwickeln. Sinnvolles muß unbedingt in den Teaser, mit dem zahlende Kundschaft gerufen werden soll, was denn sonst? Das ist also für den Verlag evtl ein gutes Geschäft (wird sich zeigen) für die Allgemeinheit jedoch ganz bestimmt eine richtig gute redaktionelle Qualitätssicherungsmaßnahme, von der auch die zahlende (neben der Aufmerksamkeit auch Geld investierende) Kundschaft profitiert.

Grundsätzlich stimme ich Dir vollständig zu. Interessant wäre es ggf. gewesen, wenn während der Lichterkette in der letzten Woche die aneinandergeklebten, selbsterstellten Sportartikel des Aachener Zeitungsverlags eines beliebigen Zeitraums den neuen Tivoli "umkreisen" sollten. Hätte dies geklappt? Wieviel Eigeninitiative ist eigentlich zwischen den dpa- und anderen Meldungen? Wieviel Wörter werden von Chr. Pauli pro Jahr eigentlich veröffentlicht?

Wenn ich dann die Fotos von "BadAachen" von dem Länderspiel sehe oder Blog-Links wahrnehme, stellt sich mir die Frage, wann nach dem Zusammenbruch der Brockhaus-print-Redaktion, andere Redaktionen vom digitalen Zeitgeist überholt werden!? Ist eine Kostenpflicht zeitgemäß, um die tolle Redaktionsarbeit aufrecht zu erhalten, oder führt eine Kostenpflicht in eine Abwärtsspirale von unerwartetem Ausmaß? Es wird nicht lange dauern und wir werden Erkenntnisse darüber erhalten, ob die Umstellung wirtschaftlich fruchtbar war. Herrn Pauli wird dies vermutlich nur peripher tangieren, denn er ist vermutlich nicht eine der Personen/Stellen, die vakant sind.

[printe1]

Zitat von Dexter

Grundsätzlich stimme ich Dir vollständig zu. Interessant wäre es ggf. gewesen, wenn während der Lichterkette in der letzten Woche die aneinandergeklebten, selbsterstellten Sportartikel des Aachener Zeitungsverlags eines beliebigen Zeitraums den neuen Tivoli "umkreisen" sollten. Hätte dies geklappt? Wieviel Eigeninitiative ist eigentlich zwischen den dpa- und anderen Meldungen? Wieviel Wörter werden von Chr. Pauli pro Jahr eigentlich veröffentlicht?

Wenn ich dann die Fotos von "BadAachen" von dem Länderspiel sehe oder Blog-Links wahrnehme, stellt sich mir die Frage, wann nach dem Zusammenbruch der Brockhaus-print-Redaktion, andere Redaktionen vom digitalen Zeitgeist überholt werden!? Ist eine Kostenpflicht zeitgemäß, um die tolle Redaktionsarbeit aufrecht zu erhalten, oder führt eine Kostenpflicht in eine Abwärtsspirale von unerwartetem Ausmaß? Es wird nicht lange dauern und wir werden Erkenntnisse darüber erhalten, ob die Umstellung wirtschaftlich fruchtbar war. Herrn Pauli wird dies vermutlich nur peripher tangieren, denn er ist vermutlich nicht eine der Personen/Stellen, die vakant sind.

ich denke dass deswegen nicht mehr Zeitungen verkauft werden, geschweige denn, dass sich da tausende von Leuten registrieren um die Nachrichten dann kostenpflichtig lesen zu können.

Denke dass sich das eher negativ für diese Zeitung auswirken wird.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Dexter

Grundsätzlich stimme ich Dir vollständig zu. Interessant wäre es ggf. gewesen, wenn während der Lichterkette in der letzten Woche die aneinandergeklebten, selbsterstellten Sportartikel des Aachener Zeitungsverlags eines beliebigen Zeitraums den neuen Tivoli "umkreisen" sollten. Hätte dies geklappt? Wieviel Eigeninitiative ist eigentlich zwischen den dpa- und anderen Meldungen? Wieviel Wörter werden von Chr. Pauli pro Jahr eigentlich veröffentlicht?

Wenn ich dann die Fotos von "BadAachen" von dem Länderspiel sehe oder Blog-Links wahrnehme, stellt sich mir die Frage, wann nach dem Zusammenbruch der Brockhaus-print-Redaktion, andere Redaktionen vom digitalen Zeitgeist überholt werden!? Ist eine Kostenpflicht zeitgemäß, um die tolle Redaktionsarbeit aufrecht zu erhalten, oder führt eine Kostenpflicht in eine Abwärtsspirale von unerwartetem Ausmaß? Es wird nicht lange dauern und wir werden Erkenntnisse darüber erhalten, ob die Umstellung wirtschaftlich fruchtbar war. Herrn Pauli wird dies vermutlich nur peripher tangieren, denn er ist vermutlich nicht eine der Personen/Stellen, die vakant sind.

Darf man hier danken ohne auf "Danke" zu klicken? Dann tue ich es hiermit!

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von WoT

Die Allgemeinheit kann ja zumindest...

Vielen Dank für deine Rückmeldung. Prinzipiell ist es ja verständlich, das eine Zeitung als Wirtschaftsunternehmen Geld verdienen will.
Leider werde ich, als nicht in Aachen lebender Alemannia Fan, einer wichtigen Informationsquelle "beraubt". So wie mir wird es vermutlich auch einer Menge anderer Leute gehen. Ob der eine oder anderer sich jetzt durchringen wird, zu einer "Pay"-Zeitung zu wechseln ist mir nicht bekannt.
Ich möchte es nicht, und bin deshalb "gezwungen" auf diese oder jene vielleicht wichtige Information zu verzichten.
Es ist ja auch nicht mehr so einfach möglich, die Nachrichten ins Forum zu "kopieren", weil das ja dann strafbar wäre.

Aber ich kann aus diesem Grund auch auf die "Teaser" in den Pressemitteilungen gut und gerne verzichten. Ich verstehe das als eine Art "Schleichwerbung" im Namen der Aachener Zeitung.

Sollen die Leute doch die Pay-Artikel in der Online Zeitung bezahlen und lesen, mich, als einen Teil der „Allgemeinheit“, sollen sie dann aber damit in Ruhe lassen.

[Föx]

Ich werde sicherlich nicht für mittelmäßige bis schlechte Artikel über die Alemannia die AZ/AN abbonieren oder Onlineartikel bezahlen. Als blanken Hohn empfinde ich es sowiso in solchen Artikeln immer häufiger Zitate und Mutmaßungen aus unserem Forum geboten zu bekommen. Ich bin also mehr denn je darauf Angewiesen Links zu Zeitungen zu bekommen die für sowas nicht auch noch Geld verlangen. Als Abbonent des Pressefreds möchte ich ebenfalls keine Schleichwerbungslinks zur AZ/AN bekommen.

[WoT]

Zitat von Dexter

Grundsätzlich stimme ich Dir vollständig zu. [...]

Danke, hier knüpfe ich einmal an. Die Geschichte, die es heute auf den Titel und den Lokaltitel brachte (diesmal war es Mohne) ist schnell erzählt: Der ausrichtende WFLV will grundsätzlich keinen Alkohol in den Stadien, erteilt aber auf Antrag eine Ausnahmegenehmigung, wenn Ordnungsamt und Polizei sich dazu positiv äußern. Alemannia (und alle anderen) hat (haben) diesen Antrag noch nicht gestellt, weil es wohl keiner wußte und eigentlich wohl auch den Verband selbst nicht interessierte. Die Stadt Aachen (Ordnungsamt) findet das generelle Verbot ohnehin albern und die Polizei ist fest überzeugt, es helfe nicht, weil der problematische Teil der Fans bereits betrunken sei, bevor er überhaupt in die Nähe des Stadions kommt. "Much ado about ...", könnte man meinen. Wahrscheinlich will der Verband einfach nicht den schwarzen Peter haben, sollte einmal wegen Bierausschanks ein schlechtes Licht auf seinen Wettbewerb fallen.* Es geht aber trotz der großen Aufmachung wohl nicht um Tore oder gar Punkte.

NACHTRAG zu *: Die Vereine sollten sich dieser Strategie in Abstimmung mit Stadt und Polizei per Antrag anschließen und gut.

Zitat von printe1

ich denke dass deswegen nicht mehr Zeitungen verkauft werden, geschweige denn, dass sich da tausende von Leuten registrieren um die Nachrichten dann kostenpflichtig lesen zu können.

Denke dass sich das eher negativ für diese Zeitung auswirken wird.

Ich zB könnte es mir relativ umstandslos und ohne weiteres Entgelt freischalten, weil wir die gedruckte AZ halten, hielt es aber bislang noch nicht für sinnvoll. Im Gegenteil. mir kommt die Reduzierung -wie gestern durchaus ernsthaft gesagt- sogar entgegen, wenn sie eine Reduzierung auf wichtige Information ist und ich in etwaiger Mußestunde die gedruckte Ausgabe zur Hand nehme.

[Pratsch-Gelb]

Zur Bierfrage...

Alemannia ist aktuell mit "bleihaltigem" Bier beliefert worden! Alles wie immer...

[Dibe]

Gerade im Radio: Es gibt weiterhin Bier mit Umdrehungen am Tivoli, außer bei Risikospielen. Is nicht jedes Spiel der Alemannia irgendwie ein Risiko??

EGAL , jeder nur ein oder max zwei Bier trinken, ne Leute.......

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Föx

Ich bin also mehr denn je darauf Angewiesen Links zu Zeitungen zu bekommen die für sowas nicht auch noch Geld verlangen.

Und welche Zeitungen wären das dann? In Kicker und Sportbild findet man nicht viel mehr Alemannia-Artikel als in der New-York-Times.

Auch die Bild, die ja in ihrer Regionalausgabe gelegentlich über Alemannia berichtet, veröffentlicht ihre Artikel meist nur in der kostenpflichtigen Printversion und fast nie gratis online.

Ich bin selber Abonnent der Printausgabe der AN und habe somit kostenfreien Zugriff auf die Inhalte. Unabhängig davon hält sich mein Verständnis für Deine Meinung in Grenzen. Aus welchem Grund sollte die AZ/AN Redakteuren Geld bezahlen, damit irgendwer kostenlos deren Arbeitsergebnisse konsumieren kann?
Verschenkt eine Frittenbude gratis Pommes an jeden, der kein Schnitzel kauft? Oder sollen die Redakteure zu Hartz-IV-Aufstockern werden?

Es gibt sicher Leute, die auf jeden Cent schauen müssen. Die meisten jammern aber auf hohem Niveau und würden 5 € im Monat nicht merken. Wenn man annimmt, dass jeden Monat 15 Artikel zur Alemannia erscheinen, macht das 33 cent je Artikel oder auf Werktage umgerechnet (bei 25 Erscheinungstagen im Monat) gerade mal 20 cent je Tag in denen dann auch andere für manch Einen interessante Artikel enthalten sind.

Das soll hier jetzt keine Werbung für die Zeitung sein, aber die Zeiten des "Alles-umsonst-dank-Internet" nähern sich dem Ende, da sie für die Anbieter schlichtweg nicht mehr bezahlbar sind.

Zitat von Föx

Als Abbonent des Pressefreds möchte ich ebenfalls keine Schleichwerbungslinks zur AZ/AN bekommen.

Sehe ich anders, als Heinsberger würde ich sonst nicht auf Artikel aufmerksam gemacht, die nur in der Aachener Lokalausgabe versteckt sind. Der Pressefred dürfte dann auch ziemlich inhaltsarm sein.

[WoT]

Zitat von Heinsberger LandEi

[...]

Das ist einerseits alles selbstversändlich richtig, andererseits könnte man ja auch einfach auf die renditestärksten Internetmedien (Google, Facebook) schauen und sich in derselben Währung bezahlen lassen. Das hat der Verlag (den es allein angeht) halt anders entschieden. Mal sehen, was draus wird. Ich bin gespannt.

[ZappelPhilipp]

Wenn sich der angebotene Inhalt denn lohnt.

Und da sehe ich den AZV seit Jahren mit fallendem Potential.

Meine Meinung.

[ZappelPhilipp]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ich bin selber Abonnent der Printausgabe der AN und habe somit kostenfreien Zugriff auf die Inhalte. Unabhängig davon hält sich mein Verständnis für Deine Meinung in Grenzen. Aus welchem Grund sollte die AZ/AN Redakteuren Geld bezahlen, damit irgendwer kostenlos deren Arbeitsergebnisse konsumieren kann?
....

Ach ja? Wie geht das denn? Dann kann meine Ma also auch online alle Inhalte lesen. Sie abonniert auch die AN. Und wie kommt man dann an die Online Inhalte?

[Ahlemanne]

Zitat von ZappelPhilipp

Ach ja? Wie geht das denn? Dann kann meine Ma also auch online alle Inhalte lesen. Sie abonniert auch die AN. Und wie kommt man dann an die Online Inhalte?

Jeder, der irgendeine Printausgabe der AZ/AN bezieht, kann eine weitere Regionalausgabe als E-Paper lesen. Dafür muss man sich nur mit seiner Abonnentennummer registrieren und die entsprechende Ausgabe wählen.
Hat bei mir reibungslos funktioniert.

[Ahlemanne]

Zitat von Ahlemanne

Jeder, der irgendeine Printausgabe der AZ/AN bezieht, kann eine weitere Regionalausgabe als E-Paper lesen. Dafür muss man sich nur mit seiner Abonnentennummer registrieren und die entsprechende Ausgabe wählen.
Hat bei mir reibungslos funktioniert.

Hier ist der entsprechende Link:

http://epaper.zeitungsverlag-aachen.de/login/index.php

[Heinsberger LandEi]

Zitat von ZappelPhilipp

Ach ja? Wie geht das denn? Dann kann meine Ma also auch online alle Inhalte lesen. Sie abonniert auch die AN. Und wie kommt man dann an die Online Inhalte?

Wenn Du einen zahlungspflichtigen Artikel aufrufst, steht ja dort unter dem einleitenden Satz der Hinweis "Dieser Artikel zählt zu den Bezahlinhalten unseres Onlineportals. usw......"

Rechts daneben sind zwei grüne Felder "Login" und darunter "Für Zeitungsleser....". Diesen unteren Button klickst Du an und kannst Dich dann unter Angabe der Kundennr. (!) registrieren.

Ich glaube, danach muss man sich noch unter "Meine Daten" - "Meine Abos" für den Online-Zugriff auf die Artikel freischalten lassen. Weiß es nicht mehr genau, das musste mal ausprobieren, ich kann auf jeden Fall alle Online-Artikel voll lesen.

[printe1]

Zitat von Föx

Ich werde sicherlich nicht für mittelmäßige bis schlechte Artikel über die Alemannia die AZ/AN abbonieren oder Onlineartikel bezahlen. Als blanken Hohn empfinde ich es sowiso in solchen Artikeln immer häufiger Zitate und Mutmaßungen aus unserem Forum geboten zu bekommen. Ich bin also mehr denn je darauf Angewiesen Links zu Zeitungen zu bekommen die für sowas nicht auch noch Geld verlangen. Als Abbonent des Pressefreds möchte ich ebenfalls keine Schleichwerbungslinks zur AZ/AN bekommen.

Wahrscheinlich fällt dem Herrn Sportredakteur nix mehr sinnvolles selbst ein, und muss deshalb auf Zitate aus diesem Forum zurück greifen.

Eigentlich müsste dieser Schreiber einen Teil seines Geldes wg. der stibitsten Zitate an Alemannia spenden.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von WoT

Das ist einerseits alles selbstversändlich richtig, andererseits könnte man ja auch einfach auf die renditestärksten Internetmedien (Google, Facebook) schauen und sich in derselben Währung bezahlen lassen. Das hat der Verlag (den es allein angeht) halt anders entschieden. Mal sehen, was draus wird. Ich bin gespannt.

Google+Facebook haben aufgrund ihrer globalen Popularität keine Probleme, Geld durch Werbepartner zu verdienen. Auch werden deren Seiten selbst in der Region Aachen vermutlich tausendmal häufiger aufgerufen als die des Zeitungsverlages. Deshalb kann der Zeitungsverlag keine das Angebot finanzierenden Online-Werbeeinnahmen generieren.

Der Zeitungsverlag hat dafür hier mit seinem lokal-journalistischen Angebot ja quasi eine Monopol-Stellung. Ein alternatives Medium hierzu gibt es nicht und so kann man diesen Schritt ja mal wagen: es gibt schließlich keine Konkurrenz-Seite, zu der man ausweichen könnte.

Und der Verlag ist ja nicht mehr selbständig, sondern gehört zur Rheinischen Post. Eventuell wird hier in der Region aufgrund der fehlenden Konkurrenz einfach mal getestet, wie so ein Angebot ankommt und wenn es gelingt, übernimmt es die Rheinische Post für ihr gesamtes Verbreitungsgebiet?

[printe1]

selbst wenn man im Super Mittwoch/Sonntag einen Artikel im Internet lesen möchte, wird man automatisch auf die AN HP weitergeleitet und muss für diesen dann zahlen, wobei diese Zeitungen doch eh umsonst sind.