Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

[basebumper]

Zitat von Paco

Ich schreibe selten etwas über die (Gremien-)Lage in AC, einfach der räumlichen Entfernung geschuldet, aber DIESE Unfähigkeit kann man selbst aus 300km Entfernung riechen!

Dann komme mal an die Quelle des Übels,da hälst du es vor Gestank kaum aus!!!

[Heipo]

Hallo Daniel!
Warum hasst Du das Messer gegen F. Kraemer so geschliffen?
Was ist denn passiert?
Wie glaubst Du denn, wie solche Sachen in jeder halbwegs vernünftig geführten Firma gehändelt werden?

Z. B. folgendes: In einem Unternehmen wird eine neue Sparte gegründet und hierfür wird ein GF gesucht und zwar über eine Anzeige in einer überregionalen Zeitung (in dem Fall in der FAZ); innerhalb des Unternehmens werden alle, die glauben, für den Posten geeignet zu sein, aufgefordert, sich schriftlich für diese neue Position zu bewerben!
B. Maass hat meines Wissens dies abgelehnt und damit mußte er wissen, daß nach Einstellung des neuen GF seine Zeit abgelaufen war! Dies sind die Fakten und alles andere ist "Legendenbildung"!
Was mich nur stört, ist, daß es nicht zu einem vernünftigen Schlußstrich zwischen den Partnern kam und nun die Gerichte das Sagen haben!

Nichts für ungut, viele Grüße,

Heipo!

[littlefatman]

Zitat von Heipo

Was mich nur stört, ist, daß es nicht zu einem vernünftigen Schlußstrich zwischen den Partnern kam und nun die Gerichte das Sagen haben!

Das ist letztlich der Punkt um den es geht.

Auch wenn man olle Kamellen aufwärmt muss man feststellen, daß - bei gesundem Menschenverstand - die Vorwürfe gegen Benrd Maas konstruiert waren.

Das Ganze war in der Summe eine ganz üble Nummer. Dafür muss ich auch kein Gerichtsurteil abwarten. Vorher pack ich mich einmal an den Kopp.

Es mag Gründe geben, daß sich Herr Kraemer zumindest taktisch verhalten hat. ( er war u.a. noch nicht lange hier ) Die Verantwortung für die Entlassung hat aber letztendlich er - mit seiner Unterschrift - zu tragen.

Wenn ich aber nicht sicher sein kann, daß eine solche Vorgehensweise bei der Verabschiedung eines Mitarbeiters nicht auch zum strategischen Repartoire des neuen Geschäftsführers gehört, ist dieser für mich nicht (er- ) tragbar.

Er ist Erfüllungsgehilfe der GmbH. Diese ist im ursprüglichen Sinne auch nur Mittel zum Zweck des Vereins. Ein Verein hat aber auch soziale Verantwortung und in dieser eine Vorbildfunktion.

Ich bin in diesem Sinne auch Fan eines Vereins, und nicht einer GmbH.

Und dann kann ich mit einer Vorgehensweise wie sie bei der Entlassung von Bernd Maas ohne jegliches Feingefühl praktiziert wurde nicht einverstanden sein.

Es geht mir gar nicht darum gegen Herrn Kraemer zu schießen. Im Gegenteil. Ich wäre hoch erfreut, wenn er mal sein Herz in die Hand nehmen würde mit dieser Angelegenheit offen und ehrlich umzugehen. Und sich ggf. auch für seine damalige Unzulänglichkeit zu entschuldigen.

Der Mann macht mit Sicherheit sonst einen guten Job. Das ist schon mein Eindruck. Aber das kaufe ich nicht nach dem Motto "Der Zweck heiligt die Mittel".

Und so lange geht es mir mit Herrn K. und der Alemannia nicht gut. Auch wenn ansonsten alles im Lot ist.

Rein subjektiv ....

Gruss

Daniel

[Aix Trawurst]

Es mag Gründe geben, daß sich Herr Kraemer zumindest taktisch verhalten hat. ( er war u.a. noch nicht lange hier ) Die Verantwortung für die Entlassung hat aber letztendlich er - mit seiner Unterschrift - zu tragen.

Wenn ich aber nicht sicher sein kann, daß eine solche Vorgehensweise bei der Verabschiedung eines Mitarbeiters nicht auch zum strategischen Repartoire des neuen Geschäftsführers gehört, ist dieser für mich nicht (er- ) tragbar.

zu 1: Klar hat Kraemer mit der Unterschrift die Verantwortung zu tragen.... Aber erlaube mir diese dämliche Frage: Hätte in deinen Augen etwa jemand anders Unterschreiben sollen?????

zu 2: Wie kann man sich in so einem Fall als aussenstehender überhaupt jemals sicher sein???
Mal angenommen Bernd Maas ist für die Alemannia wirklich ABSOLUT untragbar geworden und Kraemer musste daher einfach handeln.... Ist doch zumindest auch denkbar oder???
(Es hätte ja rein theoretisch beispielsweise durchaus etwa auch so sein können, das Bernd Maas schon mehrfach verdächtigt wurde Krumme dinger zu drehen, kosten schlampig abzurechnen etc.... man ihm aber nix konkretes beweisen konnte, bis zu einem Laptopklau -Das ist jetzt natürlich ein reines Gedankenkonstrukt von mir als Beispiel !!!) -Was willst du Kraemer dann, gesetzt den Fall es wäre so gewesen, vorwerfen???
Wir wissen es einfach nicht was tatsächlich passiert ist!!! Vieles ist da denkbar. Von einem echten lupenreinen Laptopdiebstahl von Bernd Maas bis hin zu einer Intrige mit frei Erfundenen völlig haltlosen Vorwürfen gegen ihn.

Hast du denn Irgendwelche weiteren Kenntnisse als sonst jemand hier?
-Oder vermutest du nur, das Kraemer in dieser Affäre aus persönlichem Interesse gehandelt hat??? Es mag ja durchaus sein, das es zu Kraemers "strategischen Repartoire" gehört, Konkurrenten einen Diebstahl zu unterstellen... Herrn Kraemer derartiges aber ohne jeglichen Beleg oder zumindest ohne begründete Indizien zu unterstellen ist aber schlichtweg unanständig!
(Es ist dabei ja keinesweg so, das du das hier öffentlich tust littlefatman das will ich dir auch nicht vorwerfen. Aber deine Äusserungen legen schon die Vermutung nahe, das du es ihm für dich persönlich unterstellst -oder es ihm doch zumindest zutraust. Das ist ja auch Ok und dagegen habe ich auch überhaupt nichts. Aber teilen kann ich das Objektiv keineswegs! Subjektiv muss ich aber auch eingestehen, das ich diese Laptopgeschichte irgendwie schon sehr seltsam finde und ich werde daher für mich persönlich auch nicht so naiv sein und Herrn Kraemer weiterhin etwa völlig unvoreingenommen gegenüber zu sein. Dafür kenne ich ihn eben einfach auch viel zu wenig als das ich etwa "meine Hand für ihn ins Feuer legen würde" Und daher ist in meinen Augen persönlich ein "gesundes kritisches misstrauen" durchaus auch angebracht. Aber vorzuwerfen habe ich ihm eben auch nichts!!! - Und Ich denke ausserdem er macht seinen Job, wie es für mich den Anschein hat ziemlich gut! Und deshalb habe ich eben auch überhaupt nix gegen ihn.)

Solange man Kaemer eben keinen Vorwurf machen kann, ist er also definitiv tragbar!
100%ig Beweisen das Kraemer nicht aus Eigeninteresse gehandelt hat kann man bei unserem Kenntnisstand naturgemäß selbst verständlich auch nicht! Das muss man aber eben auch nicht!!! - Es wäre ja noch schöner, wenn Herr Kraemer jede mögliche Unterstellung oder jeden Verdacht bzw. Vorwurf gegen ihn selbst wiederlegen müsste... Dann könnten wir auch gleich ebensogut mit dem Hexenverbrennen wieder anfangen.
Übrigens ändert sich das in meinen Augen auch garnicht einmal so grundlegend, wenn vor Gericht herauskommen sollte, das Bernd Maas unschuldig ist. Das alleine reicht dann auch immer noch nicht aus Herrn Kraemer irgendetwas zu unterstellen.

[Vollzahler]

Zitat von littlefatman

Die Angelegenheit mit Bernd Maas und vor allem wie sie abgelaufen ist hat mir jedenfalls nachhaltig die Laune auf die Alemannia vermießt.

Och härm. Geht das schon wieder los. War ja so schön ruhig bis jetzt. Da muß Herr Littlefatman mal schnell ein Störfeuer legen

Zitat von littlefatman

Die Rolle des lieben Herrn Geschäftsführers bei der Sache bleibt dabei im Dunkeln, aber ich kann es noch so drehen und wenden und er erscheint dabei in keinem guten Licht.

WAS ? Er hat dir nicht Bericht erstattet? Jetzt verstehe ich deinen Unmut.

Zitat von littlefatman

Herr K. mag derzeit wohlmöglich einen "Superjob" machen, aber ich kann dabei nicht vergessen auf welchem Mist (!) das gewachsen ist.

Jetzt schläft Herr K. bestimmt schlechter. Und du bist Schuld.

Man Man Man. Wenn ich deinen wichtigtuer Mist lese, vergeht mir die Lust auf dieses ForumBrettScheißding.

[littlefatman]

Zitat von Vollzahler

Man Man Man. Wenn ich deinen wichtigtuer Mist lese, vergeht mir die Lust auf dieses ForumBrettScheißding.

Die Nutzung der Ignore - Funktion kann es Dir in Zukunft ersparen meine Bayträge in diesem ForumBrettScheißding lesen zu müssen.

Ich werde deine Bayträge aber weiterhin mit Interesse verfolgen.

Gruss

Daniel

[Vollzahler]

Zitat von littlefatman

Die Nutzung der Ignore - Funktion kann es Dir in Zukunft ersparen meine Bayträge in diesem ForumBrettScheißding lesen zu müssen.

Eigentlich lese ich deine Bayträge gerne. Dieser ging aber voll in die Hose! Dabay bleibe ich, auch wenn du mich in Zukunft ignorieren solltest.

[Wolfgang]

Wenn ich die ganze Diskussion hier unter den Fans verfolge, erinnert mich jedes Thema um FK eher an Tullius Destructivus - bisher sogar erfolgreich.

[Vollzahler]

Zitat von Wolfgang

Wenn ich die ganze Diskussion hier unter den Fans verfolge, erinnert mich jedes Thema um FK eher an Tullius Destructivus - bisher sogar erfolgreich.

Das scheint wirklich so zu sein, ist aber zu weit hergeholt.

Ich glaube dass diese Diskussion nur von einem Wichtigtuer angezettelt wurde, um sein Ego zu befriedigen, in der Hoffnung auf Zustimmung, die er zuhause vielleicht nicht bekommt.

[littlefatman]

Zitat von Vollzahler

Das scheint wirklich so zu sein, ist aber zu weit hergeholt.

Ich glaube dass diese Diskussion nur von einem Wichtigtuer angezettelt wurde, um sein Ego zu befriedigen, in der Hoffnung auf Zustimmung, die er zuhause vielleicht nicht bekommt.

Mist.
Erwischt.

[littlefatman]

Zitat von Wolfgang

Wenn ich die ganze Diskussion hier unter den Fans verfolge, erinnert mich jedes Thema um FK eher an Tullius Destructivus - bisher sogar erfolgreich.

Davon werden die Fische vom Vollzahler auch nicht frischer ....

[Decemlineatus]

Ich komme mir vor wie bei Schillers "Bürgschaft": "Damon, den Dolch im Gewande...". Also: Wer soll masakriert werden? Oder, wer muss sein Ego aufpolieren? - Alte Skatregel: Nachkarten, ein Fall für Verlierer. Folglich: aufhören, bei der Alemannia muss sich auf dem Spielfeld was tun!!
Übrigens, littlefatman: Wohl die Wochenendbeilage der AZ/AN nicht gelesen! Von wegen, Äpfel sind gesund! Aber nur, wenn du nicht allergisch darauf reagierst! (Womit wir wieder bei einigen Beiträgen wären.)

[Michi Müller]

die leute die hier immer über "friedhof" schimpfen haben meiner meinung nach "fast" keine ahnung!!! habt ihr den mann schon persönlich kennengelernt? ward ihr bei der ig-sitzung wo er sich vorgestellt hat? ich behaupte mal das er im gegensatz zu vielen anderen wenigstens etwas tut! er muss nicht euch gefallen, sondern er soll dem verein weiter helfen und da denke ich persönlich das dies der fall ist!!!

p.s.: was war denn am maas so toll das ihr ihm die ganze zeit nachweint???

seh ich genauso. es gibt hier leute, die es nicht abkönnen. maas hat hier im forum eben dicke "freunde" :-). öcher klüngelei

da wird eben stimmung gemacht und viele springen auf den zug auf. das beste was ich hier über krämer gelesen habe: "der ist mir zu glatt". wäre einer mit schiefer fresse und öcher akzent besser oder wie? so ein schwachsinn, unglaublich

also ich bin eigentlich sehr froh, dass krämer neben der sehr guten arbeit auch in der lage ist 5 sätze geradeaus zu sagen. maas konnte das auch, er ist aber weg, paar alte säcke wollten ihn nicht mehr. beide zusammen wäre nicht gut gegangen.

und die damit ein problem haben, können ja dynamo dresden fan werden oder fragen ob mass ein job für sie hat

würde mich nicht wundern wenn die hacker die vertragsinhalte an den express weitergeleitet haben, auch aus der ecke kommen, wer weiß was da für ein rattenschwanz von leuten dranhängt

[littlefatman]

Man sollte bei solchen Themen seine Beiträge doch evtl. nicht nur einfach so rauskloppen, sondern als Zeichen um die Form zu wahren zumindest Groß- und Kleinschreibung benutzen.

Zumindest dann, wenn man ernst genommen werden möchte.

Das ist hier nicht die Laberecke.

[Jörg]

Zitat von Michi Müller

p.s.: was war denn am maas so toll das ihr ihm die ganze zeit nachweint???

hi Michi!

Obwohl ich mein "Nachweinen" nicht öffentlich im Forum auslebe, möchte
ich mir dennoch die Bemerkung erlauben, daß diese Frage m.E. einige
Ignoranz offenbart. Ich weigere mich sogar, daß nun zu begründen. Wer die
Verdienste eines Bernd Maas nicht einzuschätzen vermag, sollte in diesem
Thread wirklich die Füße still halten. Und wer tatsächlich an die Story von
unterschlagenen Laptops und Büromaterial glaubt, dem ist eh nicht mehr zu
helfen.

Ich wünsche ihm alles Gute und werde seine Verdienste ganz gewiß nicht
vergessen, wie es offenbar einige feine Herrschaften in Aachen getan
haben.

Gruß

Jörg

[Vollzahler]

Zitat von Jörg

[...] Und wer tatsächlich an die Story von
unterschlagenen Laptops und Büromaterial glaubt, dem ist eh nicht mehr zu
helfen.

Ich wünsche ihm alles Gute und werde seine Verdienste ganz gewiß nicht
vergessen, wie es offenbar einige feine Herrschaften in Aachen getan
haben.

Gruß

Jörg

Dieser Thread wird immer merkwürdiger.

Obwohl ich BM nicht persönlich kenne, ihm Verdienste um Alemannia Aachen aber nicht abspreche, geht mir dieses Märtyrergehabe auf den Sack.

Wenn es sich hier wirklich um eine linke Tour handelt, wieso schreiten dann nicht die vielen "Insider" ein und sorgen für Gerechtigkeit?

Sorry Jörg, das geht nicht gegen dich. Naja ... vielleicht ein bisschen.

[Aix Trawurst]

Dieser Thread wird immer merkwürdiger.

Wie sagte Vollzahler so schön:

Scully und Mulder übernehmen sie

-BITTE!!! Scully und Mulder, helfen sie uns!!!
Klären sie den Fall - sonst müssen wir wohlmöglich Ace Ventura noch damit beauftragen....

[petrocelli]

Zitat von Vollzahler

Dieser Thread wird immer merkwürdiger.

Obwohl ich BM nicht persönlich kenne, ihm Verdienste um Alemannia Aachen aber nicht abspreche, geht mir dieses Märtyrergehabe auf den Sack.

Wenn es sich hier wirklich um eine linke Tour handelt, wieso schreiten dann nicht die vielen "Insider" ein und sorgen für Gerechtigkeit?

Sorry Jörg, das geht nicht gegen dich. Naja ... vielleicht ein bisschen.

Sehe ich ähnlich! Auch ich beäuge F.K. kritisch und konnte den Rauswurf nicht nachvollziehen. Trotzdem ödet mich diese Geheimniskrämerei derer, die den Vorafll kennen oder Kontakt mit den Bteilgten hatten, an!
Die "offiziellen" Vorwürfe der Alemannia werden immer als lächerlich abgetan und abgestritten.
Wer aber diese Vorwürfe abstreitet und somit die Offiziellen von Verein/GmbH als Lügner hinstellt, sollte doch mal Butter bei die Fische tun und sagen, wie es tatsächlich war!
Für mich ist es zu einfach, andere der Falschaussage zu beschuldigen, aber wenn es darum geht, Klarheit zu schaffen, selber auch abzuwinken. Dafür sollte man schon Eier haben. Wenn diese Vorwürfe nämlich soooo haltlos sind, kann man sie ja problemlos aus der Welt schaffen, oder etwa nicht...?