Verzögerung beim Bebauungsplanverfahren?

[Spitzenteam]

Zitat von Münzenbergs Rache

Wie bist Du denn drauf???

Das Du kritisierst ist okay
Das Du Dich hier darstellst ist mir egal
Aber das Du mit einer Klage drohst, die eventuell ein weiteres Problem für den Stadionneubau darstellen könnte, ist alles andere als okay!!!

Wer dieses unsägliche neue Maskottchen in seinem Avatar spazieren führt ist der Gehirnwäsche vollends erlegen, wa?

[Spitzenteam]

Zitat von Eilendorfer

Ich wollte mir ein Kommentar dazu sparen! Ich finde es auch arm!

Sparen, arm....irgendwie passen diese Attribute in diesem Zusammenhang gar nicht so richtig, falls du verstehst, was ich meine....!

[Eilendorfer]

Zitat von Spitzenteam

Sparen, arm....irgendwie passen diese Attribute in diesem Zusammenhang gar nicht so richtig, falls du verstehst, was ich meine....!

Ich verstehe was du meinst deswegen hier nochmal!!

Ich wollte deinen Post erst nicht kommentieren, doch nachdem andere das selbe Bild von deinem beitrag hatten wie ich, mache ich es jetzt nochmal für dich persönlich!
Ich finde es echt schwachsinnig und arm von dir eine "Anzeige" aufzugeben!!
Wenn du deine Dauerkarte abgeben möchtest, kannst du das gerne machen, dann nimmt sie halt ein anderer
Schönen Gruß!
P.S. Wenn du eine Anzeige gemacht hast, dann sag was dabei herausgekommen ist, würde mich allzugerne

[Spitzenteam]

Zitat von Eilendorfer

Ich verstehe was du meinst deswegen hier nochmal!!

Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

[Eilendorfer]

Zitat von Spitzenteam

Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

OK! Es ist mir trotzdem sch...ß egal woher die Gelder kommen!!!! Und wenn du und eventuell noch paar andere meinst sowas machen zu müssen, hoffe ich für dich (und die anderen )das du Hausverbot von der Alemannia bekommst auch wenn du die Stadt das Land oder sonstwen anzeigen möchtest!
Zu Eilendorf! Miefen tut es wonders und zwar aus deinem Mund (Ich weiss ich rieche es nicht aber ich sehe was du schreibst und das Stinkt bzw. mieft hier ganz gewaltig)
Und nimm es bitte nicht Persönlich

Gruß aus dem schönen, sonnigen und riechenden Eilendorf!!!!

[Spitzenteam]

Hausverbot?!?! Wenn das neue Stadion nicht gebaut wird, wird die Alemannia sich die Finger nach jedem Zuschauer lecken. Du wirst dann längst wieder mit deinen Eltern nach Spargeltown fahren!


Guck mal hier: §43 Abs 4
http://sgv.im.nrw.de/lmi/owa/pl_text...21205103438063

[a.tetzlaff]

Zitat von Spitzenteam

Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

Ich habe Verständnis für Deine Haltung.
Aber die gestern veröffentlichten Meinungen von Politikern zeigen doch, dass man nur gewillt ist, der Alemannia bei der Parkhausfinanzierung zu helfen, wenn Alemannia bereit ist, für 1000 VIP-Parkplätze eine feste Miete zu zahlen.
Wenn Alemannia den Betrag nicht einnehmen kann, muss sie ihn eben selber finanzieren.
Ohne diese Mietzusage durch Alemannia wird die Stadt sicherlich der Alemannia nicht helfen .

[Spitzenteam]

Zitat von schorschknöpfle

Ich habe Verständnis für Deine Haltung.
Aber die gestern veröffentlichten Meinungen von Politikern zeigen doch, dass man nur gewillt ist, der Alemannia bei der Parkhausfinanzierung zu helfen, wenn Alemannia bereit ist, für 1000 VIP-Parkplätze eine feste Miete zu zahlen.
Wenn Alemannia den Betrag nicht einnehmen kann, muss sie ihn eben selber finanzieren.
Ohne diese Mietzusage durch Alemannia wird die Stadt sicherlich der Alemannia nicht helfen .

Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?

[Eilendorfer]

Verhindern kannst du sowas nicht! Wenn du jetzt nicht neu baust, dann geht der Verein kaputt mangels Kohle! Wir müssen mit dem Stadion kurzfristig in die Bundeliga dann passt das schon! Freu dich lieber über Achenbach und co. damit das nächstes Jahr was wird mit dem Aufstieg!

Zitat von Spitzenteam

Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?

In Kaiserslautern spielt der LANDESVATER Beck sogar eine übergeordnete Rolle!!!

WIR MÜSSEN DADURCH, wer anständig bleibt, bleibt auf der Strecke.
Selbst in Köln hat die Stadt, sprich Schramma OB, Stadionmiete erheblich gekürzt.
Gruß
RudiF

[a.tetzlaff]

Zitat von Spitzenteam

Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?

Ich habe nie geglaubt, dass Alemannia die 1200 Plätze nutzen kann, ohne Miete zu zahlen.
Offenbar hat das aber Alemannia angenommen, bis die Apag ihre Zusage zurückzog.

Alemannia hat ca. 4-5 Mio Einnahmen pro Saison im Bereich Logen und Business-Seats ( ich kenne die geplanten Preise nicht und habe Durchschnittspreise anderer Stadien zugrundegelegt)
Wenn man davon ca. 500000€ als Miete für das VIP-Parkhaus abgeben muss, kommen mir nicht die Tränen. Man kann es ja bei den Business-Seat- und Logenpreisen wieder draufschlagen.

Wenn ein Verein ein 50 Mio-Stadion baut, muss er auch das zugehörige VIP-Parkhaus finanzieren.
Meinetwegen kann die Stadt bürgen oder sonstwie helfen, aber bitte keine Geschenke verteilen.

[Spitzenteam]

Zitat von Eike

In Kaiserslautern spielt der LANDESVATER Beck sogar eine übergeordnete Rolle!!!

WIR MÜSSEN DADURCH, wer anständig bleibt, bleibt auf der Strecke.
Selbst in Köln hat die Stadt, sprich Schramma OB, Stadionmiete erheblich gekürzt.
Gruß
RudiF

Überleg dir das mal, selbst in Sülz, wo immer an die 40 Tausen im Stadion sind. Also mir macht das Angst. Wenn ich solche Summen in Verbindung mit "meiner" kleinen Alemannia lese wird mir ernsthaft flau in der Magengrube. es ist noch nicht lang her, da wollten se uns wegen 2 Mio DM den Gar aus machen, und jetzt werden da solche Summen völlig unsinnig rausgehauen. Da muss es doch verdammt noch mal eine billigere Alternative geben. Nach oben bauen, oder was weiß denn ich. Bei dieser ******* Informationspolitik kann man doch nur ungehalten werden!

[Spitzenteam]

Zitat von schorschknöpfle

Alemannia hat ca. 4-5 Mio Einnahmen pro Saison im Bereich Logen und Business-Seats ( ich kenne die geplanten Preise nicht und habe Durchschnittspreise anderer Stadien zugrundegelegt)
Wenn man davon ca. 500000€ als Miete für das VIP-Parkhaus abgeben muss, kommen mir nicht die Tränen. Man kann es ja bei den Business-Seat- und Logenpreisen wieder draufschlagen.

Ich kenn mich da nicht aus, diese Zahlen hören sich jedoch erstmal ganz nett an, keine Frage! Allerdings sind 500k Miete für nen Parkhaus auch kein Pappenstiel. Wie viel davon kann man denn als Gewinn sehen, denn wenn von den 500k nur 100k pro Saison übrig bleiben, dann dauert's schon ne Weile bis das Teil wieder raus ist. Das Teil ist einfach zu teuer, und die Herren merken das jetzt auch, daher will ja niemand dafür Löhnemann und Söhne machen

Wenn ein Verein ein 50 Mio-Stadion baut, muss er auch das zugehörige VIP-Parkhaus finanzieren.
Meinetwegen kann die Stadt bürgen oder sonstwie helfen, aber bitte keine Geschenke verteilen.

Umplanen die *******e, das wäre meine Empfehlung!

[a.tetzlaff]

Zitat von Spitzenteam

Umplanen die *******e, das wäre meine Empfehlung!

Dafür hat man offenbar keine Zeit mehr , weil man sich ja unter den Zeitdruck gesetzt hat, jetzt beginnen und im nächsten Sommer fertig sein zu müssen.

Richtig wäre, das Thema Parkhaus terminlich vom Stadion abzutrennen.
Aber Baurecht gibt es offenbar nur mit dem Parkhaus.

[Aix Trawurst]

Das Parkhausproblem ist ja inzwischen schon recht komplex geworden.
Klar sind 13mio für ein Parkhaus irgendwie ganz schön absurd.
Aber die kosten werden dort für ein Parkhaus so wie es geplant ist schon notwendig sein, auch wenn man wohl billigere Lösungen finden könnte.
Ich denke das ist gewissermassen der saure Apfel in den man nun beißen muss. Zum einen weil der Stadionbau einfach sehr bald losgehen muss, weil das sonst auch drastische finanzielle Folgen haben könnte/wird.
Zum anderen weil die Parkplätze zum Politikum geworden sind, da ja auf den ganzen Wiesenplätzen Umweltschutzaspekte und Anwohneraspekte auch nicht zu unterschätzen sind.
Ich denke man muss das notgedrungen als Gesamtpaket sehen und nicht nur das Parkhaus selber als Einzelposten betrachten. Ob ein Parkhaus anderswo in der derzeitigen Situation im Endeffekt billiger wird wage ich ein wenig zu bezweifeln, denn wenn der bisherige Bebauungsplan nicht eingehalten wird und zügig umgesetzt wird hat das auch immense Folgekosten, die sich mit einem biligeren Parkhaus anderswo ja wohl auch nicht unbedingt wieder reinholen lassen.

So bekloppt das sein mag, ein Parkhaus dort für soviel Geld zu bauen eine gewisse Notwendigkeit gibt es für diese Parklätze in Stadionnähe schon. man stelle sich mal vor die Alemannia würde das Parkhaus dort nicht bauen. Dann fallen wohl die ALRV Parkplätze für die Alemannia auch noch weg, da der ALRV dann im gegenzug die Parkhausplätze ja auch nicht nutzen kann..... und die müsste dann die Alemannia auch noch zusätzlich anderswo errichten und ausweisen um auf 6700 Parkplätze zu kommen.... und das ist ja dann doch auch erst der Anfang der daraus resultierenden Zusatzkosten...

Insgesamt, auch wenn dass Parkhaus selbst viel zu teuer sein wird, ist das Stadionprojekt doch immernoch in einem vernünftigen Finanziellen Rahmen.
Gewisse Mehrkosten was die Parkplätze anbelangt muss man dem Standort an der Krefelder Strasse ja auch zugestehen. Wobei die gesamten Parkplatzkosten für alle 6700 Parkplätze bei einem Stadionbau in Merzbrück oder sonstwo ja vermutlich garnicht einmal unbedingt billiger wären. Wir werden vermutlich wohl oder übel einfach mit dem Batzen von 13 mio € fürs Luxusparkhaus leben müssen und das best mögliche daraus machen.
In den finanziellen Ruin wird das "Goldene Parkhaus" die Alemannia doch wohl auch nicht treiben. Dann müssen wir halt die Laufzeit der Stadionfinanzierung um ein paar Jährchen verlängern, bis dann alles abbezahlt ist.
Die Sache mit dem nichtverkauften Stadionnamen (auch wenn mich das persönlich doch auch eher erfreut) wird die Alemannia im Endeffekt über die Jahre vermutlich deutlich teurer zu stehen kommen, als die Mehrkosten (gegenüber anderen evtl. günstigeren Lösungen) für die geplante, extrem teure Parkhausvariante, denke ich.

[Tante Käthe]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Käääthchen, was sind denn bitte Deine Quellen gegen die Insider hier ???

Wenn es nicht zum Heulen wäre könnte man echt lachen

Das sage ich nur per -PN- !! Man kann zwar viel wissen, aber man sollte nicht viel sagen !! Daher kommt jetzt der PN-Postbüll ...

Zitat von Acceptus AC

Na wenigstens passt sich die Leistung neben dem Platz, der Leistung auf dem Platz uneingeschränkt an

völlig richtig, vor allem, wenn ich das hier lese

Zitat von AZ

Überdies fragt sich mancher Politiker, der beim großen Krisengespräch im OB-Büro dabei war, ob die Alemannia-Verantwortlichen auf einer anderen Veranstaltung waren. So bekundete Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer Tage später in einem AZ-Interview, usw

Viel heiße Luft, hoffentlich überstehen wir das bzw. ihn.

[Montianer]

Wollen die hier etwas Bewegen, oder?


Plaudernde Insider, Wiedergeber angezapfter Quellen, Nörgler, Fingerzeigheber (das geht in die Hose), aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.

Bei all deren abreißenden Kommentaren kann ich die Informationspolitik der Alemannia ver-stehen. Hier soll (hoffe wird) ein Projekt unter schwierigen Rahmenbedingungen, (kurz Geld, Zeit, Auflagen,) realisiert werden. Ergo, kann ich keine Absichten, sondern nur abgesegnete Fakten veröffentlichen. Ansonsten tritt, sobald nur ein Gedanke oder ein Änderungsvorschlag ausgesprochen wird, obiger Zerreißmechanismus im Forum los.

Alemannia ist ohne neues Stadion in der BL nicht wettbewerbsfähig und sollte –ohne- freiwillig absteigen. Ach ja, eine Alternative wäre da noch: Kooperationsvertrag mit MGB und FC zwecks Stadionnutzung.

Es ist ein schwieriges Unterfangen, und ich ziehe den Hut vor allen Leuten, die sich dieser Sache widmen, Vorschläge und Lösungen unterbreiten, Verantwortung übernehmen und damit den Bau vorantreiben.

Zitat von Spitzenteam

Sollte dieses Parkhaus zu den öffentlich gemachten Kosten von 13 Mio Euro tatsächlich gebaut werde, und das unabhängig davon, wer es bezahlt, werde ich definitiv mit dem Umzug ins neue Stadion meine Dauerkarte nicht weiter in Anspruch nehmen. Steht zwar keine Nummer drauf, aber als die 6000te im Dezember vor dem 1. Pokalspiel gegen die Bayern verkauft wurde, hatte ich meine schon seit 3 Jahren!

........sollte die Stadt egal in welcher Form weiter Geld in dieses bodenlose Fass beiSTEUERN, werde ich die dortigen Verantwortlichen sofort anzeigen. Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

Gedanke: Was wäre, wenn keine Ahnung den geballten Sachverstand anstatt in “wir Blockieren“ in „wir Bewegen“ einsetzen würde.

PS: Am Ende meiner Botschaft angekommen, habe ich mir einige Beiträge der oben angesprochenen Forumsnutzer durchgelesen. Überwiegend ist erkennbar, das Kritik –hart, aber nicht immer fair- erfolgt, die Tendenz ihrer übrigen Beiträge, doch ihre Verbundenheit zur Alemannia zeigt. Wir brauchen ein neues Stadion, der alte Tivoli tendiert ebenfalls zu einer Geldvernichtungsanlage.

[Spitzenteam]

Zitat von Montianer

...aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.

Sorry, aber da deutest du doch etwas zu viel in meinen Beitrag. Was soll denn der Unsinn von wegen "Intelligenzgedöns"?

[Montianer]

Spitzenteam
Zitat:
Zitat von Montianer
...aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.

Sorry, aber da deutest du doch etwas zu viel in meinen Beitrag. Was soll denn der Unsinn von wegen "Intelligenzgedöns"?

Spott - Anfang
Stimmt, Blödsinn, steht da, aber Muffensausen veranlasste mich nach einer Umschreibung zu suchen, einen Berufsstand nicht anzugreifen, sondern unverfänglich anzusprechen. Mir steht außer A.....tsliebling (gepunktet, da Werbung) keine weitere Hilfe bei evtl. Auseinandersetzungen wegen „Falschformulierungen“ zur Seite.

Denn hier steht einem geballte Rechtskraft gegenüber, die auf medienwirksame Auftritte nur wartet.

Spott - Ende

Simpel ausgedrückt: Ich war einfach baff, man beklagt sich über mangelnde Informationen, aber bereits bei einer „Scheißhausparole“ wird mit Anzeige gedroht.



Aber wie es aussieht hat sich die Diskussion laut diesem Link
http://www.alemannia-brett.de/forums...6447#post46447 erledigt bzw. verlagert.