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Alt 11.05.2017, 19:39   #1
Niemand
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Ob das evtl. ".... der inzwischen bei einer Bank arbeitet und Fussballklubs beraet, wie man in finanzielle Schieflage geraet" heissen sollte?
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KILO (11.05.2017), printenduevel (11.05.2017)
Alt 11.05.2017, 21:08   #2
KILO
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Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
Ob das evtl. ".... der inzwischen bei einer Bank arbeitet und Fussballklubs beraet, wie man in finanzielle Schieflage geraet" heissen sollte?
Der ist auch gut
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen:
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Mia Schwarz Gelb (11.05.2017)
Alt 12.05.2017, 19:48   #3
Xilence
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Aachen hat durch diesen Hansel 60 Millionen Euro Verlust gemacht, und ist bis in die RL abgestiegen.
Meine Hoffnung ist,das er verurteilt wird,und bis zu seinem Tode zurück zahlen muß,auch wenn das nur Peanuts sind.
Der Kerl soll bis zu seinem Lebensende bluten!!!
Das hat er verdient.
Xilence ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2017, 20:34   #4
a.tetzlaff
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Zitat von Xilence Beitrag anzeigen
Aachen hat durch diesen Hansel 60 Millionen Euro Verlust gemacht, und ist bis in die RL abgestiegen.
Meine Hoffnung ist,das er verurteilt wird,und bis zu seinem Tode zurück zahlen muß,auch wenn das nur Peanuts sind.
Der Kerl soll bis zu seinem Lebensende bluten!!!
Das hat er verdient.

Na ja, nicht alleine durch ihn.

Daran waren auch noch andere beteiligt:
Vereins- Gremien, seine Mitarbeiter, die Stadt, die städt. Politik, die sportliche Leitung und sogar die Fans, die besoffen waren vom Aufstieg in Liga 1.

Durch den zu schnellen Aufstieg hat man den Boden unter den Füßen verloren und anschliessend auf zu großem Fuß weitergelebt.Das geht bis heute so.

Kraemer hat einen wesentlichen Anteil am Niedergang, aber er ist auch der Prügelknabe für viele.
Wenn man über den Niedergang der Alemannia nachdenkt, muss man auch mal selbstkritisch sein.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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Alt 12.05.2017, 20:42   #5
Oswald Pfau
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Na ja, nicht alleine durch ihn.

Daran waren auch noch andere beteiligt:
Vereins- Gremien, seine Mitarbeiter, die Stadt, die städt. Politik, die sportliche Leitung und sogar die Fans, die besoffen waren vom Aufstieg in Liga 1.

Durch den zu schnellen Aufstieg hat man den Boden unter den Füßen verloren und anschliessend auf zu großem Fuß weitergelebt.Das geht bis heute so.

Kraemer hat einen wesentlichen Anteil am Niedergang, aber er ist auch der Prügelknabe für viele.
Wenn man über den Niedergang der Alemannia nachdenkt, muss man auch mal selbstkritisch sein.
Dann soll er mal auspacken und Namen nennen..........
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Oswald Pfau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2017, 20:48   #6
a.tetzlaff
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Zitat:
Zitat von Oswald Pfau Beitrag anzeigen
Dann soll er mal auspacken und Namen nennen..........
Die Namen oben kennt jeder.
Ich meinte aber auch das vom schnellen Erfolg besoffene Fan - Volk.
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Rudolf Servatius
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Alt 10.06.2017, 15:21   #7
Kimble
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Zitat:
Die Fans sollten sich allerdings nicht zu viel von dem Prozess versprechen. Denn der Richter Quarch, vor dessen Kammer sich Kraemer zu verantworten hat, wird sich auf keinen Fall zum Rächer der vielen Tausend verwundeten Fan-Seelen aufschwingen.

Der Schaden allein der vier schweren Untreuefälle summiert sich für die Alemannia Aachen GmbH, zuständig für den Spielbetrieb der ersten Mannschaft damals noch in der zweiten Liga, auf rund 340.000 Euro. Zu zwei Fällen von Insolvenzverschleppung soll der frühere Controller der Alemannia Beihilfe geleistet haben, auch er wird am Montag vor Gericht stehen.

Normalerweise dauern Prozesse, in denen derart viele Rechtsbrüche angeklagt sind, Monate, manchmal auch Jahre. Doch der Prozess gegen Kraemer und den früheren Controller ist auf nur drei Verhandlungstage angesetzt .... Das legt die Vermutung nahe, dass es eine Absprache zwischen den Angeklagten, der Staatsanwaltschaft und dem Gericht gibt

Da Kraemer eine neue Stelle hat, ist nicht zu erwarten, dass er in einer Absprache einer Strafe zustimmen würde, die ihn seinen Job kosten wird. Für einige Fans wird der Prozess daher mit einiger Sicherheit eine Enttäuschung werden, aber andererseits: Ein Gericht ist eben kein Ort, an dem über moralische Verfehlungen und nicht erfüllte Erwartungen entschieden wird.
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Alt 10.06.2017, 16:50   #8
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Zitat von Kimble Beitrag anzeigen
Zitat:
Der Schaden allein der vier schweren Untreuefälle summiert sich für die Alemannia Aachen GmbH, zuständig für den Spielbetrieb der ersten Mannschaft damals noch in der zweiten Liga, auf rund 340.000 Euro.
Klingt irgendwie nach Peanuts, wenn man das mit der zweistelligen Millionensumme vergleicht, die nach Moenning's Einschaetzung in den Sand gesetzt wurde.
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Alt 11.06.2017, 20:40   #9
Heinsberger LandEi
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Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
Klingt irgendwie nach Peanuts, wenn man das mit der zweistelligen Millionensumme vergleicht, die nach Moenning's Einschaetzung in den Sand gesetzt wurde.
Dabei gehts ja offenbar auch ausschließlich um vier Fälle, in denen ihm juristisch nicht vertretbare Ausgaben zu Lasten der Alemannia nachgewiesen werden könnten, also umgangssprachlich Verschwendung.
Das ist schon meist schwer genug nachzuweisen.

Und die Untreue ist nur einer von vielen Anklagepunkten.
Der Schaden der Insolvenzgläubiger kommt also nochmal dazu.
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Alt 12.06.2017, 14:28   #10
Niemand
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http://www.aachener-nachrichten.de/l...tadt-1.1645204

Classic Kraemer:
Zitat:
„Die Stadt hat vor der Vertragsunterzeichnung auch nicht nach dem aktuellen Verbindlichkeitsstand gefragt“, ließ Kraemer erklären.
Ah ja.
Und diese Nicht-Nachfrage seitens der Stadt befreit den Herrn Kraemer von der Verantwortung, vernuenftige Zahlen vorzulegen???
Wenn das Gericht ihn mit solchen Argument davonkommen laesst, dann... https://www.techdivision.com/blog/wp...eutschland.gif
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ZappelPhilipp (12.06.2017)
Alt 12.06.2017, 14:40   #11
Mausi
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Völlig richtig.

Ich bin auch sehr gespannt auf seine Aussage und die weiteren Beteiligten die er dann womöglich namentlich nennt. Denn mit einem hat er vermutlich recht, es waren wohl nicht nur zwei Leute die das verbockt haben sondern mehrere die alles schön auf zwei abwälzen.
Mausi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2017, 20:56   #12
a.tetzlaff
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Zitat:
Zitat von Mausi Beitrag anzeigen
Völlig richtig.

Ich bin auch sehr gespannt auf seine Aussage und die weiteren Beteiligten die er dann womöglich namentlich nennt. Denn mit einem hat er vermutlich recht, es waren wohl nicht nur zwei Leute die das verbockt haben sondern mehrere die alles schön auf zwei abwälzen.
Soweit kommt es nicht .
Am Mittwoch wird man sich vergleichen.
Kraemer gesteht , soweit es ihm nicht schadet in seinem neuen Job, und bekommt ein Urteil ohne Vorstrafe.

Er ist auch nur der Sündenbock oder Prügelknabe.

Die Hauptschuldigen sind andere, hauptsächlich diejenigen, die ihn eingestellt haben und ihn mit der Stadionfinanzierung alleine gelassen haben.
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Rudolf Servatius
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Alt 12.06.2017, 21:35   #13
littlefatman
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Hauptschuldigen sind andere, hauptsächlich diejenigen, die ihn eingestellt haben und ihn mit der Stadionfinanzierung alleine gelassen haben.

Och härm ...


Ist nicht dein Ernst, oder ?
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I`ll be back


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Alt 12.06.2017, 15:40   #14
Franz Wirtz
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Ausrufezeichen Eventuell war die Sicht getrübt, bei soviel Schaum vorm Mund? ...

Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
http://www.aachener-nachrichten.de/l...tadt-1.1645204

Classic Kraemer:

Ah ja.
Und diese Nicht-Nachfrage seitens der Stadt befreit den Herrn Kraemer von der Verantwortung, vernuenftige Zahlen vorzulegen???
Wenn das Gericht ihn mit solchen Argument davonkommen laesst, dann... https://www.techdivision.com/blog/wp...eutschland.gif
Fünf Monate vor der Insolvenz klang das seitens der Vertreter der Stadt Aachen aber nicht so, als seien diese nicht ausreichend informiert oder würden gar von irgendwelchen Zweifeln gequält. Eher im Gegenteil, - pure Euphorie:

Aachener Nachrichten - 1. Juni 2012 - Lokaltitel Aachen - Seite 13 - Von Achim Kaiser

Alle hoffen nun auf die Lizenz für Liga 3
Alemannia: OB spricht von einer „sauberen Lösung“. Umfinanzierung des Stadions perfekt. Unterlagen für den DFB nun vollständig.

Auszug:
Aachen. Die letzten Wochen waren für Meino Heyen ziemlich stressig und nervenaufreibend. Jede Menge nicht immer leicht zu führende Gespräche hat der Aufsichtsratsvorsitzende der Alemannia-GmbH hinter sich gebracht. Nicht etwa, weil der Unternehmer ein großes Bedürfnis hat, sich mitzuteilen. Sondern vielmehr weil er die Verantwortung für die Zukunft der Alemannia übernommen hat. Die vorletzte Nacht von Mittwoch auf Donnerstag hat der starke Mann vom Tivoli sogar durchgearbeitet, um optimal vorbereitet in die letzten Runden zu gehen.

Und diese letzten Gespräche hier vor Ort waren von Erfolg gekrönt. Denn nach Rücksprache mit der Stadt konnten gestern Mittag im Rathaus nahezu ein Dutzend Verträge zwischen Kreditgebern und der Alemannia zur Umfinanzierung des Stadions unterschrieben werden. Sie treten aber erst in Kraft, wenn der Deutsche Fußballbund (DFB) der Alemannia auch tatsächlich die Lizenz erteilt. Der DFB ist nämlich zuständig für die Vereine der dritten Liga und somit auch für die Lizenzerteilung.

„Ein unglaublicher Kraftakt“

„Alemannia hat noch mal richtig geackert. Es war ein unglaublicher Kraftakt. Wir haben aber jetzt ein komplexes Gesamtpaket geschnürt“, zeigte sich Oberbürgermeister Marcel Philipp erleichtert: „Ich gehe davon aus, dass die Alemannia das Lizenzierungsverfahren für die dritte Liga jetzt erfolgreich zum Abschluss bringt.“

Das hofft natürlich auch Alemannia-Präsident Heyen: „Es gab in der Vergangenheit einige Probleme mit komplexen Strukturen abseits vom Spielbetrieb, die wir lösen mussten. Jetzt sind wir auf einem guten Weg.“

Auf dem sind auch die vollständigen Lizenzierungs-Unterlagen, die rechtzeitig beim DFB in Frankfurt ankommen müssen. „Es war wie bei einer Seminararbeit: Wir sind auf den letzten Drücker fertig geworden“, atmete auch Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer auf. Alle Beteiligten hätten in den letzten Tagen noch mal „Vollgas“ gegeben. „Die intensive Arbeit hat sich gelohnt.“

Offen ist allerdings noch die Frage nach dem neuen Hauptsponsor. „Wir haben dem DFB mitgeteilt, dass eine derart wichtige Entscheidung nicht in dieser Kürze der Zeit gefällt werden konnte“, sagte Kraemer und betonte, dass es keine Kapitallücke gegeben hätte, die noch geschlossen werden musste.

Zwar stehe die Alemannia mit einigen Sponsoren schon jetzt „ganz gut da“, so Heyen, um das Ziel der Businesseinnahmen zu erreichen müsste aber noch einiges geleistet werden. So hätten zwar einige Großsponsoren ihr Interesse für ein Engagement am Tivoli bekundet, abschließende Verhandlungen seien aber noch nicht geführt worden. „Wir wollen langfristig mit einem Partner als Hauptsponsor zusammenarbeiten, der sich auch mit der Alemannia identifiziert“, sagte Heyen.

Von einer „sauberen Lösung“ sprach OB Philipp. Man habe sich die Zahlungsflüsse von der Umfinanzierung bis hin zur Auszahlung der Fananleihe im September 2013 noch mal genau mit Blick auf die Bedingungen des DFB angeschaut: „Wir haben seriös gerechnet. Die Gleichbehandlung aller Gläubiger ist gewährleistet, Transparenz ist geschaffen und Vertrauen aufgebaut worden.“ Die gestern unterschriebenen Verträge entsprechen, so Philipp, allen Bedingungen des Ratsbeschlusses vom 7. März. Der Beschluss sah vor, dass die Stadt eine neue Gesellschaft zur Beteiligung an der Alemannia Stadion GmbH gründet. Die Gesellschaft vergibt an diese Stadion GmbH ein Gesellschaftsdarlehen in Höhe von 18,85 Millionen Euro.

Noch am gestrigen frühen Morgen waren die Ratsfraktionen über den letzten Stand informiert worden. „Dabei sind noch einige Fragen geklärt worden, beispielsweise wie die Umfinanzierung häppchenweise abgewickelt werden kann. Aber da ging es eher um die technische Anpassung“, sagte der CDU-Fraktionsvorsitzende Harald Baal.

Es gebe, so Baal, keine Lücke durch einen noch fehlenden Hauptsponsor: „Es gibt lediglich unterschiedliche Auffassungen, was den DFB und den hiesigen Wirtschaftsprüfer betrifft.“ Der DFB habe ein anderes Berechnungssystem. „Meiner Meinung nach geht es dabei viel um technische Fragen. Ich denke, die Umfinanzierung kann gut abgebildet werden. Wir bewegen uns in dem vom Rat beschlossenen Korridor. Die Gespräche mit der Alemannia waren zufriedenstellend“, sagte Baal.

Auch der SPD-Fraktionschef Heiner Höfken ist frohen Mutes, dass es jetzt mit der Finanzierung klappt:

„Wir haben uns ein paar Tage lang die Köpfe zerbrochen und schließlich einen guten Weg gefunden.“ (...)
.
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz

Geändert von Franz Wirtz (13.06.2017 um 05:05 Uhr) Grund: Quellenangabe vervollständigt
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Alt 13.06.2017, 10:07   #15
Wolfgang
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Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Fünf Monate vor der Insolvenz klang das seitens der Vertreter der Stadt Aachen aber nicht so, als seien diese nicht ausreichend informiert oder würden gar von irgendwelchen Zweifeln gequält. Eher im Gegenteil, - pure Euphorie:

...
Genau. Die Frage ist jetzt, mit welchen Zahlen wurde denn die Stadt gefüttert?
Abgesehen davon: Mir ist es immer noch unbegreiflich, wie man den einstellen konnte. Ein funktionierendes System wurde ohne Not zerstört. Warnungen im Vorfeld gab es genug. Man brauchte nur ein wenig tiefer recherchieren. Im alten Parsimony-Forum stand genug.
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(John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962)
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carlos98 (14.06.2017), DerPaul (14.06.2017), ZappelPhilipp (13.06.2017)
Alt 14.06.2017, 12:05   #16
easy
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Alt 14.06.2017, 12:27   #17
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Das Urteil - Bewährungsstrafe und 50.000 € Geldbuße - klick
Na toll, 60 - 70 Millionen in den Sand gesetzt, und dann 50.000 € Geldbuße.
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Michi Müller (14.06.2017)
Alt 14.06.2017, 23:33   #18
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Na toll, 60 - 70 Millionen in den Sand gesetzt, und dann 50.000 € Geldbuße.
Man kann FK einiges vorwerfen, aber die genannten 60-70 Mio. € hat sicherlich nicht er in den Sand gesetzt.

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a.tetzlaff (15.06.2017), Franz Wirtz (15.06.2017)
Alt 15.06.2017, 08:41   #19
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Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Man kann FK einiges vorwerfen, aber die genannten 60-70 Mio. € hat sicherlich nicht er in den Sand gesetzt.

Das kann man aber auch anders sehen. Als Geschäftsführer war er maßgeblich an dem ganzen Desaster beteiligt, und nicht umsonst hat er in dem Verfahren ein Geständnis abgelegt in sage und schreibe 38 Fällen von Bankrott und deswegen neben einer Geldstrafe eine Haftstrafe bis zu 24 Monaten zur Bewährung aufgebrummt bekommen.
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Alt 15.06.2017, 08:58   #20
tjangoxxl
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Das kann man aber auch anders sehen. Als Geschäftsführer war er maßgeblich an dem ganzen Desaster beteiligt, und nicht umsonst hat er in dem Verfahren ein Geständnis abgelegt in sage und schreibe 38 Fällen von Bankrott und deswegen neben einer Geldstrafe eine Haftstrafe bis zu 24 Monaten zur Bewährung aufgebrummt bekommen.
FK war eine Katastrophe, aber unser komplettes System, das dieses stadionprojekt so auf den Weg gebracht hat, hat die Grabstätte ausgehoben. Danach wurde das Problem von Jahr zu Jahr größer und es hat sich dabei niemand mit Ruhm bekleckert, vor allem nicht FK. Aber was ist mit den Leuten, die ihn kontrollieren sollten?
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