16. Spieltag: Alemannia - 1. FC Düren (alles zum Spiel) - Seite 4 - Alemannia Fan-Forum WFB

miba222 · 18.11.2023, 21:05

Wow, das war ein Erlebnis... wie nah Tristesse und Glückseligkeit beieinander liegen, haben wir heute wieder in Vollendung erlebt.

In der 88. Minute sag ich noch zu meiner Frau, verdammt, warum kassieren wir immer späte Gegentore, warum gewinnen wir nie mal in der letzten Minute. So wie Wuppertal.

Und dann das!

Getoppt noch durch die geradezu bizarre Situation, dass ausgerechnet heute dann Wuppertal den Elfer in letzter Sekunde vergibt.

Fußball ist schon eine verrückte Angelegenheit.

Und dann kann man auch über einige Fehler heute hinwegsehen. Die Mannschaft will. Die Mannschaft kämpft. Und wie Johnen nach dem Spiel auf dem Rasen Backhaus um den Hals gefallen ist, zeigt, dass die Chemie nicht schlecht sein kann.

Kosh · 19.11.2023, 20:48

Zitat:

Zitat von Braveheart

Bei allem Augenglänzen doch noch eine Meckerei: Wenn angekündigt wird, das Stadion öffne um 12 Uhr und wir doch bis fast fünf vor halb 1 draußen bleiben müssen, darf man sich nicht wundern, wenn es selbst zu so früher Stunde schon Schlangen gibt. Die sich nachher, von innen/oben betrachtet, bis fast nach Würselen wickelten. Das schreckt Leute ab, die sonst nicht kommen.

Einspruch Euer Ehren!

Ich hab wegen letztem Mal direkt auf die Uhr geschaut als geöffnet wurde und es war exakt 12:12 Uhr

Ändert aber natürlich nichts an der Tatsache dass es wieder zu spät war!

Kaiser Wilhelm · 19.11.2023, 20:51

Zitat:

Zitat von Kosh

Einspruch Euer Ehren!

Ich hab wegen letztem Mal direkt auf die Uhr geschaut als geöffnet wurde und es war exakt 12:12 Uhr

Ändert aber natürlich nichts an der Tatsache dass es wieder zu spät war!

Verschiedene Eingänge....Südost/Südwest/Nordost...

.

Kosh · 19.11.2023, 22:05

Zitat:

Zitat von Kaiser Wilhelm

Verschiedene Eingänge....Südost/Südwest/Nordost...

.

Bezog sich auf Südost wo Braveheart rein ging!

Braveheart · 19.11.2023, 21:48

Zitat:

Zitat von Kosh

Einspruch Euer Ehren!

Ich hab wegen letztem Mal direkt auf die Uhr geschaut als geöffnet wurde und es war exakt 12:12 Uhr

Ändert aber natürlich nichts an der Tatsache dass es wieder zu spät war!

Lieber Kosh, wir beide waren fast zur selben Zeit zusammen die ersten an der Tränke, Du Cola, ich Krakauer - das muss gg 12 20 Uhr gewesen sein... Hamwa beide Recht!

Kosh · 19.11.2023, 22:08

Zitat:

Zitat von Braveheart

Lieber Kosh, wir beide waren fast zur selben Zeit zusammen die ersten an der Tränke, Du Cola, ich Krakauer - das muss gg 12 20 Uhr gewesen sein... Hamwa beide Recht!

Joa...ich bezog mich auf die Anweisung des Oberhäuptlings jetzt die Tore zu öffnen

tjangoxxl · 19.11.2023, 23:19

Ich habe mir jetzt mal ca 30 Stunden Zeit gelassen, um was zu schreiben.

Positiv ist, wir sind nach wie vor im Rennen und wir haben gegen Spelthahnhausen drei Punkte geholt. Top, dass es vor der Kulisse ein grandioses Finale gegeben hat, wo alle zum Schluss happy nach Hause gegangen sind. Das war mal ganz wichtig, damit ein gewisser Teil der Zuschauer gesehen hat, dass wir solche Spiele auch gewinnen können.

Ansonsten haben wir noch einige Baustellen vor der Brust. Erstmal müssen wir in die Winterpause kommen und den Abstand im Idealfall noch ein klein wenig verkürzen. Dann muss der Kader ein wenig umgekrempelt werden und die Mannschaft muss noch fitter werden.

Der aktuelle Fußball ist nicht der meine, gerade mit dem Kader und den Möglichkeiten, die er bietet. Aber sei es drum. Auch Darmstadt und einige andere Mannschaften haben mit Kampf und Leidenschaft Erfolge gefeiert. Dafür brauchst Du aber im Mittelfeld, speziell auf den 8er Positionen 1 bis 2 Hammerhaie und vom Spiel her müssen die Abstände deutlich kleiner werden. Teilweise sind es 30 Meter zwischen Mittelfeld und der ersten Pressingreihe. Das ist dann viel zu viel. Wenn der Gegner dann unsere erste Reihe überspielt, hat er jedes Mal Überzahl im Mittelfeld. Auch müssen wir lernen, ökonomischer zu spielen. 15 Minuten Feuer und 15 Minuten etwas ruhiger und Ballbesitz. Über 90 Minuten schafft das keine Mannschaft über ein Jahr.

Vielleicht schaffen wir es auch mit dem Fußball, aber dann muss hier auch noch ordentlich gefeilt werden. Zur Wahrheit gehört nämlich auch, dass wir in den letzten Spielen nie die bessere Mannschaft waren. Irgendwann braucht sich Glück auch mal auf und dann holst Du gegen Wiedenbrück und Düren statt 6, nur 2 Punkte und das wäre nicht unverdient gewesen.

Ich hoffe auf mindestens 7 Punkte bis zur Winterpause und dann auf eine gute und realistische Aufbereitung der Hinrunde. Für mich ist der Zug nach oben auf keinen Fall abgefahren. Bocholt kommt noch zu uns. Dazu kommt, dass die anscheinend immer seltsamer auftreten. Gestern Provokationen der Spieler in Wuppertal, gegen uns habe ich hier und da von einer Spukattacke
gehört. Bocholt hat eine super Hinrunde gespielt, ich bin aber sehr gespannt, ob die das nochmal hinbekommen. Wenn ja, Glückwunsch. Ich habe da aber meine Zweifel, da jetzt jeder etwas genauer hinschaut, wie man gegen die spielen muss und die nicht so überstark besetzt sind, wie Münster oder Essen in den letzten Jahren.

Es bleibt spannend

Kosh · 19.11.2023, 20:44

Zitat:

Zitat von Eu-Forist

Ich finde es super erfreulich, dass trotz des zusammengecasteten RL-Starensembles „unsere 3 Jungs“ Statovci, Baum, Aldin ihren Platz gefunden haben. Freut mich echt total! Bleibt nur zu hoffen, dass Freddy und Aldin bald wieder gesund werden.

Freddy sagte mir auf Rückfrage, dass er wohl in 2 Wochen wieder ins Training einsteigt!

Pandaman SchwarzGelb · 13.11.2023, 01:58

Wir haben ein extrem schweres Spiel vor der Brust. Wenn Bapoh zurückkehrt und Rumpf nicht in der IV spielt, sehe ich und im Vorteil. Erfreulich war Schwermanns Auftritt gegen Wiedenbrück, in dieser Form ist er eine echte Hilfe. Mit einem Mittelfeld aus Bapoh, Schwermann in dieser Form und Rumpf sollten wir die Kontrolle über das Spiel haben. Die Defensive stand im letzten Spiel auch ohne Dervisevic relativ sicher, wenn man den Riesenfehler von Rumpf ausklammert.

Wenn Backhaus weiterhin darauf besteht, Rumpf als IV einzusetzen, hoffe ich auf eine 3er Kette, dann haben wir eine Absicherung mehr, wenn er wieder den Ball zum Gegner spielt.

Brasnic hat gefühlt 5-10kg zugenommen, ich weiß nicht, ob er eine Hilfe in dieser Form ist. Ich hoffe auf folgende Aufstellung:

------------------------Johnen-----------------------
Winter----Hanraths----Uzelac----Strujic
------------------------Rumpf------------------------
-----------Bapoh--------Schwermann--------
Ramaj------------Heinz------------Scepanik

Sollte Bapoh nicht fit werden, hoffe ich auf Scepanik als 8er, Ramaj links und Willms rechts. Willms war extrem stark nach seiner Einwechslung, hoffentlich findet er irgendwann auch sein Glück im Abschluss bei der Alemannia.

Egal wie, 3 Punkte müssen her. Mein Tipp: 2:0, Tore durch Hanraths und Ramaj.

Michi Müller · 13.11.2023, 06:35

Zitat:

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Wir haben ein extrem schweres Spiel vor der Brust. Wenn Bapoh zurückkehrt und Rumpf nicht in der IV spielt, sehe ich und im Vorteil. Erfreulich war Schwermanns Auftritt gegen Wiedenbrück, in dieser Form ist er eine echte Hilfe. Mit einem Mittelfeld aus Bapoh, Schwermann in dieser Form und Rumpf sollten wir die Kontrolle über das Spiel haben. Die Defensive stand im letzten Spiel auch ohne Dervisevic relativ sicher, wenn man den Riesenfehler von Rumpf ausklammert.

Wenn Backhaus weiterhin darauf besteht, Rumpf als IV einzusetzen, hoffe ich auf eine 3er Kette, dann haben wir eine Absicherung mehr, wenn er wieder den Ball zum Gegner spielt.

Brasnic hat gefühlt 5-10kg zugenommen, ich weiß nicht, ob er eine Hilfe in dieser Form ist. Ich hoffe auf folgende Aufstellung:

------------------------Johnen-----------------------
Winter----Hanraths----Uzelac----Strujic
------------------------Rumpf------------------------
-----------Bapoh--------Schwermann--------
Ramaj------------Heinz------------Scepanik

Sollte Bapoh nicht fit werden, hoffe ich auf Scepanik als 8er, Ramaj links und Willms rechts. Willms war extrem stark nach seiner Einwechslung, hoffentlich findet er irgendwann auch sein Glück im Abschluss bei der Alemannia.

Egal wie, 3 Punkte müssen her. Mein Tipp: 2:0, Tore durch Hanraths und Ramaj.

Also im letzten Spiel war ich das erste mal von Brasnic so richtig enttäuscht... vorher hatte er mir selbst mit seiner Ausstrahlung immer imponiert

Der_Seher · 13.11.2023, 07:45

Zitat:

Zitat von Michi Müller

Also im letzten Spiel war ich das erste mal von Brasnic so richtig enttäuscht... vorher hatte er mir selbst mit seiner Ausstrahlung immer imponiert

Brasnic ist auf jeden Fall der Verlierer des Trainerwechsels. Vielleicht war er ja ein "Hohl Jünger"

hemingway · 13.11.2023, 08:26

Wenn Brasnic tatsächlich undisziplinierter wird in Bezug zu seinem körperlichen Fitnesszustand, warum dann nicht endlich mal Peters in die Mitte? Oder soll der die ganze Saison auf der Bank versauern? Oder man will ihn tatsächlich im Winter loswerden.
Ich fände es schade, ihn ohne wirklich echte Chance (drei Spiele hinter einander im Zentrum) wieder loswerden zu wollen.

JoE1205 · 13.11.2023, 10:12

Zitat:

Zitat von Der_Seher

Brasnic ist auf jeden Fall der Verlierer des Trainerwechsels. Vielleicht war er ja ein "Hohl Jünger"

Ich denke da gibt es größere Verlierer wie beispielsweise Uzelac

Neverwalkalone · 13.11.2023, 10:27

Zitat:

Zitat von JoE1205

Ich denke da gibt es größere Verlierer wie beispielsweise Uzelac

...und das versteht nur der merkwürdige Backhaus...

Dorn · 13.11.2023, 10:44

Zitat:

Zitat von Neverwalkalone

...und das versteht nur der merkwürdige Backhaus...

Dein Username ist langsam tatsächlich absolute Realsatire.

Wie man wirklich seit Monaten in jedem einzelnen Beitrag so gegen die Verantwortlichen im Verein hetzen kann, ist mir echt ein Rätsel.

Aber anscheinend macht dir und den paar Anderen diese kleine Schmutzkampagne Spaß. Anders kann man das ja gar nicht mehr bezeichnen, wenn man sich mal alleine deine Beiträge aus den letzten 4 Wochen anschaut. Da sucht man wirklich vergeblich nach Beiträgen die nicht in irgendeiner Form despektierlich gegenüber Backhaus, Celik und Co. sind.

Neverwalkalone · 13.11.2023, 11:59

Zitat:

Zitat von Dorn

Dein Username ist langsam tatsächlich absolute Realsatire.

Wie man wirklich seit Monaten in jedem einzelnen Beitrag so gegen die Verantwortlichen im Verein hetzen kann, ist mir echt ein Rätsel.

Aber anscheinend macht dir und den paar Anderen diese kleine Schmutzkampagne Spaß. Anders kann man das ja gar nicht mehr bezeichnen, wenn man sich mal alleine deine Beiträge aus den letzten 4 Wochen anschaut. Da sucht man wirklich vergeblich nach Beiträgen die nicht in irgendeiner Form despektierlich gegenüber Backhaus, Celik und Co. sind.

Das ist auch meine Meinung. Selbst im.positivsten Falle bliebe meine Skepsis

LinkerVogel · 13.11.2023, 08:57

Zitat:

Zitat von Michi Müller

Also im letzten Spiel war ich das erste mal von Brasnic so richtig enttäuscht... vorher hatte er mir selbst mit seiner Ausstrahlung immer imponiert

so, wie wir am Freitag ab Minute 20 gespielt haben, da hätte wohl jeder Stürmer enttäuscht. Es kam ja nix mehr vorne an.

Dahingehend kritisiere ich auch nicht unsere Stürmer, eher unser Spiel nach vorne.

Im Grunde genommen haben wir noch Schwein gehabt, dass Hölscher diesen Fehler macht, Heinz knapp nicht im abseits steht und ihm das Ding vor die Füße fällt.

Ansonsten wäre das für uns alle eine ganz zähe Woche hier im Forum geworden inkl. Hochkonjunktur der Untergangspropheten.

chris2010 · 13.11.2023, 10:53

Zitat:

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Wir haben ein extrem schweres Spiel vor der Brust. Wenn Bapoh zurückkehrt und Rumpf nicht in der IV spielt, sehe ich und im Vorteil. Erfreulich war Schwermanns Auftritt gegen Wiedenbrück, in dieser Form ist er eine echte Hilfe. Mit einem Mittelfeld aus Bapoh, Schwermann in dieser Form und Rumpf sollten wir die Kontrolle über das Spiel haben. Die Defensive stand im letzten Spiel auch ohne Dervisevic relativ sicher, wenn man den Riesenfehler von Rumpf ausklammert.
Wenn Backhaus weiterhin darauf besteht, Rumpf als IV einzusetzen, hoffe ich auf eine 3er Kette, dann haben wir eine Absicherung mehr, wenn er wieder den Ball zum Gegner spielt.

Brasnic hat gefühlt 5-10kg zugenommen, ich weiß nicht, ob er eine Hilfe in dieser Form ist. Ich hoffe auf folgende Aufstellung:

------------------------Johnen-----------------------
Winter----Hanraths----Uzelac----Strujic
------------------------Rumpf------------------------
-----------Bapoh--------Schwermann--------
Ramaj------------Heinz------------Scepanik

Sollte Bapoh nicht fit werden, hoffe ich auf Scepanik als 8er, Ramaj links und Willms rechts. Willms war extrem stark nach seiner Einwechslung, hoffentlich findet er irgendwann auch sein Glück im Abschluss bei der Alemannia.
Egal wie, 3 Punkte müssen her. Mein Tipp: 2:0, Tore durch Hanraths und Ramaj.

Schwermann ist für mich ein Rätsel. Immer, wenn ich denke, das reicht jetzt nicht mehr, haut er ein, zwei wirklich gute Spiele raus. Er muss es ja auch können mit seiner Vita, aber er findet bei uns einfach nicht zu einer Konstanz.
Zu Rumpf: Er hat den Ball nicht "zum Gegner gespielt", das war eine technische Unzulänglichkeit, möglicherweise auch mit durch den Platz verursacht. Passiert aber immer wieder mal auf diesem Niveau, nur ihm anscheinend öfter. Wenn das vorne geschieht (Willms), ist es nicht so schlimm... Übrigens sehr schöne, aber ebenfalls riskante Spielverlagerung von Rumpf vor dem 1:0.
Und Willms sehe ich ähnlich wie Schwermann. Als wir letzte Saison bei Fortuna gespielt haben, hätte ich ihn sofort mitgenommen, er war extrem stark und wichtig für deren Spiel. Aber hier kommt er auch noch nicht an die alten Leistungen heran.

LinkerVogel · 13.11.2023, 12:00

Zitat:

Zitat von chris2010

Schwermann ist für mich ein Rätsel. Immer, wenn ich denke, das reicht jetzt nicht mehr, haut er ein, zwei wirklich gute Spiele raus. Er muss es ja auch können mit seiner Vita, aber er findet bei uns einfach nicht zu einer Konstanz.
Zu Rumpf: Er hat den Ball nicht "zum Gegner gespielt", das war eine technische Unzulänglichkeit, möglicherweise auch mit durch den Platz verursacht. Passiert aber immer wieder mal auf diesem Niveau, nur ihm anscheinend öfter. Wenn das vorne geschieht (Willms), ist es nicht so schlimm... Übrigens sehr schöne, aber ebenfalls riskante Spielverlagerung von Rumpf vor dem 1:0.
Und Willms sehe ich ähnlich wie Schwermann. Als wir letzte Saison bei Fortuna gespielt haben, hätte ich ihn sofort mitgenommen, er war extrem stark und wichtig für deren Spiel. Aber hier kommt er auch noch nicht an die alten Leistungen heran.

bei Willms und Schwermann könnte es auch daran liegen, dass sie nicht regelmäßig spielen. Manche Spieler brauchen dieses Vertrauen und den Rhythmus halt mehr als andere.

AquisGrana1995 · 13.11.2023, 12:05

Zitat:

Zitat von LinkerVogel

Manche Spieler brauchen dieses Vertrauen und den Rhythmus halt mehr als andere.

*Hust*...Peters..*Hust*

13.11.2023, 08:26	#12
hemingway Foren-Ikone Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 4.887 Abgegebene Danke: 5.178 Erhielt 6.662 Danke für 1.911 Beiträge	Wenn Brasnic tatsächlich undisziplinierter wird in Bezug zu seinem körperlichen Fitnesszustand, warum dann nicht endlich mal Peters in die Mitte? Oder soll der die ganze Saison auf der Bank versauern? Oder man will ihn tatsächlich im Winter loswerden. Ich fände es schade, ihn ohne wirklich echte Chance (drei Spiele hinter einander im Zentrum) wieder loswerden zu wollen. __________________ "Keine Angst, das wird schon!" Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz

18.11.2023, 21:05	#1
miba222 Foren-Guru Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 2.311 Abgegebene Danke: 2.147 Erhielt 2.383 Danke für 826 Beiträge	Wow, das war ein Erlebnis... wie nah Tristesse und Glückseligkeit beieinander liegen, haben wir heute wieder in Vollendung erlebt. In der 88. Minute sag ich noch zu meiner Frau, verdammt, warum kassieren wir immer späte Gegentore, warum gewinnen wir nie mal in der letzten Minute. So wie Wuppertal. Und dann das! Getoppt noch durch die geradezu bizarre Situation, dass ausgerechnet heute dann Wuppertal den Elfer in letzter Sekunde vergibt. Fußball ist schon eine verrückte Angelegenheit. Und dann kann man auch über einige Fehler heute hinwegsehen. Die Mannschaft will. Die Mannschaft kämpft. Und wie Johnen nach dem Spiel auf dem Rasen Backhaus um den Hals gefallen ist, zeigt, dass die Chemie nicht schlecht sein kann.

19.11.2023, 23:19	#7
tjangoxxl Foren-Legende Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 7.643 Abgegebene Danke: 897 Erhielt 9.868 Danke für 3.339 Beiträge	Ich habe mir jetzt mal ca 30 Stunden Zeit gelassen, um was zu schreiben. Positiv ist, wir sind nach wie vor im Rennen und wir haben gegen Spelthahnhausen drei Punkte geholt. Top, dass es vor der Kulisse ein grandioses Finale gegeben hat, wo alle zum Schluss happy nach Hause gegangen sind. Das war mal ganz wichtig, damit ein gewisser Teil der Zuschauer gesehen hat, dass wir solche Spiele auch gewinnen können. Ansonsten haben wir noch einige Baustellen vor der Brust. Erstmal müssen wir in die Winterpause kommen und den Abstand im Idealfall noch ein klein wenig verkürzen. Dann muss der Kader ein wenig umgekrempelt werden und die Mannschaft muss noch fitter werden. Der aktuelle Fußball ist nicht der meine, gerade mit dem Kader und den Möglichkeiten, die er bietet. Aber sei es drum. Auch Darmstadt und einige andere Mannschaften haben mit Kampf und Leidenschaft Erfolge gefeiert. Dafür brauchst Du aber im Mittelfeld, speziell auf den 8er Positionen 1 bis 2 Hammerhaie und vom Spiel her müssen die Abstände deutlich kleiner werden. Teilweise sind es 30 Meter zwischen Mittelfeld und der ersten Pressingreihe. Das ist dann viel zu viel. Wenn der Gegner dann unsere erste Reihe überspielt, hat er jedes Mal Überzahl im Mittelfeld. Auch müssen wir lernen, ökonomischer zu spielen. 15 Minuten Feuer und 15 Minuten etwas ruhiger und Ballbesitz. Über 90 Minuten schafft das keine Mannschaft über ein Jahr. Vielleicht schaffen wir es auch mit dem Fußball, aber dann muss hier auch noch ordentlich gefeilt werden. Zur Wahrheit gehört nämlich auch, dass wir in den letzten Spielen nie die bessere Mannschaft waren. Irgendwann braucht sich Glück auch mal auf und dann holst Du gegen Wiedenbrück und Düren statt 6, nur 2 Punkte und das wäre nicht unverdient gewesen. Ich hoffe auf mindestens 7 Punkte bis zur Winterpause und dann auf eine gute und realistische Aufbereitung der Hinrunde. Für mich ist der Zug nach oben auf keinen Fall abgefahren. Bocholt kommt noch zu uns. Dazu kommt, dass die anscheinend immer seltsamer auftreten. Gestern Provokationen der Spieler in Wuppertal, gegen uns habe ich hier und da von einer Spukattacke gehört. Bocholt hat eine super Hinrunde gespielt, ich bin aber sehr gespannt, ob die das nochmal hinbekommen. Wenn ja, Glückwunsch. Ich habe da aber meine Zweifel, da jetzt jeder etwas genauer hinschaut, wie man gegen die spielen muss und die nicht so überstark besetzt sind, wie Münster oder Essen in den letzten Jahren. Es bleibt spannend

13.11.2023, 01:58	#9
Pandaman SchwarzGelb Experte Registriert seit: 23.05.2017 Beiträge: 1.091 Abgegebene Danke: 3.158 Erhielt 1.966 Danke für 577 Beiträge	Wir haben ein extrem schweres Spiel vor der Brust. Wenn Bapoh zurückkehrt und Rumpf nicht in der IV spielt, sehe ich und im Vorteil. Erfreulich war Schwermanns Auftritt gegen Wiedenbrück, in dieser Form ist er eine echte Hilfe. Mit einem Mittelfeld aus Bapoh, Schwermann in dieser Form und Rumpf sollten wir die Kontrolle über das Spiel haben. Die Defensive stand im letzten Spiel auch ohne Dervisevic relativ sicher, wenn man den Riesenfehler von Rumpf ausklammert. Wenn Backhaus weiterhin darauf besteht, Rumpf als IV einzusetzen, hoffe ich auf eine 3er Kette, dann haben wir eine Absicherung mehr, wenn er wieder den Ball zum Gegner spielt. Brasnic hat gefühlt 5-10kg zugenommen, ich weiß nicht, ob er eine Hilfe in dieser Form ist. Ich hoffe auf folgende Aufstellung: ------------------------Johnen----------------------- Winter----Hanraths----Uzelac----Strujic ------------------------Rumpf------------------------ -----------Bapoh--------Schwermann-------- Ramaj------------Heinz------------Scepanik Sollte Bapoh nicht fit werden, hoffe ich auf Scepanik als 8er, Ramaj links und Willms rechts. Willms war extrem stark nach seiner Einwechslung, hoffentlich findet er irgendwann auch sein Glück im Abschluss bei der Alemannia. Egal wie, 3 Punkte müssen her. Mein Tipp: 2:0, Tore durch Hanraths und Ramaj.