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  #161  
Alt 21.06.2012, 10:55
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Black-Postit Black-Postit ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Wieso "Euch"??? Ich bin Erwachsen geworden...
Beileid.
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem,
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Aix-la-Chapelle (21.06.2012)
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  #162  
Alt 21.06.2012, 13:09
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Benehmt Euch besser, dann gibt es auch weiter Stehplätze für 10 €
und der Stehplatzfan kann sich noch daneben weiter Bier für 20 € leisten .
Mit Bezug auf die letzte Saison gab es bei uns aber auch große mit einigen Sitzplatz-Fans. Schon vergessen?
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Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:
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Max (21.06.2012)
  #163  
Alt 21.06.2012, 13:19
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Zitat von Kalex Beitrag anzeigen
Mit Bezug auf die letzte Saison gab es bei uns aber auch große mit einigen Sitzplatz-Fans. Schon vergessen?

Das waren aber keine wirklichen Sitzplatzfans, sonder Stehplatz Fans auf Sitzplätzen, die dort aber zumeist oben stehen. Logischerweise würden wenn es nur noch Sitzplätze gäbe auch der "Problemfan" in einem Sitzblock sein und dadurch nicht zwangsläufig sein verhalten ändern. Das ändert aber nichts darabn das jeder gezündete Bengalo wassser auf die Mühlen derer ist die die Stehplätze abschaffen wollen.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."

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  #164  
Alt 21.06.2012, 14:09
Oecher33
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Zitat:
Zitat von Der_Seher Beitrag anzeigen
Das waren aber keine wirklichen Sitzplatzfans, sonder Stehplatz Fans auf Sitzplätzen, die dort aber zumeist oben stehen. Logischerweise würden wenn es nur noch Sitzplätze gäbe auch der "Problemfan" in einem Sitzblock sein und dadurch nicht zwangsläufig sein verhalten ändern. Das ändert aber nichts darabn das jeder gezündete Bengalo wassser auf die Mühlen derer ist die die Stehplätze abschaffen wollen.
Leider ja!Obwohl der DFB und Polizei es sich damit sehr einfach machen,es wird einfach behauptet alles seien die Stehplatznutzer Schuld und Basta!
Bengalos haben nix im Stadion zu suchen und das ist gut so,da es einige nicht anders lernen sollten wir unsere Blöcke selber Sauber halten. Erwischen wir einen,dieser Schwachköppe, wird er sofort den Ordnern oder Herren in Grün übergeben.Ich lasse mir nicht den Stehplatz durch so ne Knallköppe versauen und dem Verein schaden sie mit ihrem Sch.. auch nochWenn die ersten mal übergeben wurden, und ihre Strafe(Stadionverbot&Geldstrafe) bekommen haben hört der Unfug von alleine auf
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Alt 23.06.2012, 13:37
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Zitat von Oecher33 Beitrag anzeigen
Bengalos haben nix im Stadion zu suchen und das ist gut so,da es einige nicht anders lernen sollten wir unsere Blöcke selber Sauber halten. Erwischen wir einen,dieser Schwachköppe, wird er sofort den Ordnern oder Herren in Grün übergeben.

Wäre wünschenswert wenn alle so reagieren würden. Dann hätte der Spuk schnell ein Ende.
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Alt 06.07.2012, 21:59
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Zitat von basebumper Beitrag anzeigen
Zu Beginn der 2.Halbzeit haben Aachener Fans Bengalos gezündet!
Nenn so ein Pack bitte nicht Aachener Fans.
Dankeschön.
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  #167  
Alt 06.07.2012, 22:00
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Acceptus AC Acceptus AC ist offline
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
...Aber ich könnte mir vorstellen das der Veranstalter (Dorf-Verein) das ganze sogar noch "cool" findet wenn es einigermaßen gesittet ablief (d.h. nix aufs Spielfeld werfen, usw.).
Nein, der Veranstalter (Dorf-Verein) fand das keinesfalls "cool".
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  #168  
Alt 06.07.2012, 22:03
svenc
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Zitat:
Zitat von Acceptus AC Beitrag anzeigen
Nein, der Veranstalter (Dorf-Verein) fand das keinesfalls "cool".
haben die Eifeler dann wenigstens mal die Angelegenheit ordentlich geklärt? Dreschflegel raus und in schweren Fällen direkt mal mit der Schrotflinte draufgehalten?

Gruß

svenc
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  #169  
Alt 06.07.2012, 22:05
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Acceptus AC Acceptus AC ist offline
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
haben die Eifeler dann wenigstens mal die Angelegenheit ordentlich geklärt? Dreschflegel raus und in schweren Fällen direkt mal mit der Schrotflinte draufgehalten?
Gruß svenc
Leider nein.

Geändert von Acceptus AC (06.07.2012 um 22:20 Uhr)
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  #170  
Alt 07.07.2012, 01:06
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Zitat:
Zitat von Acceptus AC Beitrag anzeigen
Nenn so ein Pack bitte nicht Aachener Fans.
Dankeschön.
Junge, Junge. Ich glaube, Aussagen dieser Art (gleichermaßen übrigens in Bezug auf Rechtsextremismus oder Gewalt) helfen nur sehr begrenzt weiter. Derartige Formulierungen machen es den Vereinen und den staatlichen Stellen sehr einfach, sich von 'diesem Pack' zu distanzieren - "wir haben damit nichts zu tun, das sind ja keine Fans".

So einfach ist es nicht. Alle drei Dinge sind nicht gut, und gegen alle drei muss man etwas tun. Verleugnen ist dabei aber wohl nicht der richtige Weg. Vereine und Fans müssen gemeinsam etwas gegen diese Dinge in der eigenen Fan'szene' tun. Auch das ist eine Frage von Verantwortung.

Abgesehen davon finde ich die Formulierung gerade bei den 'Zündlern' nicht gut.
Mir gefällt das auch nicht, und ich halte es für außerordentlich schädlich. Zu 'Pack' macht es den Verantwortlichen deswegen aber nicht automatisch. Das ist schon ziemlich hartes Vokabular - und genauso überzogen wie Gewaltfantasien gegen 'Zündler'.
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  #171  
Alt 07.07.2012, 08:27
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von Gardien Beitrag anzeigen

So einfach ist es nicht. Alle drei Dinge sind nicht gut, und gegen alle drei muss man etwas tun. Verleugnen ist dabei aber wohl nicht der richtige Weg. Vereine und Fans müssen gemeinsam etwas gegen diese Dinge in der eigenen Fan'szene' tun. Auch das ist eine Frage von Verantwortung.
Ich finde es inzwischen ziemlich einfach:

Raus aus dem Stadion und raus aus " unserer " Fanszene.

Das passiert nicht zum ersten, zweiten oder dritten mal... es " passiert " seit Jahren regelmässig und jedesmal kommt von irgendwelchen Leuten die Forderung, mit den entsprechenden Leuten nicht zu heftig umzugehen.
Das bedeutet, dass ca 10.000 Stammzuschauer der Alemannia seit Jahren " Rücksicht " auf ca 100 ( das sind 1% ) nehmen sollen. Die Strafen die die Alemannia in den letzten Jahren zahlen durfte kann man ja mal aus Spaß addieren - oder besser nicht.

Pyro ist nicht erlaubt und damit ist das Thema erledigt. Entweder halte ich mich an Regeln, oder ich breche diese konsequent und seit Jahren, dann muss ich aber auch irgendwann mal mit den Konsequenzen leben.

Jahrelang hinter irgendwelchen Leuten herlaufen, damit die es vielleicht doch irgendwann verstehen, dass es nicht OK ist, ist doch albern. Das sind doch genau die, die auf die Zäune steigen und die Spieler anmachen, weil die nicht die Leistung für die Alemannia bringen und gleichzeitig verursachen die dann so einen stetigen Schaden für die Alemannia. Das nennt man Doppelmoral.

Nochmal - raus mit denen
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Alt 07.07.2012, 09:32
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Zitat von Acceptus AC Beitrag anzeigen

Zum Angfang der zweiten Halbzeit meinten dann einige Schwachmatten, die ihr Unwesen unter dem Denkmäntelchen der Alemannia Fans treiben dürfen,
zündeln zu müssen. Die fünf anwesenden Polizisten und die 2-3 Ordner hatten aber auch nicht den Mut dieses elendige Pack hochkant von der Sportanlage zu werfen.

...
Die Eifeler sind eben tolerant.
Sie haben mit den Karlsbande - Schwachköpfen geredet und ein Bier getrunken. Dann war Schluss mit Zündeln

Ein Oecher Fan , der allerdings schon was schwankte, wurde von den Ordnern abgehalten , auf die Karlsbande loszugehen, bis ihn ein Kumpel "abführte".

Gottseidank waren die ca. 30 Karlbande-Ultras bei den Aachener Fans in der Minderheit. Die meisten haben sich so verhalten , wie es sich gehört.

Insgesamt gesehen war das Zündeln unbedeutend.
Selbst Kraemer und die Fanbeauftragten haben nur gegrinst.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #173  
Alt 07.07.2012, 10:17
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Ich finde es inzwischen ziemlich einfach:

Raus aus dem Stadion und raus aus " unserer " Fanszene.

...
Versteh mich bitte nicht falsch - die Frage nach Sanktionen ist ja eine ganz andere. Ich bin weit davon entfernt, Verständnis für fortgesetzte Vereinsschädigung einzufordern.

Mir geht es eher um den ersten Teil. Ganz klassisch ist das Problem beim Thema Rechtsextremismus: Wenn ich jedem mit solchem Gedankengut als "Nicht-Fan" abstemple, ist das der erste Schritt dazu, dass ich sagen kann: "Wir haben kein Rechtsproblem in der Fanszene, sondern nur Rechte, die den Fans Ärger machen". Aber so ist es eben nicht, sondern man muss sich der Realität stellen, dass es Alemanniafans gibt, die menschenverachtende (oder im Fall des Zündelns dumme und uneinsichtige) Positionen vertreten. Dieses Bewusstsein ist meiner Meinung nach auch nötig, um neben den Sanktionen gegen die 'Täter' selbst sinnvoll weitere Arbeit zu leisten.

Mein zweiter Absatz bezieht sich schlicht darauf, dass nicht unbesehen jeder, der etwas (sehr, sehr) Dummes tut, deswegen 'Pack' ist. Das ist aber eine Stilfrage, die nicht jeder teilen muss.
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  #174  
Alt 07.07.2012, 10:28
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Und die Karlsbande hat im Anschluss ans zündeln sicher noch skandiert: "Fußballfans sind keine Verbrecher!"


Man muss allerdings fairerweise zugeben, dass ein Bengalo beim Testspiel unter freiem Himmel auch nichts wirklich dramatisches ist...
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silverghost (07.07.2012)
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Alt 07.07.2012, 11:18
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Eifeler sind eben tolerant.
Sie haben mit den Karlsbande - Schwachköpfen geredet und ein Bier getrunken. Dann war Schluss mit Zündeln

Ein Oecher Fan , der allerdings schon was schwankte, wurde von den Ordnern abgehalten , auf die Karlsbande loszugehen, bis ihn ein Kumpel "abführte".

Gottseidank waren die ca. 30 Karlbande-Ultras bei den Aachener Fans in der Minderheit. Die meisten haben sich so verhalten , wie es sich gehört.

Insgesamt gesehen war das Zündeln unbedeutend.
Selbst Kraemer und die Fanbeauftragten haben nur gegrinst.
Und da liegt m.E. ein Teil des Problems : ausser süffisantem Grinsen fällt unserem Management offensichtlich nichts ein !
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Alt 07.07.2012, 13:59
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Zitat von Gardien Beitrag anzeigen
Junge, Junge. Ich glaube, Aussagen dieser Art (gleichermaßen übrigens in Bezug auf Rechtsextremismus oder Gewalt) helfen nur sehr begrenzt weiter. Derartige Formulierungen machen es den Vereinen und den staatlichen Stellen sehr einfach, sich von 'diesem Pack' zu distanzieren - "wir haben damit nichts zu tun, das sind ja keine Fans".

So einfach ist es nicht. Alle drei Dinge sind nicht gut, und gegen alle drei muss man etwas tun. Verleugnen ist dabei aber wohl nicht der richtige Weg. Vereine und Fans müssen gemeinsam etwas gegen diese Dinge in der eigenen Fan'szene' tun. Auch das ist eine Frage von Verantwortung.

Abgesehen davon finde ich die Formulierung gerade bei den 'Zündlern' nicht gut.
Mir gefällt das auch nicht, und ich halte es für außerordentlich schädlich. Zu 'Pack' macht es den Verantwortlichen deswegen aber nicht automatisch. Das ist schon ziemlich hartes Vokabular - und genauso überzogen wie Gewaltfantasien gegen 'Zündler'.
Ich bin dahin gegangen und hab den Idioten meine Meinung gegeigt. Einer muss es ja mal tun.
Das "SEK" der Polizei (6 Beamte in Kampfanzug) war sehr freundlich. Ich bekam die offizielle Genehmigung zum "Wildpinkeln".
Da schreit die Oma "He! Dat is mein Garten!!"
Daraufhin die Polizisten: "Kein Problem, der düngt doch nur."
Oma: "Dann isses ja gut."
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Kalex (08.07.2012), ZappelPhilipp (08.07.2012)
  #177  
Alt 07.07.2012, 18:30
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Zitat:
Zitat von Tommytb Beitrag anzeigen
Und die Karlsbande hat im Anschluss ans zündeln sicher noch skandiert: "Fußballfans sind keine Verbrecher!"


Man muss allerdings fairerweise zugeben, dass ein Bengalo beim Testspiel unter freiem Himmel auch nichts wirklich dramatisches ist...
Warst Du da?

Ich stand in der Nähe.
Die Karlsbande - Bubis haben die Bengalos in den Rücken der vor Ihnen stehenden Zuschauer geworfen.

Da Benehmen der KB war insgesamt einfach nur peinlich für jeden Oecher Normalofan , der da war.
Gottseidank hat aber jeder der freundlichen Gastgeber gesehen, dass es nur eine Minderheit der Oecher Fans war, die sich daneben benommen hat.

Irgendwann muss sich wirklich mal die Gmbh oder die IG von diesem Pack deutlich distanzieren. Wer sich wie Pack benimmt, darf auch als Pack bezeichnet werden.
Nur Daneben oder Dahinterstehen und Grinsen ( Kraemer + 2 Fanbeauftragte) bringt uns nicht weiter.
Es helfen nur Sanktionen.

Ich bin gespannt, wie sich das KB - Pack in der 3. Liga mit deutlich weniger Security auswärts aufführen wird.
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Rudolf Servatius
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  #178  
Alt 07.07.2012, 18:56
wampie
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Warst Du da?

Ich stand in der Nähe.
Die Karlsbande - Bubis haben die Bengalos in den Rücken der vor Ihnen stehenden Zuschauer geworfen.

Da Benehmen der KB war insgesamt einfach nur peinlich für jeden Oecher Normalofan , der da war.
Gottseidank hat aber jeder der freundlichen Gastgeber gesehen, dass es nur eine Minderheit der Oecher Fans war, die sich daneben benommen hat.

Irgendwann muss sich wirklich mal die Gmbh oder die IG von diesem Pack deutlich distanzieren. Wer sich wie Pack benimmt, darf auch als Pack bezeichnet werden.
Nur Daneben oder Dahinterstehen und Grinsen ( Kraemer + 2 Fanbeauftragte) bringt uns nicht weiter.
Es helfen nur Sanktionen.

Ich bin gespannt, wie sich das KB - Pack in der 3. Liga mit deutlich weniger Security auswärts aufführen wird.
Och lass die in Bielefeld mal machen....da wirds aus Erfahrungen Stadionverbote hageln.
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  #179  
Alt 07.07.2012, 19:45
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Junge, Junge. Ich glaube, Aussagen dieser Art (gleichermaßen übrigens in Bezug auf Rechtsextremismus oder Gewalt) helfen nur sehr begrenzt weiter. Derartige Formulierungen machen es den Vereinen und den staatlichen Stellen sehr einfach, sich von 'diesem Pack' zu distanzieren - "wir haben damit nichts zu tun, das sind ja keine Fans".

So einfach ist es nicht. Alle drei Dinge sind nicht gut, und gegen alle drei muss man etwas tun. Verleugnen ist dabei aber wohl nicht der richtige Weg. Vereine und Fans müssen gemeinsam etwas gegen diese Dinge in der eigenen Fan'szene' tun. Auch das ist eine Frage von Verantwortung.

Abgesehen davon finde ich die Formulierung gerade bei den 'Zündlern' nicht gut.
Mir gefällt das auch nicht, und ich halte es für außerordentlich schädlich. Zu 'Pack' macht es den Verantwortlichen deswegen aber nicht automatisch. Das ist schon ziemlich hartes Vokabular - und genauso überzogen wie Gewaltfantasien gegen 'Zündler'.
Entschuldigung, aber ich finde die Bezeichnung für sehr wohl treffend.
Das sind für mich keine Alemannia Fans !
Sie verstossen gegen geltendes Recht auf eine vereinsschädigende Art und Weise. Wieviel Toleranz soll es denn noch geben.

In einem Punkt gebe ich dir aber recht, der Verein und die Fans müssen solche Personen schleunigst aus ihrem Dunstkreis, aber vorallem aus dem Stadion fernhalten.

So ein Verhalten, darf nicht mehr toleriert werden.
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  #180  
Alt 07.07.2012, 19:59
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Und die Karlsbande hat im Anschluss ans zündeln sicher noch skandiert: "Fußballfans sind keine Verbrecher!"
Man muss allerdings fairerweise zugeben, dass ein Bengalo beim Testspiel unter freiem Himmel auch nichts wirklich dramatisches ist...
Sind Bengalos jetzt bei Testspielen erlaubt ?
Hatte der Veranstalter nichts dagegen ?

Warum sind die nichts wenigstens ein bisschen auf Seite gegeangen mit ihrem Gedöns. Nein, mitten in der dicksten Zuschauertraube musste sie zündeln.
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immelein (07.07.2012)
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