Heiner Backhaus - Cheftrainer ab 06.09.2023

[Andreas]

Zitat von Lachender Hans

Ich hoffe, dies ist kein Backhaus-Jubelthread und mein Beitrag wird nicht irgendwohin verschoben, denn nur hier, in den Personen-thread gehört er hin.

Ich möchte Heiner Backhaus ausdrücklich nicht willkommen heißen.

[...].

Schreib, was du magst. Denk, was du willst.

Und dennoch: Glaubst du, dass sich die Erfolgsaussichten signifikant erhöhen, wenn es viele Menschen gibt, die so denken wie du (und dies auch artikulieren)? Der Trainer ist da, eine ALTERNATIVE gibt es bis auf Weiteres nicht mehr. Ich schrieb es gestern schon: Wir sitzen in einem Boot. Und da ruder ich lieber mit (mit konstruktiver Kritik), statt abzusaufen.

"Luftpumpe" finde ich im Übrigen sehr hart. Ich könnte mir nicht anmaßen, dies so zu beurteilen nur auf der Basis von ein paar Videos, die ich heute gesehen habe.

[Luntenpaul]

Zitat von Andreas

Schreib, was du magst. Denk, was du willst.

Und dennoch: Glaubst du, dass sich die Erfolgsaussichten signifikant erhöhen, wenn es viele Menschen gibt, die so denken wie du (und dies auch artikulieren)? Der Trainer ist da, eine ALTERNATIVE gibt es bis auf Weiteres nicht mehr. Ich schrieb es gestern schon: Wir sitzen in einem Boot. Und da ruder ich lieber mit (mit konstruktiver Kritik), statt abzusaufen.

"Luftpumpe" finde ich im Übrigen sehr hart. Ich könnte mir nicht anmaßen, dies so zu beurteilen nur auf der Basis von ein paar Videos, die ich heute gesehen habe.

Natürlich hast Du Recht, mit dem, was Du schreibst. Trotzdem kann ich sein Posting nachvollziehen, sehr gut sogar. Trotzdem wünsche ich HB maximalen Erfolg. Dass dieses Schmierentheater bis zum Himmel stinkt und nur dem neuen Aachener Filz zu „verdanken“ ist, da bin ich mir sicher. Genau so sicher bin ich mir, dass uns dieses Paket mit all den mehrfach erwähnten Protagonisten noch krachend um die Ohren fliegen wird. Ich hoffe, dass ich mich hier massiv irre.

[Michi Müller]

Ich fasse mal zusammen:
So ziemlich alle die Backhaus heute beim Training und/oder in der Presskonferenz gesehen haben, haben ihre Skepsis abgelegt und sind durchaus positiver Dinge!

[Neverwalkalone]

Zitat von Luntenpaul

Natürlich hast Du Recht, mit dem, was Du schreibst. Trotzdem kann ich sein Posting nachvollziehen, sehr gut sogar. Trotzdem wünsche ich HB maximalen Erfolg. Dass dieses Schmierentheater bis zum Himmel stinkt und nur dem neuen Aachener Filz zu „verdanken“ ist, da bin ich mir sicher. Genau so sicher bin ich mir, dass uns dieses Paket mit all den mehrfach erwähnten Protagonisten noch krachend um die Ohren fliegen wird. Ich hoffe, dass ich mich hier massiv irre.

Deine Skepsis teile ich, Deine Hoffnung auch

[Lachender Hans]

Zitat von Andreas

Schreib, was du magst. Denk, was du willst.

Und dennoch: Glaubst du, dass sich die Erfolgsaussichten signifikant erhöhen, wenn es viele Menschen gibt, die so denken wie du (und dies auch artikulieren)? Der Trainer ist da, eine ALTERNATIVE gibt es bis auf Weiteres nicht mehr. Ich schrieb es gestern schon: Wir sitzen in einem Boot. Und da ruder ich lieber mit (mit konstruktiver Kritik), statt abzusaufen.

"Luftpumpe" finde ich im Übrigen sehr hart. Ich könnte mir nicht anmaßen, dies so zu beurteilen nur auf der Basis von ein paar Videos, die ich heute gesehen habe.

Andreas, mit Verlaub, es ist genau diese Haltung, gegen die sich mein Posting in erster Linie gerichtet hat.

Ich habe null Lust in eine Position manövriert worden zu sein, in der ich grummelnd eine Situation hinnehmen soll, weil es jetzt nunmal vernünftig ist, das hinzunehmen. Nein, über dieser Nummer steht so dick und fett "Gudde Gumbels" drüber, dass ich dem nicht zustimmen möchte, auch nicht, weil es jetzt alternativlos ist usw.

Ich meine, wenn Du in Ellers Position wärst und Deinen gudden Gumbel unterbringen willst, wie würdest Du denn dann vorgehen und wie würdest Du mit Widerstände umgehen?

Wie in meinem ersten Post schon geschrieben, die Strategie von Eller ist doch durchschaubar und vollkommen absehbar gewesen:

1. Der Trainer wird verpflichtet, das Faktum wird geschaffen.
2. Der Trainer ist ein Typ, der gewinnende auftreten kann.
3. Neue Besen kehren gut, manchmal einfach nur weil sie neu sind. Und das Team it hochkarätig (und teuer?) zusammengestellt. Da kann man schon drauf spekulieren, dass da schnell ein paar Siege gelingen, ein paarmal wirds auch richtig rappeln. Ein 5:1 am Tivoli ist schon drin.

Es vollkommen absehbar, dass nach 1 ungefähr 80% so reagieren, wie Du und wie Du es vorschlägst: konstruktive Resignation. Jetzt ist es halt so, beste draus machen, hilft ja nix, konstruktiv, beste für die Alemannia usw.

Nach 2 dreht absehbar der Wind. HB verkauft sich gut, quatschen kann er, wiederum 80% nehmen den Trainer jetzt nicht mehr nur grummelnd hin, sondern sind regelrecht begeistert. Vergessen, dass der Mann mehr Stationen als Spieler und Trainer hat, als ich Unterbuchsen im Schrank, vergessen, die gudde Gumbel connection, vergessen, dass HB sich nicht zu schade war für BFC (echt nicht die beste Adresse in Deutschland) vergessen, der höchst fragwürdige Weg, wie er aus dem Vertrag rausgekommen ist, übersehen auch dass er auf der PK offenbar sehr elastisch mit der Wahrheit umgeht (als hätte er sich selbst aus dem Vertrag rausgekauft, also ehrlich).

Und nach 3 werden alle seelig und beglückt sein. Alemannia kann ja doch noch gewinnen, Alemannia kann ja doch noch 3, 4, 5 Tore schießen
Oder je nachdem, na ja, so schnell waren Erfolge ja auch nicht erwarten. Jeder Trainer braucht eine gewisse Zeit ...

Und schwupps ist die Operation gelungen. Und ich, als langjähriger Fan der Alemannia will das einfach nicht. Ich will einfach nicht so easy verladen werden, ich will nicht, dass mein Verein so sehr in Zeitlupe den nächsten Hasadeuren zum Opfer fällt. Klar, man kann sagen, es ist ohne Alternative, wir müssen das beste draus machen. Hundefutter ist natürlich auch besser als verhungern. Aber ich will beides nicht, und ich glaube auch nicht, dass das die einzigen Alternativen sind.

Ich weiß, ich lehne mich jetzt sehr sehr weit aus dem Fenster, aber wie plausibel ist denn das folgende Szenario?

Wir legen jetzt ein paar brauchbare Auftritte hin, das Spielmaterial ist schließlich da. Zwischendurch gibt es sogar begeisternden fussball zu sehen, mit Feuer und so. Zwischendurch kommt sogar die Phantasie auf, wir könnten doch noch ganz oben angreifen. Aber dafür reicht es nicht, wir landen auf Platz 5. HB ist inzwischen etabliert, sein gewinnendes Auftreten hat inzwischen Kultstatus. Und zugleich, still und leise, breiten sich die gudde Gumbel-strukturen immer weiter aus. Redet keiner drüber, sind ja nur scheinbare Kleinigkeiten, werden vom sportlichen Erfolg überdeckt.

Und im nächsten Jahr soll es dann aber wirklich klappen. Es werden noch ein paar Spieler verpflichtet, natürlich nach HBs gusto. Und dann bin ich sehr gespannt, was dann passiert. Irgendwie habe ich kein gutes Gefühl ...

[Andreas]

Zitat von Lachender Hans

Andreas, mit Verlaub, es ist genau diese Haltung, gegen die sich mein Posting in erster Linie gerichtet hat.

Ich habe null Lust in eine Position manövriert worden zu sein, in der ich grummelnd eine Situation hinnehmen soll, weil es jetzt nunmal vernünftig ist, das hinzunehmen. Nein, über dieser Nummer steht so dick und fett "Gudde Gumbels" drüber, dass ich dem nicht zustimmen möchte, auch nicht, weil es jetzt alternativlos ist usw.

Erneut: Ich habe nichts gegen eine kritisch-konstruktive Begleitung der Arbeit des Trainers und der Vorgänge im Hintergrund. Und natürlich darf man ob der aktuellen Situation auch ein "[un]gutes Gefühl" haben. Wer mich persönlich kennt, der weiß auch, dass ich mich in vergangenen Zeiten nicht mit Kritik zurückgehalten habe und harte Kämpfe mit verschiedenen Leuten in den Gremien (mit-)geführt habe. Lange her.

Dennoch: Jemanden als Luftpumpe zu betiteln, den wir hier jetzt brauchen, um sportlich wieder Fuß zu fassen, finde ich daneben.

Uns unterscheidet einfach, dass ich das, was hier als Klüngel, Filz und Gumbels bezeichnet wird noch nicht so sehe. Dabei nehme ich für mich in Anspruch, nicht in Naivistan zu wohnen. Ich nehme sehr wohl wahr, dass Netzwerke bedient werden, und ich denke auch, dass man da wachsam sein muss. Bisher allerdings sind wir doch hier im Bereich der Spekulation unterwegs. Dazu kommen Boshaftigkeiten offenbar verbitterter Menschen aus dem Geschäftsstellenumfeld, die bisher noch nicht belegt wurden.

Eines ist doch klar: Scheitert Backhaus, scheitert Eller, mit ihm Celik, vermutlich auch Moberz. Das würden hier vermutlich einige bejubeln. Und ja, es würde dann weitergehen, irgendwie, wie immer. Ich wünsche mir ein solches Szenario aber nicht. Denn Scheitern ist im Fußball verbunden mit sportlichem Misserfolg. Und den kann ich mir als Fan dieses Vereins nicht wünschen. Außerdem glaube ich immer noch, dass es Moberz und auch Eller, die nicht nur AR-Vorsitzender und Geschäftsführer, sondern auch Fans dieses Vereins sind wie ich, darum geht, hier erfolgreich zu sein und unsere Alemannia in eine erfolgreiche Zukunft zu führen. Über die Wahl der Mittel dafür darf man freilich immer diskutieren.

Du wirfst mir "konstruktive Resignation" vor und hast mich somit offensichtlich falsch verstanden. Ich nenne es: Vertrauen darauf, dass hier keine Strukturen geschaffen werden sollen, die der Alemannia zum Nachteil gereichen sollen. Und resignieren? Nö, niemals.

Ich wünsche jedenfalls Heiner Backhaus und seinem Team viel Erfolg. Aber nicht, damit sich Diskussionen um die Abläufe im Hintergrund erledigen, wie du hier suggerierst.

[LinkerVogel]

ganz grds bin ich schon davon überzeugt, dass die Spielphilosophie von Backhaus für die Spieler leichter umzusetzen ist, als die von Hohl.

Ich stelle mir nur die Frage, ob das auch gegen tief stehende Gegner insbesondere in den Heimspielen aufgeht. Jedenfalls stelle ich mich nicht auf Zauberfußball ein. Ab jetzt zählen ohnehin nur Punkte, egal wie.

Und zu den ganzen Diskussionen, wie es nun zu seiner Verpflichtung kam: es ist doch letztlich immer das gleiche. Ist er erfolgreich, kräht da bald schon kein Hahn mehr nach. Ist er es nicht, darf R. Moonen dann irgendwann auch noch den 56 zigsten Trainer in seiner Amtszeit vorstellen.

Für´s erste kann man sagen, dass HB viel Energie versprüht und ein Verfechter von einfach aber effektiv zu sein scheint. Und ich meine, das tut der Mannschaft jetzt auch gut. Womöglich hätte er den Kader auch anders zusammen gestellt, statt 7 Spieler für LA zu holen.

Und ein weiteres Zwischenfazit: Wir brauchen ein neuen Label. Dieses "Alemannia-DNA", was Teil der Begründung des Kilic-Rauswurfes war, gibt es so nicht. Oder der Begriff ist soweit dehnbar, dass man alles und jede Spielphilosophie da reinbekommt. Aber was soll´s. Marketing ändert sich auch mit der Zeit

[V-Blocker]

Zitat von LinkerVogel

......
Für´s erste kann man sagen, dass HB viel Energie versprüht ......

... ein Schelm, wer dabei an den hier denkt: https://www.youtube.com/watch?v=y9z3YwV8Yv0

[Geheimniskremer]

Zitat von LinkerVogel

....
Und ein weiteres Zwischenfazit: Wir brauchen ein neuen Label. Dieses "Alemannia-DNA", was Teil der Begründung des Kilic-Rauswurfes war, gibt es so nicht. Oder der Begriff ist soweit dehnbar, dass man alles und jede Spielphilosophie da reinbekommt. Aber was soll´s. Marketing ändert sich auch mit der Zeit

Das kommt ja draus an, was hinter den Buchstaben steht:

Der-Nächste-A-Lizenzer / check

oder

DoofNussAue / nöö

oder

Der-Nahe-Aufstieg / gerade nicht

oder

Der Nächste Aufbruch / jaaaaa -klingt ganz nach uns

[#14]

Zitat von LinkerVogel

ganz grds bin ich schon davon überzeugt, dass die Spielphilosophie von Backhaus für die Spieler leichter umzusetzen ist, als die von Hohl.

Ich stelle mir nur die Frage, ob das auch gegen tief stehende Gegner insbesondere in den Heimspielen aufgeht. Jedenfalls stelle ich mich nicht auf Zauberfußball ein. Ab jetzt zählen ohnehin nur Punkte, egal wie.

[...]

Nimmt man den Liverpool-Vergleich (und subtrahiert 4-6 Niveaustufen), so ist festzuhalten, dass die Reds sehr wohl auch auf Teams treffen, die ihnen nicht ihr geliebtes Gerenne anbieten. Und da ist durch durchgängige Intensität, individuelle Qualität speziell im 1 vs 1 und dadurch konstant hohes Tempo (und Geduld und Zuversicht) halt doch immer auch Tiefe da oder ein freigespielter Raum.
Will sagen: Ich stelle mir kein reines Pressing - Gegenpressing - Konter-Spiel vor, weil es das so in dieser Weise auch nicht geben kann, weder für Liverpool in der Premier League noch für Alemannia in der Regionalliga.
Und da haben wir GRUNDSÄTZLICH z.B. mit Ametov, Schaub, Bapoh (1 vs 1), Heinz (krasse Flanken mit wenig Platz), Winter (eklige Tiefe von ganz hinten ) und auch unseren beiden 9ern (viel machen aus wenig) reichlich Qualität an Bord, nicht auf die Höhe bzw. Tiefe des Gegners angewiesen zu sein.

Was bedeutet das alles für die kommenden Wochen?
Next Step: Das Grundsätzliche freibuddeln und verlässlicher nutzbar machen. Wichtiger Baustein dafür: Intensität. Und da bläst unser neuer Trainer erstmal die Backen.
Wichtigste Strategie dafür: Einfachheit. Es muss wie eine Kur sein für die Mannschaft, wenn die Dinge wieder simpler werden, aber deutlich strukturierten Inhalt behalten, der Halt gibt. Komplex bleibt Fußball ja durchaus, da ist es wichtig, dass es nicht auch noch kompliziert ist.
Wichtiges Mindset (gestern gleich zweimal gehört ;-)): Keine Angst vorm Verlieren und Fehler machen, Bock/Gier aufs Siegen.
Heißt: Weder Wunderdinge, noch Zauberfußball erwarten. Aber Reinknallen, was geht. by the way: Für mich ist genau DAS Traumfußball, brauch gar nicht so viel Zauber und Wunder.

Und das Ganze guck ich mir jetzt mal den Herbst über gespannt-zuversichtlich an. Und habe richtig Bock auf alles, was funktioniert.

alemannia - was ist gebacken?
#14

[hemingway]

Zitat von #14

Nimmt man den Liverpool-Vergleich (und subtrahiert 4-6 Niveaustufen), so ist festzuhalten, dass die Reds sehr wohl auch auf Teams treffen, die ihnen nicht ihr geliebtes Gerenne anbieten. Und da ist durch durchgängige Intensität, individuelle Qualität speziell im 1 vs 1 und dadurch konstant hohes Tempo (und Geduld und Zuversicht) halt doch immer auch Tiefe da oder ein freigespielter Raum.
Will sagen: Ich stelle mir kein reines Pressing - Gegenpressing - Konter-Spiel vor, weil es das so in dieser Weise auch nicht geben kann, weder für Liverpool in der Premier League noch für Alemannia in der Regionalliga.
Und da haben wir GRUNDSÄTZLICH z.B. mit Ametov, Schaub, Bapoh (1 vs 1), Heinz (krasse Flanken mit wenig Platz), Winter (eklige Tiefe von ganz hinten ) und auch unseren beiden 9ern (viel machen aus wenig) reichlich Qualität an Bord, nicht auf die Höhe bzw. Tiefe des Gegners angewiesen zu sein.

Was bedeutet das alles für die kommenden Wochen?
Next Step: Das Grundsätzliche freibuddeln und verlässlicher nutzbar machen. Wichtiger Baustein dafür: Intensität. Und da bläst unser neuer Trainer erstmal die Backen.
Wichtigste Strategie dafür: Einfachheit. Es muss wie eine Kur sein für die Mannschaft, wenn die Dinge wieder simpler werden, aber deutlich strukturierten Inhalt behalten, der Halt gibt. Komplex bleibt Fußball ja durchaus, da ist es wichtig, dass es nicht auch noch kompliziert ist.
Wichtiges Mindset (gestern gleich zweimal gehört ;-)): Keine Angst vorm Verlieren und Fehler machen, Bock/Gier aufs Siegen.
Heißt: Weder Wunderdinge, noch Zauberfußball erwarten. Aber Reinknallen, was geht. by the way: Für mich ist genau DAS Traumfußball, brauch gar nicht so viel Zauber und Wunder.

Und das Ganze guck ich mir jetzt mal den Herbst über gespannt-zuversichtlich an. Und habe richtig Bock auf alles, was funktioniert.

alemannia - was ist gebacken?
#14

Sehr gut! Einfacher Fussball bedeutet ja nicht, den Ball einfach nach vorne zu schlagen. Er kann auch bedeuten, die Spieler von zu großen taktischen Zwängen zu befreien, sodaß sie das zeigen können, was sie indiviudell drauf haben. Das kann speziell den vielen Technikern (Bapoh, Herzog, Ametov) und Dribblern (Willms, Heinz, Schaub) gut tun. Natürlich wird es ein oder zwei Systeme geben, in denen sich die Mannschaft organisiert, aber eben nicht fünf oder sechs, die alle überfordern.

[Lachender Hans]

Zitat von Andreas

Erneut: Ich habe nichts gegen eine kritisch-konstruktive Begleitung der Arbeit des Trainers und der Vorgänge im Hintergrund. Und natürlich darf man ob der aktuellen Situation auch ein "[un]gutes Gefühl" haben. Wer mich persönlich kennt, der weiß auch, dass ich mich in vergangenen Zeiten nicht mit Kritik zurückgehalten habe und harte Kämpfe mit verschiedenen Leuten in den Gremien (mit-)geführt habe. Lange her.

Dennoch: Jemanden als Luftpumpe zu betiteln, den wir hier jetzt brauchen, um sportlich wieder Fuß zu fassen, finde ich daneben.

Uns unterscheidet einfach, dass ich das, was hier als Klüngel, Filz und Gumbels bezeichnet wird noch nicht so sehe. Dabei nehme ich für mich in Anspruch, nicht in Naivistan zu wohnen. Ich nehme sehr wohl wahr, dass Netzwerke bedient werden, und ich denke auch, dass man da wachsam sein muss. Bisher allerdings sind wir doch hier im Bereich der Spekulation unterwegs. Dazu kommen Boshaftigkeiten offenbar verbitterter Menschen aus dem Geschäftsstellenumfeld, die bisher noch nicht belegt wurden.

Eines ist doch klar: Scheitert Backhaus, scheitert Eller, mit ihm Celik, vermutlich auch Moberz. Das würden hier vermutlich einige bejubeln. Und ja, es würde dann weitergehen, irgendwie, wie immer. Ich wünsche mir ein solches Szenario aber nicht. Denn Scheitern ist im Fußball verbunden mit sportlichem Misserfolg. Und den kann ich mir als Fan dieses Vereins nicht wünschen. Außerdem glaube ich immer noch, dass es Moberz und auch Eller, die nicht nur AR-Vorsitzender und Geschäftsführer, sondern auch Fans dieses Vereins sind wie ich, darum geht, hier erfolgreich zu sein und unsere Alemannia in eine erfolgreiche Zukunft zu führen. Über die Wahl der Mittel dafür darf man freilich immer diskutieren.

Du wirfst mir "konstruktive Resignation" vor und hast mich somit offensichtlich falsch verstanden. Ich nenne es: Vertrauen darauf, dass hier keine Strukturen geschaffen werden sollen, die der Alemannia zum Nachteil gereichen sollen. Und resignieren? Nö, niemals.

Ich wünsche jedenfalls Heiner Backhaus und seinem Team viel Erfolg. Aber nicht, damit sich Diskussionen um die Abläufe im Hintergrund erledigen, wie du hier suggerierst.

Sorry, kann grad nur mein Handy nutzen und Deinen Beitrag nicht in mehrere Portionen aufteilen und jeweils an der richtigen Stelle kommentieren. Wird dann eben auch so gehen.

Also mal als erstes, wenn Du Dich so sehr an der Bezeichnung Luftpumpe störst, dann nehme ich die meinetwegen auch wieder zurück. Als schwere Beleidigung war das ohnehin nicht beabsichtigt. Gemeint ist jemand, der viel Wert auf seine äußere Erscheinung, die Wirkung nach außen legt, im Kern aber wenig Substanz anzubieten hat. Und das ist der Eindruck, den man haben kann.

Nicht Deiner Meinung bin ich in dem Zusammenhang allerdings mit Deiner Formulierung 'jemand, den wir hier jetzt brauchen ". Nein, wir hätten den nicht gebraucht, da hätte es ganz sicher Alternativen gegeben.

Du bringst eine Sache sehr gut auf den Punkt, wir unterscheiden uns tatsächlich darin, wie dramatisch wir den Einsatz des Netzwerkes bewerten. Ja, da ist vieles Spekulation, aber die Anzeichen weisen doch in eine bestimmte Richtung. Und am deutlichsten ist doch gerade die Verpflichtung von HB selbst. Man muss ganz unbedingt einen Trainer, der bei einem anderen Verein im Wort steht loseisen, dort einen Vertrag hat, jemanden der als Spieler und Trainer nur selten lange an einem Ort war und die Regionalliga West nicht kennt? Das soll jetzt objektiv betrachtet im Sinne der Alemannia die beste Wahl sein??? Wenn man dann hier von den Verflechtungen bei Geldgebern und Beratern liest, dann bleiben die Dinge zwar immer noch Spekulation, aber ...

Du sprichst von Vertrauen darauf, dass hier keine Strukturen geschaffen werden. Also mein Vertrauen ist durch ebendiese Verpflichtung flöten gegangen. Durch die Verpflichtung selbst und die dubiose Geschichte mit der Ablöse. Wer sich da so verrenkt, dem vertraue ich nicht. Das ist der wichtigste Unterschied zwischen uns, wobei ich Deinen Standpunkt natürlich respektieren kann.

Und Du sprichst davon, als Alemannia-Fan dem Team keinen Misserfolg zu wünschen. Offen gestanden, ich bin da in einem Dilemma. Ich vermute, den Gedanken, dass man noch zwei Niederlagen hinnehmen würde, damit das Elend ein Ende hat, den kennen wir bei (bei mir z.B bei Vollmershagen). Aber so wird das diesmal ja nicht ablaufen. Wie gesagt, ich gehe wirklich davon aus, dass wir jetzt erstmal eine sehr viel bessere Phase erleben werden. Zum Aufstieg wird es vermutlich nicht ganz reichen, aber mit dem tea6ist es schwer jetzt nicht langsam in die Spur zu finden und ein paar überzeugende Spiele abzuliefern. Für mich liegt der Knackpunkt tatsächlich in der nächsten Saison. Und auch in dem Punkt stimmen wir nicht überein, ich glaube kein bisschen daran, dass sich irgendjemand für die Begleiterscheinungen interessieren wird, wenn wir knapp den Aufstieg verpasst haben oder zumindest oben dran waren. Dann bestimmt das sportliche Tagesgeschäft alles.

Das Bescheuerte an der Situation ist ja, dass man sich nicht mal auf einen Termin verständigen kann, an dem man mal nachgeschaut, wer denn mehr recht gehabt hat.

Aber so oder so, warten wir es mal ab.

[Braveheart]

Zitat von Lachender Hans

Sorry, kann grad nur mein Handy nutzen und Deinen Beitrag nicht in mehrere Portionen aufteilen und jeweils an der richtigen Stelle kommentieren. Wird dann eben auch so gehen.
(...)
Aber so oder so, warten wir es mal ab.

Ich teile Deine Meinung bezüglich des "Netzwerkes" überhaupt nicht, aber ich danke Dir ausdrücklich für diesen sehr bedenkenswerten Beitrag. Könnte ja sein, dass Du Recht hast und ich mich irre. Wir werden es erleben, vermutlich nicht erst zum Saisonende.

[tjangoxxl]

Zitat von Lachender Hans

Sorry, kann grad nur mein Handy nutzen und Deinen Beitrag nicht in mehrere Portionen aufteilen und jeweils an der richtigen Stelle kommentieren. Wird dann eben auch so gehen.

Also mal als erstes, wenn Du Dich so sehr an der Bezeichnung Luftpumpe störst, dann nehme ich die meinetwegen auch wieder zurück. Als schwere Beleidigung war das ohnehin nicht beabsichtigt. Gemeint ist jemand, der viel Wert auf seine äußere Erscheinung, die Wirkung nach außen legt, im Kern aber wenig Substanz anzubieten hat. Und das ist der Eindruck, den man haben kann.

Nicht Deiner Meinung bin ich in dem Zusammenhang allerdings mit Deiner Formulierung 'jemand, den wir hier jetzt brauchen ". Nein, wir hätten den nicht gebraucht, da hätte es ganz sicher Alternativen gegeben.

Du bringst eine Sache sehr gut auf den Punkt, wir unterscheiden uns tatsächlich darin, wie dramatisch wir den Einsatz des Netzwerkes bewerten. Ja, da ist vieles Spekulation, aber die Anzeichen weisen doch in eine bestimmte Richtung. Und am deutlichsten ist doch gerade die Verpflichtung von HB selbst. Man muss ganz unbedingt einen Trainer, der bei einem anderen Verein im Wort steht loseisen, dort einen Vertrag hat, jemanden der als Spieler und Trainer nur selten lange an einem Ort war und die Regionalliga West nicht kennt? Das soll jetzt objektiv betrachtet im Sinne der Alemannia die beste Wahl sein??? Wenn man dann hier von den Verflechtungen bei Geldgebern und Beratern liest, dann bleiben die Dinge zwar immer noch Spekulation, aber ...

Du sprichst von Vertrauen darauf, dass hier keine Strukturen geschaffen werden. Also mein Vertrauen ist durch ebendiese Verpflichtung flöten gegangen. Durch die Verpflichtung selbst und die dubiose Geschichte mit der Ablöse. Wer sich da so verrenkt, dem vertraue ich nicht. Das ist der wichtigste Unterschied zwischen uns, wobei ich Deinen Standpunkt natürlich respektieren kann.

Und Du sprichst davon, als Alemannia-Fan dem Team keinen Misserfolg zu wünschen. Offen gestanden, ich bin da in einem Dilemma. Ich vermute, den Gedanken, dass man noch zwei Niederlagen hinnehmen würde, damit das Elend ein Ende hat, den kennen wir bei (bei mir z.B bei Vollmershagen). Aber so wird das diesmal ja nicht ablaufen. Wie gesagt, ich gehe wirklich davon aus, dass wir jetzt erstmal eine sehr viel bessere Phase erleben werden. Zum Aufstieg wird es vermutlich nicht ganz reichen, aber mit dem tea6ist es schwer jetzt nicht langsam in die Spur zu finden und ein paar überzeugende Spiele abzuliefern. Für mich liegt der Knackpunkt tatsächlich in der nächsten Saison. Und auch in dem Punkt stimmen wir nicht überein, ich glaube kein bisschen daran, dass sich irgendjemand für die Begleiterscheinungen interessieren wird, wenn wir knapp den Aufstieg verpasst haben oder zumindest oben dran waren. Dann bestimmt das sportliche Tagesgeschäft alles.

Das Bescheuerte an der Situation ist ja, dass man sich nicht mal auf einen Termin verständigen kann, an dem man mal nachgeschaut, wer denn mehr recht gehabt hat.

Aber so oder so, warten wir es mal ab.

Sehr viel Spekulation und Theorien, was gelaufen sein könnte.


Wie immer, kann sein, muss aber nicht.


Nach 6 Spielen haben wir 6 Punkte und das Hauptagenmerk sollte im Moment lediglich darauf liegen, dass unser Kader wieder aufsteht. Hier glaube ich, dass Backhaus eine sehr gute Ansprache hat.


Ob er am langen Ende der richtige ist, um uns nach oben zu führen? Wir werden es erleben.


Berger hat funktioniert, Funkel nicht. Beiden eilte ein ähnlicher Ruf voraus.


Trotz aller Nebengeräusche sollten wir jetzt mal einen Strich drunter machen und etwas Ruhe einkehren lassen. Wieder mehr den Fokus auf den Fußball legen, dafür gehen wir doch eigentlich fast alle ins Stadion.

[Lachender Hans]

Zitat von tjangoxxl

Sehr viel Spekulation und Theorien, was gelaufen sein könnte.

Trotz aller Nebengeräusche sollten wir jetzt mal einen Strich drunter machen und etwas Ruhe einkehren lassen. Wieder mehr den Fokus auf den Fußball legen, dafür gehen wir doch eigentlich fast alle ins Stadion.

Also dass SE den HB als überhaupt nicht naheliegende Option unbedingt haben wollte, trotz aufenden Vertrags ist ja keine Spekulation, dass HB einen bestimmten Berater hat auch nicht und ebensowenig, dass BFC öffentlich von einer Ablöse spr6und HB auf der Pressekonferenz (die ich nicht gesehen habe) offenbar erzählt dass er die selbst übernommen hat. Alles deutlich mehr als Spekulation.

Und dieses Schlussstrich ziehen liegt genau in SEs Kalkül. Wenn dann irgendwann das Kind im Brunnen liegt, und da wird es nicht mit einem großen Platschen landen, werden ale sagen "jetzt kann man es nicht mehr ändern ".

Aber ich ziehe mich jetzt mal wieder in meine Rolle als stiller Mitleser zurück, was ich zu sagen hatte, ha6ich gesagt. Tatsächlich bin ich gar nicht so ein rechthaberischer Typ, wie es jetzt wohl den Anschein macht. Und i h wünsche mir sehr, dass ich einfach nur Gespenster sehe.

[#14]

Zitat von Lachender Hans

Also dass SE den HB als überhaupt nicht naheliegende Option unbedingt haben wollte, trotz aufenden Vertrags ist ja keine Spekulation, dass HB einen bestimmten Berater hat auch nicht und ebensowenig, dass BFC öffentlich von einer Ablöse spr6und HB auf der Pressekonferenz (die ich nicht gesehen habe) offenbar erzählt dass er die selbst übernommen hat. Alles deutlich mehr als Spekulation.

Und dieses Schlussstrich ziehen liegt genau in SEs Kalkül. Wenn dann irgendwann das Kind im Brunnen liegt, und da wird es nicht mit einem großen Platschen landen, werden ale sagen "jetzt kann man es nicht mehr ändern ".

Aber ich ziehe mich jetzt mal wieder in meine Rolle als stiller Mitleser zurück, was ich zu sagen hatte, ha6ich gesagt. Tatsächlich bin ich gar nicht so ein rechthaberischer Typ, wie es jetzt wohl den Anschein macht. Und i h wünsche mir sehr, dass ich einfach nur Gespenster sehe.

Das wünsche ich mir und uns auch.
Ich nehme aber durchaus wahr und ernst, dass du meinetwegen reichlich Spekulatius gebacken hast (im Übrigen wie alle, die sicher [genug] sind, dass das alles gut geht), dabei aber keineswegs einen Aluhut trugst. Es kann genauso gut so sein und kommen, wie es auch Flohhuusten sein kann. Suspekt genug war das Ganze mal sicher.
Wie gesagt: Ich warte nach dem ganzen auch unangenehmen Gebamsel jetzt erstmal ab und freu mich, mehr über Fußball als über Kaninchenzucht nachdenken zu dürfen für eine möglichst lange Zeit.
Und dann...

alemannia - who are you gonna call?
#14

[Edith mit nem Nachtrag, weil du das PK-Video noch nicht gesehen hast: der ungefragte, proaktive Einwurf von Backhaus bzgl. seiner eigenmächtigen Auslösung war in Timing, Formulierung und Tonfall 100%ig glaubwürdig und authentisch. Dass das durch diverse "Refinanzierungs"-Modelle natürlich ggf. nix heißen muss, ist klar. Dass DAS dann aber auch schnell ein philosophisches Thema wird - ist nicht Bezahlung immer Entschädigung für Aufwand? - , aber eben auch ;-)]

[hemingway]

Um den Hamlet mal auf uns anzuwenden:
Netzwerk oder Klüngelei, das ist hier die Frage.

Ich stelle sie mir nicht. Ich sehe nicht, wo und wie der Berater von HB allmählich den Verein übernimmt. Weder bei Herrn Eller noch bei Herrn Celik sehe ich Gefahren für uns. Und bei Heiner Backhaus erst recht nicht.

Für mich zählt der Trainer und Mensch Heiner Backhaus. Ob er der Richtige ist, kann heute niemand sagen. Es wäre natürlich falsch, ihn zum Messias zu machen, denn die enden meistens am Kreuz.

Aber er erinnert mich an uns selbst in den 70zigern und 80zigern. Er ist doch wie gemacht, um die so lange gesuchte DNA der Alemannia zurück zu bringen. Laut, grell, angriffslustig und ein bisschen Asi. Also besteht zumindest die Möglichkeit, dass es passen könnte. Mehr kann niemand erwarten.

[Leuchtturm]

Zitat von Lachender Hans

Also dass SE den HB als überhaupt nicht naheliegende Option unbedingt haben wollte, trotz aufenden Vertrags ist ja keine Spekulation, dass HB einen bestimmten Berater hat auch nicht und ebensowenig, dass BFC öffentlich von einer Ablöse spr6und HB auf der Pressekonferenz (die ich nicht gesehen habe) offenbar erzählt dass er die selbst übernommen hat. Alles deutlich mehr als Spekulation.

Und dieses Schlussstrich ziehen liegt genau in SEs Kalkül. Wenn dann irgendwann das Kind im Brunnen liegt, und da wird es nicht mit einem großen Platschen landen, werden ale sagen "jetzt kann man es nicht mehr ändern ".

Aber ich ziehe mich jetzt mal wieder in meine Rolle als stiller Mitleser zurück, was ich zu sagen hatte, ha6ich gesagt. Tatsächlich bin ich gar nicht so ein rechthaberischer Typ, wie es jetzt wohl den Anschein macht. Und i h wünsche mir sehr, dass ich einfach nur Gespenster sehe.

Ich hoffe, dass auch ich nur "Gespenster" sehe. Klar, man sollte HB gegenüber unvoreingenommen sein. Kann man das? Bei dessen Vita? Bei diesem unrühmlichen Abgang? Für mich ist der Start von HB schon belastet. Reden kann der gut. Kenne aber viele, die das auch können (manche können wirklich was, viele aber auch nicht). Mal sehen, ob die Motivation und die sportliche Kompetenz von HB ausreichen, hier das Gewünschte zu reißen. Man kann im Moment wirklich nur abwarten.

[JUAC99]

Zitat von Leuchtturm

Ich hoffe, dass auch ich nur "Gespenster" sehe. Klar, man sollte HB gegenüber unvoreingenommen sein. Kann man das? Bei dessen Vita? Bei diesem unrühmlichen Abgang? Für mich ist der Start von HB schon belastet. Reden kann der gut. Kenne aber viele, die das auch können (manche können wirklich was, viele aber auch nicht). Mal sehen, ob die Motivation und die sportliche Kompetenz von HB ausreichen, hier das Gewünschte zu reißen. Man kann im Moment wirklich nur abwarten.

Mal beim Training gewesen? Kann ich nur empfehlen, da sieht man ihn nicht nur reden, sondern auch arbeiten! Und der Trainer macht auch dort einen guten Eindruck auf mich. Was das heißt? Keine Ahnung, werden wir sehen, aber ich hoffe es geht jetzt endlich ordentlich voran. Die Vita interessiert mich ab jetzt aber wirklich einen ***

[tjangoxxl]

Zitat von Lachender Hans

Also dass SE den HB als überhaupt nicht naheliegende Option unbedingt haben wollte, trotz aufenden Vertrags ist ja keine Spekulation, dass HB einen bestimmten Berater hat auch nicht und ebensowenig, dass BFC öffentlich von einer Ablöse spr6und HB auf der Pressekonferenz (die ich nicht gesehen habe) offenbar erzählt dass er die selbst übernommen hat. Alles deutlich mehr als Spekulation.

Und dieses Schlussstrich ziehen liegt genau in SEs Kalkül. Wenn dann irgendwann das Kind im Brunnen liegt, und da wird es nicht mit einem großen Platschen landen, werden ale sagen "jetzt kann man es nicht mehr ändern ".

Aber ich ziehe mich jetzt mal wieder in meine Rolle als stiller Mitleser zurück, was ich zu sagen hatte, ha6ich gesagt. Tatsächlich bin ich gar nicht so ein rechthaberischer Typ, wie es jetzt wohl den Anschein macht. Und i h wünsche mir sehr, dass ich einfach nur Gespenster sehe.

Nein, alles was Du im ersten Absatz schreibst, sind Fakten. Da stimme ich Dir zu. Wo es für mich immer kompliziert wird, ist die jeweilige Deutung. Die Frage, warum SE den Trainer HB haben wollte, können wir uns lediglich durch Vermutungen beantworten, weil wir alle nicht SE sind bzw in dem Kreis gesessen sind, der für die Trainerfindung verantworlich ist. Und so kann man jeden Punkt durchgehen. Es ist einfach ein wenig krass, welch unterschiedliche Bilder entstehen, je nachdem, was man glauben möchte.


Auch die Frage, ob das Knd in den Brunnen fällt, kann niemand seriös beantworten. Wenn der Verpflichtung von HB gut war, fällt das Kind erstmal nicht in den Brunnen, wenn die Verpflichtung nicht gut war, dann schon eher. Vielleicht warten wir das einfach mal ab. Und es ist vermutlich viel weniger das Kalkül des SE, dass hier Ruhe einkehrt, sondern viel mehr im Interesse der Alemannia an sch. Ich sehe aktuel gar keinen Nutzen darin, hier weiter Chaos auf grundlage von Vermutungen usw zu haben. Dadurch entsteht ein Umfeld, was für einen Fußballverein eine mittlere Katastrophe darstellt.


Grundsätzlich steht die Alemannia so gut und stabil da, wie schon lange nicht mehr. Zuschauerzuspruch funktioniert, Sponsoren anscheinend auch, der Kader muss einfach besser sein, als er bisher gezeigt hat. Ja, das Festhalten an Hohl war ein echter Fehler, welchen man nach Spieltag 4 eingesehen und korrigiert hat. Die Mannschaft muss in die Spur finden, dann sollte es eigentlich gut sein und Leute, die viele negative Szenarien an die Wand malen, würden vermutlich nur still und leise mitlesen, bis das nächste Problem auftaucht. Und Probleme tauchen bei jedem Club regelmäßig auf, kannst Du aktuell beim BVB fragen, oder Leverkusen und Bayern phasenweise in der letzten Saison usw usw