[Franz Wirtz]

Zitat von #14

@FW: wahrlich interessante Zahlen, vielen Dank für die Recherche. Aber was ist für dich die Konsequenz daraus? Dass Aufsteigen Kappes ist? Wirklich?!

Von der 2. in die 1. Liga könnte ich da historisch vielleicht sogar tatsächlich mitgehen, aber das bringt mir dann doch implizit n bisschen zu sehr die Botschaft rüber, dass die Regionalliga erheblich "gesünder" wäre. Ist das so? Glaubst du das? Ich nach all den Jahren ganz sicher nicht. Und da gehören wir ja sogar noch - so skurril das klingen mag - zu den solidesten, widerstandsfähigsten, weil beschenktesten Clubs deutschlandweit, der absurden Fanbase sei Dank.

Nein, ich selbst brauche emotional nicht 24/7 Liga 3,2,1, mir tut das nette NRW-Kränzchen ältlicher Renommee-Clubs über weite Strecken sogar ziemlich (erstaunlich) gut, so bequem, so genügsam bin ich geworden, hab ich mich eingerichtet, nehme ich von da aus gerne immer wieder Highlights mit, nie wirklich weiter als zwei Autostunden entfernt. Aber unzweifelhaft leben SPORTclubs von der Idee der Weiterqualifikation und genau so wenig zweifelhaft wird die nicht weniger ruinöse RL irgendwann auch vitalsten Clubs die Luft abschnüren (wie sehen eigentlich hier die Verweildauern aus? insolvenzbereinigt, natürlich).

Insofern, nochmal: Was ist die Quintessenz dieser Statistik? Ach ja: Die Frage, ob sich Profifußball ÜBERHAUPT lohnt, ist für mich nicht erst seit Biermanns neuem Buch eh eine zutiefst philosophische. Aber auch da fehlt mir die Fantasie für tragfähige Alternativen....

alemannia - maus im rattenrennen
#14

Interessanterweise soll also ausgerechnet ich über Konsequenzen aus dem vorliegenden Zahlenmaterial nachdenken, anstatt diejenigen, die uns seit gefühlten Ewigkeiten schon wissen lassen, dass ein anspruchsvoller Traditionsverein niemals längerfristig innerhalb einer Regionalliga überleben könne?

Die Auf- und die Absteiger
Die Zahlen geben [hoffentlich] schlichtweg nur die Wirklichkeit wieder. Dass kein einziger der Aufsteiger aus der Regionalliga West seit 2008 bislang in die 2.Bundesliga durchstarten konnte, ist dabei nur ein Gesichtspunkt. Dass von 9 Aufsteigern bereits 6 (2/3) wieder abgestiegen sind, ein weiterer, vermutlich für manch einen der überraschendere. Die Kombination aus beiden lässt Böses erahnen, immerhin beträgt die durchschnittliche rechnerische Verweildauer nur 4 Jahre.

Ausgerechnet Dortmund_II ist bereits zweimal abgestiegen. Schaut man vergleichsweise innerhalb der Regionalliga West nach, sieht das hinsichtlich deren Verweildauern [am Stück], jedenfalls auf den ersten Blick, gerade bei Traditionsvereinen deutlich anders aus:

Rot-Weiß Oberhausen _______2012/13 bislang [= 11 Jahre]
Alemannia Aachen _________ 2013/14 bislang [= 10 Jahre]
Rot-Weiss Essen _______ 2011/12 bis 2021/22 [= 10 Jahre]
Wuppertaler SV ____________2016/17 bislang [= _7 Jahre]

1.FC Köln_II ______________2008/09 bislang [= 15 Jahre]
Fortuna Düsseldorf_II ______ 2009/10 bislang [= 14 Jahre]
Borussia M******gladbach_II 2008/09 bislang [= 12 Jahre]

Täuscht der Eindruck oder sehen diese Zahlen nicht doch irgendwie 'gesünder' aus? Vergleiche mit Nachwuchsmannschaften, den 'Zweiten', erscheinen schwierig, aber Dortmund_II zeigt einerseits Ehrgeiz, 3.Liga spielen zu wollen, konnte aber schon zweimal den Abstieg nicht verhindern. Im Gegensatz dazu stehen die langen Verweildauern deren Kollegen innerhalb der Regionalliga.

Wie Du allein schon aus dem Erstellen einer Statistik zu der Vermutung kommst, ich hielte Aufsteigen generell für 'Kappes', erschließt sich mir nicht. Dieses Unverständnis kommt dem nahe, welches ich immer schon empfunden habe, sobald der immer gleiche Marschbefehl ertönt:
WIR MÜSSEN RAUS AUS DER LIGA!

Alternativlos: Alles oder nichts! Und zwar sofort.
Das Ergebnis ist eine bereits zehnjährige kontinuierliche Unzufriedenheit. Aber gerade die scheint für manch einen, als Beleg für die eigenen Ansprüche, unverzichtbar. – So betrachtet wäre/ist ohnehin alles im Lot.

PS:
„Bevor man etwas brennend begehrt, sollte man das Glück dessen prüfen, der es bereits besitzt.“ – François de La Rochefoucauld

PPS:

Zitat von Franz Wirtz

Wie gehts eigentlich den Glückseligen, die den Sprung in die 3.Liga geschafft haben, oder glaub(t)en, den Sprung geschafft zu haben? Anhand der Verweildauer innerhalb der Liga lassen sich ggfls. Rückschlüsse ziehen:

Regionalliga West-Aufsteiger in die 3.Liga
*2021/2022 RW Essen [= bislang 1 Jahr]
*2020/2021 Borussia Dortmund2 [= bislang 2 Jahre]
*2019/2020 SC Verl [= bislang 3 Jahre]
*2018/2019 FC Viktoria Köln [= bislang 4 Jahre]
*2017/2018 KFC Uerdingen +2020/21 [= 4 Jahre]
*2016/2017 — kein West-Aufsteiger
*2015/2016 Sportfreunde Lotte +2018/19 [= 4 Jahre]
*2014/2015 — kein West-Aufsteiger
*2013/2014 SC Fortuna Köln +2018/19 [= 6 Jahre]
*2012/2013 — kein West-Aufsteiger
*2011/2012 Borussia Dortmund2 +2014/15 [= 4 Jahre]
*2010/2011 SC Preußen Münster +2019/20 [= 10 Jahre]
*2009/2010 1.FC Saarbrücken +2013/14 [= 5 Jahre]
*2008/2009 Borussia Dortmund2 +2009/10 [= 1 Jahr]

Seit 2008 zogen demzufolge neun verschiedene Regionalliga West-Aufsteiger in die 3.Liga ein, von denen sechs (2/3) zwischenzeitlich wieder abgestiegen sind. Kein einziger konnte in die 2.Bundesliga aufsteigen. Falls die kurzen Verweildauern einen Rückschluss zulassen, gehts den meistens allenfalls so lala, d.h. die ach so beliebte Behauptung, 'ein längerer Aufenthalt innerhalb der Liga wäre gar nicht möglich', könnte sich tatsächlich endlich bewahrheiten.

Borussia Dortmund2 ist seit 2008 bereits zweimal abgestiegen, aktuell allerdings wieder dabei. Deren Verweildauer betrug zunächst nur eine Saison, anschließend vier und aktuell läuft wiedermal eine zweite Saison.

Der SC Preußen Münster wies/weist mit zehn Jahren (*2010/11 bis +2019/20) eine bislang einzigartig lange Verweildauer der RL West-Aufsteiger auf.

Was wollen/können uns diese Zahlen sagen?
NICHTS. GAR NICHTS natürlich. Bei uns ist ohnehin alles anders und wir wissen zudem alles besser. Das einzige, was ich daraus abzuleiten vermag, wären allenfalls die Erkenntnisse, dass … [1. 2. und vor allem 3.; aber GESCHENKT].

PS:
„Ein Wunsch kann durch nichts mehr verlieren, als dadurch, dass er in Erfüllung geht.“ – Peter Bamm

PPS:
Kurze Nachbetrachtung:
Regionalliga West-Aufsteiger in die 3.Liga
*2021/2022 RW Essen___________ bislang [= _1 Jahr_]
*2020/2021 Borussia Dortmund2___bislang [= _2 Jahre]
*2019/2020 SC Verl_____________ bislang [= _3 Jahre]
*2018/2019 FC Viktoria Köln______ bislang [= _4 Jahre]
*2017/2018 KFC Uerdingen_____+2020/21 [= _4 Jahre]
*2016/2017 — kein West-Aufsteiger
*2015/2016 Sportfreunde Lotte__+2018/19 [= _4 Jahre]
*2014/2015 — kein West-Aufsteiger
*2013/2014 SC Fortuna Köln____+2018/19 [= _6 Jahre]
*2012/2013 — kein West-Aufsteiger
*2011/2012 Borussia Dortmund2 +2014/15 [= _4 Jahre]
*2010/2011 SC Preußen Münster +2019/20 [= 10 Jahre]
*2009/2010 1.FC Saarbrücken__ +2013/14 [= _5 Jahre]
*2008/2009 Borussia Dortmund2 +2009/10 [= _1 Jahr_]

Summa summarum [44 Jahre : 11 =] 4 Jahre Ø-Ligazugehörigkeit.

Die »Todeszone« beginnt erkennbar oberhalb des vierten Jahres. Der ständige Kampf um immer noch mehr Geld laugt logischerweise längerfristig aus. Ein nachfolgender Abstieg verursacht gegebenenfalls weitere Blessuren, schlimmstenfalls eine Insolvenz. Ein erneuter Anlauf würde/wird sich entsprechend schwieriger gestalten.

„En dovür deä janze Bohai?“

RWE wird weiterhin ungewollt Anschauungsmaterial liefern, inwieweit ein jahrzehntelanger Aufstiegsaspirant überhaupt gewillt, bzw. befähigt ist, längerfristig gegen einen drohenden Abstieg anzukämpfen.

PPPS:
„Am meisten fühlt man sich von der Wahrheit getroffen, die man sich selbst verheimlichen wollte.“ – Friedl Beutelrock
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