Seltsames Statement unseres OB

[Aix-la-Chapelle]

Wer eben die Lokalzeit gesehen hat, konnte wohl nicht anders, als sich verwundert die Augen und Ohren zu reiben.

Hatte unser OB noch am 16.11. zum Besten gegeben .."Wir haben falsche Zahlen bekommen oder zumindest unvollständige Zahlen. Das ist Betrug..........«Ich glaube, dass man diese Dimension der Verschleierung ohne kriminelle Energie gar nicht erreichen kann.».....

Nunmehr mußte unser OB zugeben, dass er besagtes Schreiben von Horst Rambau ebenso wie die AR Mitglieder bereits im April bekommen habe und von daher seit dem über das drohende Desaster informiert war.

Daraufhin angesprochen meinte er nur, die Zahlen von Rambau seien natürlich genauso falsch wie die von Kraemer, auch wenn Rambau zum richtigen Ergebnis gekommen wäre .

Sehr seltsam! Dies macht nämlich deutlich, dass die Stadt bei den späteren Verhandlungen bezüglich der Umschuldung vorher Kenntnis von den Risiken hatte, dass der Etat in der 3. Liga nicht funktionieren würde und die Alemannia Gefahr lief, finanziell in kürzester Zeit mit 4,5 Mio.€ vor die Pumpe zu laufen!!!!

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

....................

Nunmehr mußte unser OB zugeben, dass er besagtes Schreiben von Horst Rambau ebenso wie die AR Mitglieder bereits im April bekommen habe und von daher seit dem über das drohende Desaster informiert war.

...............

So langsam nimmt das ganze Desaster Dimensionen an, dass man vor lauter :kopf schuettel: ein Schleudertrauma bekommt.

Diese Information wird ein gefundenes Fressen für die politische Oposition sein und unter Umständen hat diese ganze Mißwirtschaft unserer Herrn Verantwortlichen nicht nur die Insolvenz der Alemannia zur Folge, sondern kann auch für den ein oder anderen Politiker zum Stolperstein seiner Karriere werden.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kleeblatt4TSV

So langsam nimmt das ganze Desaster Dimensionen an, dass man vor lauter :kopf schuettel: ein Schleudertrauma bekommt.

Diese Information wird ein gefundenes Fressen für die politische Oposition sein und unter Umständen hat diese ganze Mißwirtschaft unserer Herrn Verantwortlichen nicht nur die Insolvenz der Alemannia zur Folge, sondern kann auch für den ein oder anderen Politiker zum Stolperstein seiner Karriere werden.

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

[DerLängsteFan]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

Interessant wäre auch zu wissen, ob der ganze Rat diese Info hatte, oder nur der OB.

[a.tetzlaff]

Zitat von DerLängsteFan

Interessant wäre auch zu wissen, ob der ganze Rat diese Info hatte, oder nur der OB.

Sicherlich nicht der ganze Rat, höchstens Einzelne Mächtige.
Das ist so ähnlich wie beim AR der Alemannia.

[Flamebird]

Neue Version: Rambau hat durch "Zufall" die richtige Zahl erhalten...

Im Moment wüsste ich eigentlich gerne einmal, wem man etwas glauben kann.

Marcel Philip wirkte auf mich sehr glaubwürdig. Seit ich seinen Kommentar lesen musste, hat er sehr viel von dieser Glaubwürdigkeit eingebüßt...

[DerLängsteFan]

Zitat von Flamebird

Neue Version: Rambau hat durch "Zufall" die richtige Zahl erhalten...

Im Moment wüsste ich eigentlich gerne einmal, wem man etwas glauben kann.

Marcel Philip wirkte auf mich sehr glaubwürdig. Seit ich seinen Kommentar lesen musste, hat er sehr viel von dieser Glaubwürdigkeit eingebüßt...

Wenn ich die Mail richtig verstanden habe, (kenne nur die Auszüge aus der Presse).
Mindereinnahmen zum Plan :2.7 Mio
geplante Unterdeckung :1.7 Mio
macht ca 4.5 Mio, die Summe die aktuell fehlt.

Waren das nicht die Rambaus Zahlen hochgerechnet auf die komplette Saison? Aktuelle Hochrechnung 12 Mio.
Ist da nicht das Desaster viel schlimmer als von ihm vorausgesagt?

[Dirk]

Zitat von DerLängsteFan

Wenn ich die Mail richtig verstanden habe, (kenne nur die Auszüge aus der Presse).
Mindereinnahmen zum Plan :2.7 Mio
geplante Unterdeckung :1.7 Mio
macht ca 4.5 Mio, die Summe die aktuell fehlt.

Waren das nicht die Rambaus Zahlen hochgerechnet auf die komplette Saison? Aktuelle Hochrechnung 12 Mio.
Ist da nicht das Desaster viel schlimmer als von ihm vorausgesagt?

Genauso habe ich es auch verstanden. Dieser Saisonverlust wäre an sich schon schlimm genug gewesen.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

...es wäre schön, wenn alle Oberbürgermeister (aktuelle und gewesene) langsam mal in die Pötte kämen und ihrer Verantwortung (aktuell und vergangen) gerecht würden...vielleicht ginge es dann dem TSV besser...Kaiserstadtklüngel

[Urbs Aquensis]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

[Klenkes]

Auch eine sehr interessant Sichtweise. Man könnte aus diesem Thema ein Kriminalfilm machen...die Einnahmen könnte Alemannia gut gebrauchen.

Zitat von Urbs Aquensis

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Urbs Aquensis

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

Du unterstellst jetzt, dass Rambau selber die Info an den OB weitergeleitet hat.
Die Mail kursiert ja schon länger , auch andere können sie weitergeleitet haben als Rambau selber.

[petrocelli]

Zitat von a.tetzlaff

Die Mail kursiert ja schon länger , auch andere können sie weitergeleitet haben als Rambau selber.

Eben. Ich bin in keinem Rat, habe aber über Existenz und Inhalt dieser Mail seit mindestens 2 Monaten Kenntnis. Die ging doch rum wie ein Lauffeuer.

[a.tetzlaff]

Zitat von petrocelli

Eben. Ich bin in keinem Rat, habe aber über Existenz und Inhalt dieser Mail seit mindestens 2 Monaten Kenntnis. Die ging doch rum wie ein Lauffeuer.

Gut, dass ich nicht eingebunden bin in das Fanforum-Netzwerk

Alle , die stillgehalten haben nach Kenntnis der mail, haben bei der Verschleppung mitgewirkt.

[Bucki]

Zitat von a.tetzlaff

Alle , die stillgehalten haben nach Kenntnis der mail, haben bei der Verschleppung mitgewirkt.

Das ist auch meine Meinung!

[sivan]

Zitat von a.tetzlaff

Gut, dass ich nicht eingebunden bin in das Fanforum-Netzwerk

Alle , die stillgehalten haben nach Kenntnis der mail, haben bei der Verschleppung mitgewirkt.

Das sehe ich genau so.....
und dann stelle ich mir die Frage warum?

Gehören sie zum Klügel, sind das Freunde von FK?
Liegt ihnen die Alemannia wirklich am Herzen?

Ich weiß nicht ob wir die Sache hätten abwenden können, aber wir hätten auf jeden Fall mehr Zeit und viel früher Zeit gehabt was zu unternehmen!!!!!!!!!

Irgendwie alles komisch

[petrocelli]

Zitat von a.tetzlaff

Gut, dass ich nicht eingebunden bin in das Fanforum-Netzwerk

Alle , die stillgehalten haben nach Kenntnis der mail, haben bei der Verschleppung mitgewirkt.

1. Kenntnis über Existenz und Inhalt der Mail habe jenseits des Fanforums erlangt.

2. Willst du wirklich behaupten, Existenz und Inhalt dieser Mail nicht gekannt zu haben? Die bekam doch - gefühlt - jeder zugespielt, der sie wollte.

3. Es hätten primär die Leute handeln müssen, die involviert und auch dazu in der Lage waren (AR, VR, ggf. der OB).

4. Ich habe bis zuletzt an der Echtheit dieser Mail gezweifelt, da sich die Kernaussage zwar bewahrheitet hat, der Inhalt und die Formulierung aber sehr konfus waren waren. Im Nachhinein muss man wohl eine konfuse Mail schreiben, um FKs Gestümpere zu skizzieren...

[Wolfbiker]

Zitat von petrocelli

2. Willst du wirklich behaupten, Existenz und Inhalt dieser Mail nicht gekannt zu haben? Die bekam doch - gefühlt - jeder zugespielt, der sie wollte.

Ich hätte sie gewollt.

[AC-ME52]

Zitat von Wolfbiker

Ich hätte sie gewollt.

Nur, um mitzumullen: Den ersten Teil solltest Du kennen, wenn du dem WDR glauben kannst ...

'Hallo Meino,

da ich in großer Sorge um unseren Club bin, möchte ich mich bereits heute schriftlich mit meinen Bedenken hinsichtlich der Planrechnung für die kommende Saison an Dich wenden, damit mir auf jeden Fall ein Desaster verhindern können.

Nach Prüfung aller Einnahmepositionen der Planrechnung vonn Herrn Kraemer komme ich zu dem Ergebniss, dass wir in einer normalen Umsatzsituation eines Drittlegisten mit Mindereinnahmen von 2.729.000 Euro rechnen müssen.
Mit einem dann verbleibenden Gesamtumsatz in Höhe von 7.528.000 Euro würden wir derzeit immer noch auf Platz 2 aller Drittlegisten liegen.
Der von Herrn Kraemer geplante Etat für die Lizenzspieler würde allerdings nur für Platz 12 bis 14 reichen. Um eine realistische Aufstiegschance zu haben, müssten wir den Etat auf 3,8 Mio Euro aufstocken.
Nach Herrn Kraemers Kalkulation liegt der Spieleretat bei ca. 2,6 Mio Euro. Nach eigener Prüfung und Gesprächen mit Fachleuten, die die dritte Liga selber sehr gut kennen, dürfte dieser Spieleretat reichen um die Klasse zu halten aber nicht, um sie nach oben zu verlassen.

Da Herr Kraemer bereits mit einem Verlust von 1.747.000 Euro geplant hatte, bedeutet dies, dass uns aktuell 4.500.000 Euro fehlen. Hinzu kommen die 1.2 Mio Euro mehr für den Spieleretat.'

Also, ich habe keine Ahnung von Fussball, und keine Ahnung von Geld, daher sollte ich das Denken und Auslegen Leuten überlassen, die davon Ahnung haben. Aber mein Verständnis ist: FK rechnet mit ca. 10 Mio (Umsatz?), plant mit 1,75 Mio Verlust (vor Steuer, nach Steuer?), die Realität sagt: 'Wir sind aktuell vorraussichtlich bei 7.5 Mio (Umsatz?)', der Schreiberling sagt: 'Uns fehlen aktuell also 4.5 Mio, aber wir müssen noch 1.2 Mio reinbuttern, <Gebetsmühle> _um_(villeicht)_die_Klasse_nach_oben_verlassen_zu_ können_</Gebetsmühle>'

Ihr Leute, die die Mail kennt, bitte schreibt mir 'AC-ME52, dass was Du hier getippt hast, ist nicht die Mail'. Ihr könnt es auch fies formulieren ...

PS: Rechtschreibfehler sind (sicher) von mir, sorry dafür.

[Mittelstürmer]

Zitat von AC-ME52

...
Da Herr Kraemer bereits mit einem Verlust von 1.747.000 Euro geplant hatte, bedeutet dies, dass uns aktuell 4.500.000 Euro fehlen. Hinzu kommen die 1.2 Mio Euro mehr für den Spieleretat.'
...

Wir scheinen das seit Bekanntwerden der Mail so hinzunehmen. Wie kann man bei einem Aufsichtsrat eine Planung durchbekommen, die 1,75 Mio. Verlust einplant? Eigenkapital zur Deckung war in der Höhe meines Wissens nicht mehr verfügbar. Also wie haben sich die Herren vorgestellt, dass man diese Lücke schließt.

Wir reden hier nicht mehr von Wetten, optimistischen Planzahlen oder überzogenen Risiken, sondern schlichtweg von einer unvollständigen Planung. Dafür braucht man kein BWL- oder Jura-Studium, um zu kapieren, dass das nicht funktionieren kann. Das probiere ich morgen auch mal aus: ich gehe zum Supermarkt mit 50 Euro, lade Waren für 100 Euro in den Einkaufswagen und erzähle der Kassiererin, ich hätte 50 Euro Verlust eingeplant. Die kaufmännisch exzellent ausgebildete Fachkraft wird mir meine Lage sicher schnell klarmachen.