Martin Bader extralang

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

So extrem habe ich das Interview nicht wahrgenommen.

Ja, er spricht eine zu hohe Erwartungshaltung an und vermutlich hat er ja auch Recht damit. Tivolino hat ja gestern auch nicht positiv auf die Nachricht reagiert, dass wir Stand jetzt Mittelmaß haben und das trifft auf die meisten zu.

Toll finden wir das alle nicht.

Ich persönlich denke aber auch, dass Helmes und Bader nicht gekommen sind, um die nächsten Jahre Mittelmaß der Regionalliga zu absolvieren.

Schwierig ist natürlich und das hat Bader angesprochen, dass man jetzt quasi den 4. Neubeginn verkaufen muss. Aber - und da hat er Recht - der lässt sich nach dem aktuellen Jahr nicht mehr vermeiden.

Weder Bader noch Helmes werden das Rad neu erfinden können. Wir stecken in einer unschönen Situation fest und müssen irgendwie alle den Hintern zusammen kneifen und hoffen, dass wir dieses Mal ein ordentliches Stück weiter kommen, als bei letzten Mal.
Viel mehr Möglichkeiten sehe ich erstmal nicht.

Bader muss sich in den nächsten Monaten daran messen lassen, ob er es Schritt für Schritt schafft, die Rahmenbedingungen zu verbessern, dass kann man nicht in den ersten 2-3 Monaten von ihm erwarten.

Nein, der Kleine-Brötchen-Bäcker hat vermutlich nicht Recht. Er hat es aber anscheinend geschafft, großen Teilen dieses Forums mit seinem Interview völlig den Kopf zu verdrehen. Wo ist euer alemannisches Selbstbewusstsein geblieben?

In einem stimme ich mit ihm völlig überein: Es ist höchste Zeit, dass Fans und Verantwortliche ihre Anspruchs- und Erwartungshaltung den realen Möglichkeiten anpassen.

Vom Status quo nach 39 Spielen dieser schrecklichen Saison ausgehend, kann das aber nur heißen: Die Ansprüche und Erwartungen müssen nicht runter-, sondern schnellstens wieder hochgeschraubt werden.

Baders Aussagen, dass wir im Moment nur Mittelmaß seien, wird hier offenbar so verstanden, dass man in unserer Situation halt auch mal mit Platz neun bis zwölf irgendwo zwischen Straelen und Wiedenbrück zufrieden sein müsse und dass halt ein Weilchen dauern könne, was Besseres aufzubauen.
Hallo? Geht's noch??
Meine Anspruchs- und Erwartungshaltung geht ganz klar in die Richtung, dass wir mit unserer Vollprofi-Truppe mindestens das erreichen müssen, was unter Fuat Kilic mit mal etwas mehr, mal etwas weniger Geld und sogar unter Insolvenzbedingungen vier Mal hintereinander erreicht - nämlich Platz sechs/sieben, also ein Platz im oberen Drittel dieser Liga, irgendwo zwischen RWO und Fortuna Köln.
Fakt ist, dass wir in dieser Saison aufgrund zahlreicher Fehler bei der Kaderplanung, dem Führungsstil und den Trainerbesetzungen weit hinter dem zurückgeblieben sind, was man von diesem Kader realistisch hätte erwarten dürfen, können und müssen. Obwohl das ganze Verletzungs- und Corona-Pech mildernde Umstände begründet, hat unsere gesamte Profisportabteilung, auch viele Spieler, in diesem Jahr auf allen Ebenen kläglich versagt.

Nur Platz 13, nur elf Siege und nur 35 Tore nach 39 Spielen - das ist ja wohl ein schlechter Witz angesichts unseres Kaders! Ich bin noch mal alle Ergebnisse durchgegangen und behaupte, dass wir mit dieser Mannschaft mindestens 15 bis 20 Punkte mehr hätten holen müssen. Dass wir da stehen, wo wir jetzt stehen, hat überhaupt nichts mit fehlendem Geld zu tun, sondern ist allein auf schlechte Arbeit im sportlichen Bereich zurückzuführen. Normalerweise hätten wir mit dieser Truppe gegen Mannschaften wie Ahlen, Bergisch-Gladbach, Wegberg oder Lippstadt je zweimal gewinnen, um die 60 Punkte holen und am Ende auf Platz vier bis sechs landen müssen.
Das ist keine übertriebene, sondern eine absolut realistische Anspruchs- und Erwartungshaltung. Das gilt auch für die nächste Saison, und ich bin nicht bereit, mich von Herrn Bader und seinem Wehklagen über das fehlende Geld mit weniger abspeisen zu lassen. Der soll bloß nicht auf die Idee kommen, die laufende Saison zum Maßstab zu nehmen und dann Platz zehn oder elf schon als Fortschritt oder Erfolg verkaufen zu wollen.
Manches von dem, was er im Interview sagt, ist auch nur die halbe Wahrheit. Es mag beispielsweise stimmen, dass die Zweitvertretungen deutlich bessere wirtschaftliche Möglichkeiten haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass man sich deswegen von vornherein damit abfinden muss, auch in den sportlichen Tabelle hinter diesen Mannschaften zu landen.
Ich empfehle einen Blick in die Abschlusstabellen der vergangenen sieben, acht Jahre. Eine erdrückende Dominanz der Zweiten Mannschaften kann ich da nicht erkennen. Dortmund ist in diesem Jahr eher die Ausnahme, mehrfach schon sind Köln II, Düsseldorf II und auch Dortmund, Schalke und Gladbach nur im Mittelfeld gelandet, Schalke II ist sogar schon mal abgestiegen und hat mehrere Jahre für den Wiederaufstieg gebraucht. Vor diesen Teenager-Teams muss sich Alemannia Aachen nicht ins Hemd machen, so wie Bader es tut. Auch nicht vor RWO oder Fortuna Köln, mit denen wir in diesem Jahr vom Kader her eigentlich auf tabellarischer Augenhöhe hätten sein müssen.
In diesem Jahr sind wir weit hinter den keineswegs überzogenen, sondern berechtigten Erwartungen zurückgeblieben. Ich hake diese völlig verkorkste Seuchensaison jetzt ab, erwarte aber (und messe den neuen Trainer und den neuen Sportdirektor daran), dass wir das vorhandene Potenzial ab sofort viel besser ausschöpfen und mindestens wieder da landen, wo wir unter Fuat Kilic bei ähnlichen finanziellen Rahmenbedingungen mehrere Jahre in Folge bereits gestanden haben.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Nein, der Kleine-Brötchen-Bäcker hat vermutlich nicht Recht. Er hat es aber anscheinend geschafft, großen Teilen dieses Forums mit seinem Interview völlig den Kopf zu verdrehen. Wo ist euer alemannisches Selbstbewusstsein geblieben?

In einem stimme ich mit ihm völlig überein: Es ist höchste Zeit, dass Fans und Verantwortliche ihre Anspruchs- und Erwartungshaltung den realen Möglichkeiten anpassen.

Vom Status quo nach 39 Spielen dieser schrecklichen Saison ausgehend, kann das aber nur heißen: Die Ansprüche und Erwartungen müssen nicht runter-, sondern schnellstens wieder hochgeschraubt werden.

Baders Aussagen, dass wir im Moment nur Mittelmaß seien, wird hier offenbar so verstanden, dass man in unserer Situation halt auch mal mit Platz neun bis zwölf irgendwo zwischen Straelen und Wiedenbrück zufrieden sein müsse und dass halt ein Weilchen dauern könne, was Besseres aufzubauen.
Hallo? Geht's noch??
Meine Anspruchs- und Erwartungshaltung geht ganz klar in die Richtung, dass wir mit unserer Vollprofi-Truppe mindestens das erreichen müssen, was unter Fuat Kilic mit mal etwas mehr, mal etwas weniger Geld und sogar unter Insolvenzbedingungen vier Mal hintereinander erreicht - nämlich Platz sechs/sieben, also ein Platz im oberen Drittel dieser Liga, irgendwo zwischen RWO und Fortuna Köln.
Fakt ist, dass wir in dieser Saison aufgrund zahlreicher Fehler bei der Kaderplanung, dem Führungsstil und den Trainerbesetzungen weit hinter dem zurückgeblieben sind, was man von diesem Kader realistisch hätte erwarten dürfen, können und müssen. Obwohl das ganze Verletzungs- und Corona-Pech mildernde Umstände begründet, hat unsere gesamte Profisportabteilung, auch viele Spieler, in diesem Jahr auf allen Ebenen kläglich versagt.

Nur Platz 13, nur elf Siege und nur 35 Tore nach 39 Spielen - das ist ja wohl ein schlechter Witz angesichts unseres Kaders! Ich bin noch mal alle Ergebnisse durchgegangen und behaupte, dass wir mit dieser Mannschaft mindestens 15 bis 20 Punkte mehr hätten holen müssen. Dass wir da stehen, wo wir jetzt stehen, hat überhaupt nichts mit fehlendem Geld zu tun, sondern ist allein auf schlechte Arbeit im sportlichen Bereich zurückzuführen. Normalerweise hätten wir mit dieser Truppe gegen Mannschaften wie Ahlen, Bergisch-Gladbach, Wegberg oder Lippstadt je zweimal gewinnen, um die 60 Punkte holen und am Ende auf Platz vier bis sechs landen müssen.
Das ist keine übertriebene, sondern eine absolut realistische Anspruchs- und Erwartungshaltung. Das gilt auch für die nächste Saison, und ich bin nicht bereit, mich von Herrn Bader und seinem Wehklagen über das fehlende Geld mit weniger abspeisen zu lassen. Der soll bloß nicht auf die Idee kommen, die laufende Saison zum Maßstab zu nehmen und dann Platz zehn oder elf schon als Fortschritt oder Erfolg verkaufen zu wollen.
Manches von dem, was er im Interview sagt, ist auch nur die halbe Wahrheit. Es mag beispielsweise stimmen, dass die Zweitvertretungen deutlich bessere wirtschaftliche Möglichkeiten haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass man sich deswegen von vornherein damit abfinden muss, auch in den sportlichen Tabelle hinter diesen Mannschaften zu landen.
Ich empfehle einen Blick in die Abschlusstabellen der vergangenen sieben, acht Jahre. Eine erdrückende Dominanz der Zweiten Mannschaften kann ich da nicht erkennen. Dortmund ist in diesem Jahr eher die Ausnahme, mehrfach schon sind Köln II, Düsseldorf II und auch Dortmund, Schalke und Gladbach nur im Mittelfeld gelandet, Schalke II ist sogar schon mal abgestiegen und hat mehrere Jahre für den Wiederaufstieg gebraucht. Vor diesen Teenager-Teams muss sich Alemannia Aachen nicht ins Hemd machen, so wie Bader es tut. Auch nicht vor RWO oder Fortuna Köln, mit denen wir in diesem Jahr vom Kader her eigentlich auf tabellarischer Augenhöhe hätten sein müssen.
In diesem Jahr sind wir weit hinter den keineswegs überzogenen, sondern berechtigten Erwartungen zurückgeblieben. Ich hake diese völlig verkorkste Seuchensaison jetzt ab, erwarte aber (und messe den neuen Trainer und den neuen Sportdirektor daran), dass wir das vorhandene Potenzial ab sofort viel besser ausschöpfen und mindestens wieder da landen, wo wir unter Fuat Kilic bei ähnlichen finanziellen Rahmenbedingungen mehrere Jahre in Folge bereits gestanden haben.

welches vorhandene Potential?

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

welches vorhandene Potential?

Das vorhandene finanzielle Potenzial, das, wie der Heinsberger nachvollziehbar ausgerechnet hat, wieder bei ca. 1,2 bis 1,3 Millionen Euro liegen dürfte, und das, wie Fuat Kilic gezeigt hat, ausreichen müsste, um einen Kader fürs vordere Drittel zusammenzustellen. Daran müssen wir vom Anspruch her anknüpfen, nicht an die laufende Saison, die nur ein drastischer Ausrutscher nach unten gewertet werden darf.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Das vorhandene finanzielle Potenzial, das, wie der Heinsberger nachvollziehbar ausgerechnet hat, wieder bei ca. 1,2 bis 1,3 Millionen Euro liegen dürfte, und das, wie Fuat Kilic gezeigt hat, ausreichen müsste, um einen Kader fürs vordere Drittel zusammenzustellen. Daran müssen wir vom Anspruch her anknüpfen, nicht an die laufende Saison, die nur ein drastischer Ausrutscher nach unten gewertet werden darf.

wir sind in den letzten 5 Jahren insgesamt dreimal 6. und zweimal 7. geworden.
Natürlich viel besser als diese Saison, aber alles in allem war in fast jeder Saison sehr früh die Luft draußen.
Fuat hat es jeweils mit einem Etat zwischen 1,0 und 1,6 Mio auf die identische Platzierung geschafft und damit wäre ich in der nächsten Saison auch zufrieden.

Deine Aussage, dass wir stets im oberen Drittel waren ( gleichzeitig aber niemals im oberen Viertel ), fühlt sich besser an, als es war. Wir sind seit inzwischen 6 Jahren keinmal mehr oben ran gekommen.

Selbst wenn wir das Mittelfeld angeführt haben, es war im Endeffekt jeweils Mittelmaß, zumindest in meinen Augen

[Michi Müller]

Zitat von tjangoxxl

wir sind in den letzten 5 Jahren insgesamt dreimal 6. und zweimal 7. geworden.

Natürlich viel besser als diese Saison, aber alles in allem war in fast jeder Saison sehr früh die Luft draußen.

Fuat hat es jeweils mit einem Etat zwischen 1,0 und 1,6 Mio auf die identische Platzierung geschafft und damit wäre ich in der nächsten Saison auch zufrieden.



Deine Aussage, dass wir stets im oberen Drittel waren ( gleichzeitig aber niemals im oberen Viertel ), fühlt sich besser an, als es war. Wir sind seit inzwischen 6 Jahren keinmal mehr oben ran gekommen.



Selbst wenn wir das Mittelfeld angeführt haben, es war im Endeffekt jeweils Mittelmaß, zumindest in meinen Augen

Jein, weiß nicht wann es genau war aber in einem Jahr hatten wir die Chance zu Hause gegen Uerdingen wieder ran zu kommen.

Leider hatten wir verloren und die Luft war raus...

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Michi Müller

Jein, weiß nicht wann es genau war aber in einem Jahr hatten wir die Chance zu Hause gegen Uerdingen wieder ran zu kommen.

Leider hatten wir verloren und die Luft war raus...

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

Naja, da du wahrscheinlich nicht das vorletzte verlorene Meisterschaftsheimspiel (1982) meinst, so tippe auf den 28. Spieltag 2017/2018, vor dem wir 9 Punkte Rückstand auf den 1.Platz hatten.
Sechs Spieltage später waren es dann 23 Punkte Rückstand und Kentucky Schreit F.cken wurde Meister.

[PapaSchlumpfAC]

Wahnsinn! Was der Chefscout Laufenberg sonst noch alles für Aufgben hat. Dieser Mann ist für Alemannia "Goldwert". Oder auch die Frau Schenia, toll wie die von dem Herrn Bader gelobt wird. Das ist Mitarbeitermotivation.

[Exiloecherjonge]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Wahnsinn! Was der Chefscout Laufenberg sonst noch alles für Aufgben hat. Dieser Mann ist für Alemannia "Goldwert". Oder auch die Frau Schenia, toll wie die von dem Herrn Bader gelobt wird. Das ist Mitarbeitermotivation.

Ich weiß nicht ob das dein persönlicher Running-Gag sein soll, aber die Frau heißt nach wie vor Czennia. Alles andere ist ziemlich despektierlich.

[twickenham]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Wahnsinn! Was der Chefscout Laufenberg sonst noch alles für Aufgben hat. Dieser Mann ist für Alemannia "Goldwert". Oder auch die Frau Schenia, toll wie die von dem Herrn Bader gelobt wird. Das ist Mitarbeitermotivation.

deine respektlosigkeiten solltest du dir sparen. du jedenfalls machst dich nicht gerade für den verein. würde es nach mir gehen könntest du dich sofort verpissen.

[a.tetzlaff]

Zitat von twickenham

deine respektlosigkeiten solltest du dir sparen. du jedenfalls machst dich nicht gerade für den verein. würde es nach mir gehen könntest du dich sofort verpissen.

98 % seiner Beiträge sind rein destruktiv.

Das ist schon bemerkenswert für einen Ex- Ultra Capo. Über die Motivation kann man spekulieren.

[hemingway]

Was soll der Herr Bader auch sonst sagen? Er ist klug und erfahren genug zu versuchen, die Ansprüche und Hoffnungen ganz runter zu fahren. Das gibt ihm die einzige Chance, zu überraschen und eventuell doch weiter oben zu landen, um dann als Hoffnungsträger in die weitere Zukunft zu gehen. Würde er mehr versprechen, stände er nach ein paar verlorenen Spielen schon selbst unter Druck.

Meine einzige Hoffnung heißt Helmes. Nicht, weil ich ihn für eine Offenbarung als Trainer halte, sondern weil er tatsächlich die einzige neue Komponente ist, die vielleicht wirklich etwas verändern kann. Ein Trainer mit guter Menschen- und Mannschaftsführung, der motivieren kann und taktisches Geschick zeigt, kann die Lücke im Etat im Vergleich mit den anderen Mannschaften locker schließen. Wenn es ihm gelingt, einen Großteil der Spieler an ihre Leistungsgrenze zu bringen und gleichzeitig einen herzhaften Spielstil einzuführen, dann kann es vielleicht doch aufrecht gehen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von hemingway

Was soll der Herr Bader auch sonst sagen? Er ist klug und erfahren genug zu versuchen, die Ansprüche und Hoffnungen ganz runter zu fahren. Das gibt ihm die einzige Chance, zu überraschen und eventuell doch weiter oben zu landen, um dann als Hoffnungsträger in die weitere Zukunft zu gehen. Würde er mehr versprechen, stände er nach ein paar verlorenen Spielen schon selbst unter Druck.

Meine einzige Hoffnung heißt Helmes. Nicht, weil ich ihn für eine Offenbarung als Trainer halte, sondern weil er tatsächlich die einzige neue Komponente ist, die vielleicht wirklich etwas verändern kann. Ein Trainer mit guter Menschen- und Mannschaftsführung, der motivieren kann und taktisches Geschick zeigt, kann die Lücke im Etat im Vergleich mit den anderen Mannschaften locker schließen. Wenn es ihm gelingt, einen Großteil der Spieler an ihre Leistungsgrenze zu bringen und gleichzeitig einen herzhaften Spielstil einzuführen, dann kann es vielleicht doch aufrecht gehen.

Na ja, nach dem heutigen Ausscheiden hoffe ich mal, dass Bader jetzt wie angekündigt die bereits feststehenden Neuverpflichtungen benennt und damit wenigstens ansatzweise etwas Hoffnung auf bessere Zeiten verbreitet, damit sich genügend Leute eine neue DK kaufen. Wenn nicht, siehts zappenduster aus.

[DerLängsteFan]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja, nach dem heutigen Ausscheiden hoffe ich mal, dass Bader jetzt wie angekündigt die bereits feststehenden Neuverpflichtungen benennt und damit wenigstens ansatzweise etwas Hoffnung auf bessere Zeiten verbreitet, damit sich genügend Leute eine neue DK kaufen. Wenn nicht, siehts zappenduster aus.

Hoffentlich war nicht die eine oder andere Unterschrift abhängig von dem Geld, was wir bei einem Einzug in die erste DFB.Hauptrunde erhalten hätten.

[hemingway]

Zitat von DerLängsteFan

Hoffentlich war nicht die eine oder andere Unterschrift abhängig von dem Geld, was wir bei einem Einzug in die erste DFB.Hauptrunde erhalten hätten.

Das wäre fahrlässig. War doch klar, dass unsere Chancen nur gering waren.

Gesendet von meinem SM-N975F mit Tapatalk

[chris2010]

Zitat von DerLängsteFan

Hoffentlich war nicht die eine oder andere Unterschrift abhängig von dem Geld, was wir bei einem Einzug in die erste DFB.Hauptrunde erhalten hätten.

Damit zu planen, wäre nicht wirklich seriös gewesen.

[DerLängsteFan]

Zitat von chris2010

Damit zu planen, wäre nicht wirklich seriös gewesen.

Damit zu planen schon, darauf zu spekulieren darf aber schon erlaubt sein.
Vielleicht für einen On-top Spieler, den man sich jetzt nicht leisten kann.



Bader sprach von Zusagen, nicht von Vertragsabschlüssen.
Wir werden es schon erfahren, wer extern verpflichtet wird/wurde.
Aus welchem Grund sollten vor dem Finale keine Neuverpflichtungen bekanntgegeben werden, wenn sie fix sind.
Um die Mannschaft nicht zu verunsichern?
Konkurrenz belebt das Geschäft.
Da hätten einige noch mehr Gründe gehabt, sich wegen einer Vetragsverlängerung zu zerreissen.

[Holtby18]

Zitat von DerLängsteFan

Damit zu planen schon, darauf zu spekulieren darf aber schon erlaubt sein.
Vielleicht für einen On-top Spieler, den man sich jetzt nicht leisten kann.



Bader sprach von Zusagen, nicht von Vertragsabschlüssen.
Wir werden es schon erfahren, wer extern verpflichtet wird/wurde.
Aus welchem Grund sollten vor dem Finale keine Neuverpflichtungen bekanntgegeben werden, wenn sie fix sind.
Um die Mannschaft nicht zu verunsichern?
Konkurrenz belebt das Geschäft.
Da hätten einige noch mehr Gründe gehabt, sich wegen einer Vetragsverlängerung zu zerreissen.

Ich denke nicht, dass sich Bader zu Aussagen in so einem Interview hinreißen lässt, wenn nicht bereits was fix ist. Dafür ist er zu lange im Geschäft.
Der Gedanke es nach dem Finale zu verkünden soll vielleicht auch so eine Art "Cut" sein, mit Aufbau zur neuen Saison.

[DerLängsteFan]

Zitat von Holtby18

Ich denke nicht, dass sich Bader zu Aussagen in so einem Interview hinreißen lässt, wenn nicht bereits was fix ist. Dafür ist er zu lange im Geschäft.
Der Gedanke es nach dem Finale zu verkünden soll vielleicht auch so eine Art "Cut" sein, mit Aufbau zur neuen Saison.

War jetzt auch nur so ein Gedanke von mir, muss auch nichts dran sein.

[Holtby18]

Zitat von DerLängsteFan

War jetzt auch nur so ein Gedanke von mir, muss auch nichts dran sein.

Verstehe mich doch... Ich versuche auch an solch einem Tag wieder irgendwas positives zu sehen. Was bleibt einem als Alemanne auch anderes übrig?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Holtby18

Ich denke nicht, dass sich Bader zu Aussagen in so einem Interview hinreißen lässt, wenn nicht bereits was fix ist. Dafür ist er zu lange im Geschäft.
Der Gedanke es nach dem Finale zu verkünden soll vielleicht auch so eine Art "Cut" sein, mit Aufbau zur neuen Saison.

Bin mal gespannt welche Spieler aus den fünften Ligen Deutschlands alle den Weg zur Alemannia finden und versuchen in der neuen Saison den Klassenerhalt zu sichern.



Apropsos Klassenerhalt: Der FC hat in Kiel 5:1 gewonnen und bleibt in der 1. BL. Der 29.05. wird in die Geschichtsbücher des Kölner Fußballs eingehen. Viktoria wird FVM-Pokalsieger und der FC mit einer Wahnsinnsleistung in Kiel!