Alemannia Fan-Forum WFB anschlusstor  

Zurück   Alemannia Fan-Forum WFB > Alemannia > Spieltags-Forum > Spieltags-Archiv

 
 
Themen-Optionen Ansicht
  #21  
Alt 04.12.2023, 09:05
Benutzerbild von Braveheart
Braveheart Braveheart ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 03.10.2015
Beiträge: 5.565
Abgegebene Danke: 12.013
Erhielt 16.098 Danke für 3.693 Beiträge
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Nun ja, ich denke da gehen die Meinungen auseinander...

Für mich ist ein "Abhauen im Training" schlimmer, als im Spiel nach einem Elfmeter auszurasten! Denn ersteres ist Arbeitsverweigerung, letzteres Temperament.

Daher würde ich beides gleich betrachten, ein Vergleich ist nicht wirklich möglich finde ich.

Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Braveheart für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (04.12.2023), DerLängsteFan (04.12.2023), HauDeMull (04.12.2023), hemingway (04.12.2023), Landalemanne (04.12.2023), Salamander (04.12.2023)
Werbung

  #22  
Alt 04.12.2023, 10:06
LinkerVogel LinkerVogel ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 18.07.2022
Beiträge: 2.718
Abgegebene Danke: 3.413
Erhielt 6.059 Danke für 1.881 Beiträge
Zitat:
Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.
wir sind uns doch alle einig, dass die Aktion völlig daneben war. Die Mannschaft regelt das aber auch bereits unter sich. Wenn ich mir die Reaktionen von Strujic, Pagliuca, Willms etc noch auf dem Spielfeld ansehe...der Uli wird sich nicht nur von HB was anhören dürfen, sondern mindestens noch vom kompletten Mannschaftsrat. Der backt jetzt ohnehin erstmal kleine Brötchen.

Die Frage ist doch jetzt: Hat er es verstanden (für mich sieht das stark danach aus)? Oder nicht und man muss ihn jetzt "bestrafen". Was schwebt einem denn da vor? Ihn im Februar und somit 2 Monate nach der "Tat" gegen MG2, RWO und S04 2 auf die Tribüne setzen? Hilft uns und ihm das dann mehr als es schadet?

Das es teuer für ihn wird (im Sinne der Mannschaftskasse) wurde ja bereits gesagt.
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu LinkerVogel für den nützlichen Beitrag:
11support (04.12.2023), austria-alemanne (04.12.2023), Pascalinho (04.12.2023), Tobby (04.12.2023)
  #23  
Alt 04.12.2023, 10:31
Benutzerbild von Max
Max Max ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.857
Abgegebene Danke: 3.925
Erhielt 4.771 Danke für 1.303 Beiträge
Zitat:
Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.

Das ist doch unstrittig. Ich lese hier auch von (fast) niemandem "Schwamm drüber". Die Mannschaft und der Trainer werden das regeln.
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
  #24  
Alt 04.12.2023, 10:34
Benutzerbild von hemingway
hemingway hemingway ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 5.097
Abgegebene Danke: 5.479
Erhielt 7.543 Danke für 2.076 Beiträge
Wenn Bapoh denn eine Strafe erhalten muss, dann wäre eine Sperre im Februar auch meiner Meinung nach unsinnig. Es gibt ja auch noch andere Sanktionsmöglichkeiten. Da wird dem Trainer und der Mannschaft schon was einfallen.

Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.
__________________
NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu hemingway für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (04.12.2023), Max (04.12.2023), Peterpan (04.12.2023)
  #25  
Alt 04.12.2023, 10:56
adler adler ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 04.08.2007
Beiträge: 2.024
Abgegebene Danke: 495
Erhielt 1.710 Danke für 526 Beiträge
Zitat:
Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Wenn Bapoh denn eine Strafe erhalten muss, dann wäre eine Sperre im Februar auch meiner Meinung nach unsinnig. Es gibt ja auch noch andere Sanktionsmöglichkeiten. Da wird dem Trainer und der Mannschaft schon was einfallen.

Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.
1x für die gesamte Mannschaft inkl Betreuer kochen muss reichen
Danach wieder volle Fokus
Folgender Benutzer sagt Danke zu adler für den nützlichen Beitrag:
Düsseldorfer (04.12.2023)
  #26  
Alt 04.12.2023, 11:16
Aixi Aixi ist offline
Experte
 
Registriert seit: 27.06.2023
Beiträge: 898
Abgegebene Danke: 870
Erhielt 1.286 Danke für 441 Beiträge
In Trainingslager jeden Abend alle Schuhe putzen.
  #27  
Alt 04.12.2023, 11:32
chris2010 chris2010 ist gerade online
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.12.2010
Beiträge: 5.872
Abgegebene Danke: 12.661
Erhielt 9.695 Danke für 3.149 Beiträge
Zitat:
Zitat von Pascalinho Beitrag anzeigen
Und vorallem.. wollten wir nicht alle, Spieler die ihr Herz auf dem Platz lassen und auch mal Emotionen zeigen?
Das hatte aber nichts mehr mit "Emotionen zeigen" zu tun, das wird er auch selber wissen. Auch wenn man das Herz auf dem Platz lässt, sollte der Kopf nicht vollständig ausgeschaltet sein.
Zitat:
Zitat von Pascalinho Beitrag anzeigen
Da gibt es eigentlich garnichts zu bemängeln..
Ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Satz nicht so gemeint hast...
Zitat:
Zitat von Pascalinho Beitrag anzeigen
er hat einen Fehler gemacht, hat sich dafür entschuldigt und wird vermutlich auch (zurecht) intern eine finanzielle (?) Strafe auferlegt bekommen.
Ihn nun aber zu sanktionieren o.ä. ist absolut unnötig.. ganz zu schweigen von den Beleidigungen einiger unterbelichteten..
Strafe und Sanktion meint ja nun das Gleiche, niemand hat hier gefordert, ihn rauszuwerfen oder ähnliches. Wie die Strafe ausfällt, entscheidet der Verein. Und Beleidigungen habe ich hier nirgendwo gelesen, die wären ja auch vollkommen daneben.
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu chris2010 für den nützlichen Beitrag:
Braveheart (04.12.2023), Salamander (04.12.2023)
  #28  
Alt 04.12.2023, 11:44
Benutzerbild von Braveheart
Braveheart Braveheart ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 03.10.2015
Beiträge: 5.565
Abgegebene Danke: 12.013
Erhielt 16.098 Danke für 3.693 Beiträge
Ich akzeptiere natürlich, wenn die meisten hier den Vorfall mit Uli etwas milder sehen als ich. Zumal er ein begnadeter Fußballer auf unserem Niveau ist, ich war immer sein Fan und bin es weiterhin.

Nur grenzt sein Verhalten am Sa nach dem Elferpfiff meines Erachtens an "vereinsschädigendes Verhalten", schon gar in der Arbeitswelt, in der wir uns hier ja (auch) befinden. Er hat Einsicht gezeigt, das ist gut, und HB wird sich was einfallen lassen, am Samstag kommt er ja ohnehin nicht in Frage. Ich fand, Uli war schon die halbe Stunde zuvor nicht bei sich...Vielleicht ist es ja etwas Privates. Also Schwamm drüber, und weiter am großen Ziel arbeiten, das nicht am Fehlverhalten eines Einzelnen scheitern darf. Uli soll uns im Frühjahr nach oben schießen.
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Braveheart für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (04.12.2023), DerLängsteFan (04.12.2023), Kosh (05.12.2023), Paco (04.12.2023), Pascalinho (04.12.2023), Salamander (04.12.2023), SteffAC (04.12.2023), Sven_89x (04.12.2023)
  #29  
Alt 04.12.2023, 11:50
Benutzerbild von Pascalinho
Pascalinho Pascalinho ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 20.03.2023
Beiträge: 2.177
Abgegebene Danke: 4.127
Erhielt 2.868 Danke für 1.113 Beiträge
Zitat:
Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.
Kein Spiel darf bei unserem aktuellen Ziel als leicht bewertet werden.
3 Punkte sind Pflicht und da sollte man dann auch die bestmöglichen Spieler einsetzen. Seine Chance, wenn er sie überhaupt möchte, wird er in der Vorbereitung erhalten. Wenn er da Leistung bringt und auf sich aufmerksam macht wird er in der Rückrunde seine Spiele erhalten, davon bin ich überzeugt.

Falls er dann überhaupt noch als Spieler bei der Alemannia angestellt ist, wir werden es sehen.. Wünschen würde ich es ihm, jedoch nur unter der Voraussetzung, dass er auch an seine gute Leistung in Frankfurt anknüpfen kann.. sonst würde ich uns dann doch lieber einen Stürmer wünschen, der mehr ins taktische Spiel von HB passt..
  #30  
Alt 04.12.2023, 12:05
Benutzerbild von Pascalinho
Pascalinho Pascalinho ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 20.03.2023
Beiträge: 2.177
Abgegebene Danke: 4.127
Erhielt 2.868 Danke für 1.113 Beiträge
Zitat:
Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Satz nicht so gemeint hast...

Strafe und Sanktion meint ja nun das Gleiche, niemand hat hier gefordert, ihn rauszuwerfen oder ähnliches. Wie die Strafe ausfällt, entscheidet der Verein. Und Beleidigungen habe ich hier nirgendwo gelesen, die wären ja auch vollkommen daneben.
Doch den meinte ich schon ernst, finde das Thema wird zu hoch geschaukelt.. Natürlich schubsen muss man keinen, genauso wenig wie Handschlag verweigern, Schiedsrichter beleidigen oder jemanden von hinten in die hacken springen.. wurde aber auch mit Rot "bestraft".. Intern wird er sehr sicher auch eine Strafe erhalten.. Er hat sich, im Vergleich zu Aldin, kurz nach seiner Aktion umgehend Entschuldigt, daher ist das Thema für mich gegessen.

Da hast du Recht, damit meinte ich ja auch keinen aus dem Forum, sondern habe das Allgemeine Verhalten der Unterbelichteten erwähnt.. Damit waren dann eher die "Nichtfans" in Facebook, Instagram und Co. gemeint..
  #31  
Alt 04.12.2023, 12:16
Benutzerbild von Kaiser Wilhelm
Kaiser Wilhelm Kaiser Wilhelm ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 02.09.2013
Beiträge: 5.391
Abgegebene Danke: 1.315
Erhielt 4.059 Danke für 1.984 Beiträge
Zitat:
Zitat von adler Beitrag anzeigen
1x für die gesamte Mannschaft inkl Betreuer kochen muss reichen
Danach wieder volle Fokus
Entschuldigung, aber für wen soll die Strafe sein ?
.
__________________
Mir sinn Nabel der Welt..."keine Ultras --> weniger Stimmung --> weniger Eventfans --> ...weniger Aufmerksamkeit...--> weniger Sponsoren ...--> Abstieg!! --> Vereinsauflösung"
Folgender Benutzer sagt Danke zu Kaiser Wilhelm für den nützlichen Beitrag:
hemingway (04.12.2023)
  #32  
Alt 04.12.2023, 12:18
chris2010 chris2010 ist gerade online
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.12.2010
Beiträge: 5.872
Abgegebene Danke: 12.661
Erhielt 9.695 Danke für 3.149 Beiträge
Zitat:
Zitat von Pascalinho Beitrag anzeigen
Doch den meinte ich schon ernst, finde das Thema wird zu hoch geschaukelt.. Natürlich schubsen muss man keinen, genauso wenig wie Handschlag verweigern, Schiedsrichter beleidigen oder jemanden von hinten in die hacken springen.. wurde aber auch mit Rot "bestraft".. Intern wird er sehr sicher auch eine Strafe erhalten.. Er hat sich, im Vergleich zu Aldin, kurz nach seiner Aktion umgehend Entschuldigt, daher ist das Thema für mich gegessen.
...
"Da gibt es nichts zu bemängeln" - bezogen auf sein Verhalten? Das verstehe ich wirklich nicht. Natürlich kann mal in der Erregung im Spiel etwas passieren, was man hinterher bedauert, aber minutenlanges Ausrasten finde ich schon erheblich anders. Ich mag ihn und natürlich ist das dann auch nach interner Strafe für mich erledigt, aber ich habe so etwas noch nie in den oberen Ligen gesehen und so recht erklärlich ist das für mich nicht.

Interessant finde ich übrigens, wie vergleichsweise milde das im Gegensatz zu Müllers roten Karten beurteilt wird. Es hat schon etwas damit zu tun, für wie wichtig wir einen Spieler halten und vor allem, dass es gut für uns ausgegangen ist.
Folgender Benutzer sagt Danke zu chris2010 für den nützlichen Beitrag:
Salamander (04.12.2023)
  #33  
Alt 04.12.2023, 12:23
Benutzerbild von Pascalinho
Pascalinho Pascalinho ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 20.03.2023
Beiträge: 2.177
Abgegebene Danke: 4.127
Erhielt 2.868 Danke für 1.113 Beiträge
Zitat:
Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
"Da gibt es nichts zu bemängeln" - bezogen auf sein Verhalten? Das verstehe ich wirklich nicht. Natürlich kann mal in der Erregung im Spiel etwas passieren, was man hinterher bedauert, aber minutenlanges Ausrasten finde ich schon erheblich anders. Ich mag ihn und natürlich ist das dann auch nach interner Strafe für mich erledigt, aber ich habe so etwas noch nie in den oberen Ligen gesehen und so recht erklärlich ist das für mich nicht.

Interessant finde ich übrigens, wie vergleichsweise milde das im Gegensatz zu Müllers roten Karten beurteilt wird. Es hat schon etwas damit zu tun, für wie wichtig wir einen Spieler halten und vor allem, dass es gut für uns ausgegangen ist.
Okay, da hast du dann Recht. War etwas anders gemeint, als von mir formuliert.

"Rote Karte und interne Strafe, da gibt es dann für uns nichts mehr zu bemängeln, das sollte reichen" So passt es dann schon eher
Folgender Benutzer sagt Danke zu Pascalinho für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (04.12.2023)
  #34  
Alt 04.12.2023, 12:29
Benutzerbild von DerLängsteFan
DerLängsteFan DerLängsteFan ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 27.08.2007
Beiträge: 6.513
Abgegebene Danke: 4.705
Erhielt 7.180 Danke für 2.223 Beiträge
Zitat:
Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
Ich akzeptiere natürlich, wenn die meisten hier den Vorfall mit Uli etwas milder sehen als ich. Zumal er ein begnadeter Fußballer auf unserem Niveau ist, ich war immer sein Fan und bin es weiterhin.

Nur grenzt sein Verhalten am Sa nach dem Elferpfiff meines Erachtens an "vereinsschädigendes Verhalten", schon gar in der Arbeitswelt, in der wir uns hier ja (auch) befinden. Er hat Einsicht gezeigt, das ist gut, und HB wird sich was einfallen lassen, am Samstag kommt er ja ohnehin nicht in Frage. Ich fand, Uli war schon die halbe Stunde zuvor nicht bei sich...Vielleicht ist es ja etwas Privates. Also Schwamm drüber, und weiter am großen Ziel arbeiten, das nicht am Fehlverhalten eines Einzelnen scheitern darf. Uli soll uns im Frühjahr nach oben schießen.
Man kann da nicht einfach drüber hinweggehen.
Dass er Einsicht zeigt ist lobenswert.
Macht es aber nicht ungeschehen.
Strafe muss schon sein.
Stelle ich mir so vor : intensives Kritikgespräch - Geldstrafe - "Wiedergutmachung" bei der Mannschaft (Vorschläge gab es hier schon genug) und öffentlich beim Verein (ev. Teilnahme an einer gemeinnützigen Veranstaltung)
Bin mir aber sicher, die verantwortlichen Personen werden einen Weg finden.

Nach der Winterpause sollte dann alles vergeben sein.
  #35  
Alt 04.12.2023, 12:35
Benutzerbild von DerLängsteFan
DerLängsteFan DerLängsteFan ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 27.08.2007
Beiträge: 6.513
Abgegebene Danke: 4.705
Erhielt 7.180 Danke für 2.223 Beiträge
Sorry, habe mich auch verleiten lassen, aber das ist der Lippstadt Faden.
Das nächste Spiel ist das schwerste.
Folgender Benutzer sagt Danke zu DerLängsteFan für den nützlichen Beitrag:
Öcher Wellenbrecher (04.12.2023)
  #36  
Alt 04.12.2023, 12:45
SteffAC SteffAC ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 22.06.2015
Beiträge: 2.557
Abgegebene Danke: 858
Erhielt 5.236 Danke für 1.587 Beiträge
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Nun ja, ich denke da gehen die Meinungen auseinander...

Für mich ist ein "Abhauen im Training" schlimmer, als im Spiel nach einem Elfmeter auszurasten! Denn ersteres ist Arbeitsverweigerung, letzteres Temperament.

Daher würde ich beides gleich betrachten, ein Vergleich ist nicht wirklich möglich finde ich.
Letzteres kostet dich aber im Normalfall die 3 Punkte im Aufstiegsrennen. Der Sieg in Wuppertal ist schlussendlich sehr sehr glücklich.

Als Trainer würde ich ihn gegen Wegberg-Beek aus disziplinarischen Gründen aus dem Kader lassen. Zumindest dann, wenn Herzog die drei Wochen Trainingsbetrieb gut verkraftet hat. Zudem ist Müller zurück, wodurch man genug Alternativen hätte.

Vielleicht muss man diese rote Karte auch einfach mal intern verlängern, weil es nicht sein kann, dass wir gefühlt alle 2 Spiele einen Platzverweis kassieren.
Folgender Benutzer sagt Danke zu SteffAC für den nützlichen Beitrag:
Salamander (04.12.2023)
  #37  
Alt 04.12.2023, 12:50
SteffAC SteffAC ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 22.06.2015
Beiträge: 2.557
Abgegebene Danke: 858
Erhielt 5.236 Danke für 1.587 Beiträge
War Peters eigentlich wieder krank/verletzt oder Opfer der U23 Regel?
Würde ihn gerne am Samstag sehen, allerdings halte ich das aufgrund der Umstände höchst unwahrscheinlich.
  #38  
Alt 04.12.2023, 12:51
Benutzerbild von virus
virus virus ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 03.08.2007
Beiträge: 2.860
Abgegebene Danke: 1.197
Erhielt 2.623 Danke für 1.081 Beiträge
Laut Pauli zu schwache Trainingsleistung
__________________
HB: "Morgen Training, 8 Uhr!"
Strujic: "Dann trainier' alleine!"
Folgender Benutzer sagt Danke zu virus für den nützlichen Beitrag:
Salamander (04.12.2023)
  #39  
Alt 04.12.2023, 12:57
papagra papagra ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 12.11.2020
Beiträge: 96
Abgegebene Danke: 9
Erhielt 70 Danke für 35 Beiträge
Zitat:
Zitat von virus Beitrag anzeigen
Laut Pauli zu schwache Trainingsleistung
Peters war Samstag Abend im Nox, er selber sagt er müsse noch fit werden, habe Knie Probleme. Beim tanzen jedenfalls hat man nichts davon gesehen.
Folgender Benutzer sagt Danke zu papagra für den nützlichen Beitrag:
Salamander (04.12.2023)
  #40  
Alt 04.12.2023, 14:22
PsyPanic70 PsyPanic70 ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 26.12.2012
Beiträge: 462
Abgegebene Danke: 714
Erhielt 668 Danke für 258 Beiträge
Zitat:
Zitat von papagra Beitrag anzeigen
Peters war Samstag Abend im Nox, er selber sagt er müsse noch fit werden, habe Knie Probleme. Beim tanzen jedenfalls hat man nichts davon gesehen.
2 Beiträge von dir.
1. Brasnic ist eine Diva, war in Düren ja schon so
2. Peters war im NOX und tanzte wild rum

wer soll das denn glauben.....Was bringen solche Accounts?????
Folgender Benutzer sagt Danke zu PsyPanic70 für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (04.12.2023)
 


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:57 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
2007 - 2023 aachen arena
Impressum

Werbung