Kilian Pagliuca

[Pepe]

Zitat von Paschkalo

Und was sagt die andere Seite bzw. warst du dabei?

Sorry, das darf ich leider nicht nach außen kommunizieren.

[virus]

Zitat von Pepe

Vielleicht hat Pauli sich auch die andere Seite angehört?
Würde ich mir wünschen, denn wie Printenduevel schon schrieb, gehören immer zwei Parteien dazu und das sollte schon hinterfragt und eventuell revidiert/relativiert werden.
Dieser Vorwurf gegenüber Kilian kann ihm, gerade zu diesem Zeitpunkt, einen ganz dicken Brocken in den Weg legen bezüglich seiner weiteren Karriere.
Welcher Verein möchte einen Spieler verpflichten, der angeblich ein Staffmitglied und dessen Familie verbal angegriffen hat?

Najar der bei uns auf der Liste stehen soll, hat doch auch irgendwas in köln gemacht. Ich glaube das juckt die Vereine nicht was da früher war.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von KILO

Man muss halt bedenken, dass es immer zwei Seiten gibt aber nur eine Seite an den Mikros steht.
Wir sind jetzt keine Talkshow im Verein wo jeder mal seine Meinung an den Mikros sagen kann oder wird.
Nur sollte man dennoch immer im Hinterkopf behalten, dass alles was wir öffentlich zu hören bekommen nur von einer Seite nach außen kommuniziert wird.
Ganz einfach.

Was aber schade wäre wenn man mit zweierlei Maß bzw. mit einer Doppelmoral entschieden hätte.
Wir erinnern uns an das erste Spiel von E.Celik am Tivoli als er als Neuling vor der Bank an der Aussenlinie komplett ausgerastet ist und mutmaßlich den Gegner beschimpft hat. Er bekam eine 2.Chance. Ok, Haken drann !

Nun ist es so, das lt. der AZ Pauli ein Spieler in der Emotion des Aufstiegs sich bei der Abfahrt ( wohlmöglich auch voller Adrenaliin ) eben gegenüber jenem E.Celik im Ton vergriffen haben soll.
Hier kommt man zu einer anderen Entscheidung und der Spieler erhält max. harte Konsequenzen.

Im Grund wenn man das als neutraler Beobachter aber auch als Alemanne betrachtet darf es doch keinen Unterschied geben bei der Bestrafung bzw. ist es unerheblich ob ich einen Gegner / Schiedsrichter massiv beleidige oder ob es ein Mitarbeiter ist ( quasi er selber ist )
Oder darf man da mit zweierlei Maß bewerten weil es einer aus den eigenen Reihen ist oder was sehen wir hier nicht?

[Paschkalo]

Zitat von KILO

Man muss halt bedenken, dass es immer zwei Seiten gibt aber nur eine Seite an den Mikros steht.
Wir sind jetzt keine Talkshow im Verein wo jeder mal seine Meinung an den Mikros sagen kann oder wird.
Nur sollte man dennoch immer im Hinterkopf behalten, dass alles was wir öffentlich zu hören bekommen nur von einer Seite nach außen kommuniziert wird.
Ganz einfach.

Deshalb doch umso wichtiger Informationen von der anderen Seite zu bekommen, um sich ein Bild machen zu können..

Die eine Seite sagt es ja auch öffentlich und das ist es was man mitbekommt

[KILO]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Was aber schade wäre wenn man mit zweierlei Maß bzw. mit einer Doppelmoral entschieden hätte.
Wir erinnern uns an das erste Spiel von E.Celik am Tivoli als er als Neuling vor der Bank an der Aussenlinie komplett ausgerastet ist und mutmaßlich den Gegner beschimpft hat. Er bekam eine 2.Chance. Ok, Haken drann !

Nun ist es so, das lt. der AZ Pauli ein Spieler in der Emotion des Aufstiegs sich bei der Abfahrt ( wohlmöglich auch voller Adrenaliin ) eben gegenüber jenem E.Celik im Ton vergriffen haben soll.
Hier kommt man zu einer anderen Entscheidung und der Spieler erhält max. harte Konsequenzen.

Im Grund wenn man das als neutraler Beobachter aber auch als Alemanne betrachtet darf es doch keinen Unterschied geben bei der Bestrafung bzw. ist es unerheblich ob ich einen Gegner / Schiedsrichter massiv beleidige oder ob es ein Mitarbeiter ist ( quasi er selber ist )
Oder darf man da mit zweierlei Maß bewerten oder was sehen wir hier nicht?

Spieler bleibt halt Spieler.
Oder hast du schon mal gesehen, dass ein Trainer auf der Tribüne Platz nehmen musste weil er Meinungsverschiedenheiten hatte mit seinem Staff?

So ist das mit der Nahrungskette.
Nirgends tritt ein Spieler vor die Kamera und sagt was passiert ist.
Müssen wir halt akzeptieren.

[virus]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Was aber schade wäre wenn man mit zweierlei Maß bzw. mit einer Doppelmoral entschieden hätte.
Wir erinnern uns an das erste Spiel von E.Celik am Tivoli als er als Neuling vor der Bank an der Aussenlinie komplett ausgerastet ist und mutmaßlich den Gegner beschimpft hat. Er bekam eine 2.Chance. Ok, Haken drann !

Nun ist es so, das lt. der AZ Pauli ein Spieler in der Emotion des Aufstiegs sich bei der Abfahrt ( wohlmöglich auch voller Adrenaliin ) eben gegenüber jenem E.Celik im Ton vergriffen haben soll.
Hier kommt man zu einer anderen Entscheidung und der Spieler erhält max. harte Konsequenzen.

Im Grund wenn man das als neutraler Beobachter aber auch als Alemanne betrachtet darf es doch keinen Unterschied geben bei der Bestrafung bzw. ist es unerheblich ob ich einen Gegner / Schiedsrichter massiv beleidige oder ob es ein Mitarbeiter ist ( quasi er selber ist )
Oder darf man da mit zweierlei Maß bewerten weil es einer aus den eigenen Reihen ist oder was sehen wir hier nicht?

Der Vorfall soll aber nicht der erste gewesen sein.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von KILO

Spieler bleibt halt Spieler.
Oder hast du schon mal gesehen, dass ein Trainer auf der Tribüne Platz nehmen musste weil er Meinungsverschiedenheiten hatte mit seinem Staff?

So ist das mit der Nahrungskette.
Nirgends tritt ein Spieler vor die Kamera und sagt was passiert ist.
Müssen wir halt akzeptieren.

Für mich stellt sich die Frage > Entweder ich stehe für Werte im Club oder ich stehe nicht und trete sie bei Bedarf in die Tonne?
Weil letzendlich geht es um Menschen die beleidigt wurden, auf der einen wie auf der anderen Seite.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von virus

Der Vorfall soll aber nicht der erste gewesen sein.

Da weisst du ja mehr als die Presse bzw. wir hier alle


Wenn dem so ist dann muss man die ganze Causa anders bewerten.

[Paschkalo]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Was aber schade wäre wenn man mit zweierlei Maß bzw. mit einer Doppelmoral entschieden hätte.
Wir erinnern uns an das erste Spiel von E.Celik am Tivoli als er als Neuling vor der Bank an der Aussenlinie komplett ausgerastet ist und mutmaßlich den Gegner beschimpft hat. Er bekam eine 2.Chance. Ok, Haken drann !

Nun ist es so, das lt. der AZ Pauli ein Spieler in der Emotion des Aufstiegs sich bei der Abfahrt ( wohlmöglich auch voller Adrenaliin ) eben gegenüber jenem E.Celik im Ton vergriffen haben soll.
Hier kommt man zu einer anderen Entscheidung und der Spieler erhält max. harte Konsequenzen.

Im Grund wenn man das als neutraler Beobachter aber auch als Alemanne betrachtet darf es doch keinen Unterschied geben bei der Bestrafung bzw. ist es unerheblich ob ich einen Gegner / Schiedsrichter massiv beleidige oder ob es ein Mitarbeiter ist ( quasi er selber ist )
Oder darf man da mit zweierlei Maß bewerten oder was sehen wir hier nicht?

Eine Personalie kommt gefühlt immer vor..

Ich kann mir kein Objektives Bild machen und weiß absolut nicht was passiert ist bzw. Was stimmt und was nicht.. Auffällig positiv erscheint es mir aber nicht.

[virus]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Da weisst du ja mehr als die Presse bzw. wir hier alle

Nein ich gebe nur weiter was man mir gesagt hat. Im Januar soll laut einem bekannten schon mal was gewesen sein, was hat er mir aber nicht gesagt.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von virus

Nein ich gebe nur weiter was man mir gesagt hat. Im Januar soll laut einem bekannten schon mal was gewesen sein, was hat er mir aber nicht gesagt.

Also Hörensagen ohne Substanz?

[virus]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Also Hörensagen ohne Substanz?

so gesehen ja, aber würde halt erklären warum Kilian keine 2. Chanche, bzw wäre ja dann die 3. Chanche bekommt, im gegensatz zu Aldin.

[Pascalinho]

Ich glaube der kleine aber feine Unterschied ist, dass die 2. Chance eine Vertragsverlängerung wäre.. Die reine Strafe bezog sich nun auf 1 Spiel.. übliche Handhabung bei Sanktionen.. war bei Aldin ebenso, mit dem Unterschied dass er nicht vor einer Vertragsverlängerung stand.

Wenn ich meinen Chef 3 Tage vor Ablauf des Jahresvertrages beleidige, wie denkt ihr entscheidet er sich im Vertragsgespräch?

Egal was und wie passiert ist, es gab scheinbar eine nicht abzustreitende verbale Überschreitung.. Und das kurz vor Ablauf seines Vertrages.. clever klingt anders..

[Geheimniskremer]

Zitat von Pascalinho

Ich glaube der kleine aber feine Unterschied ist, dass die 2. Chance eine Vertragsverlängerung wäre.. Die reine Strafe bezog sich nun auf 1 Spiel.. übliche Handhabung bei Sanktionen.. war bei Aldin ebenso, mit dem Unterschied dass er nicht vor einer Vertragsverlängerung stand.

Wenn ich meinen Chef 3 Tage vor Ablauf des Jahresvertrages beleidige, wie denkt ihr entscheidet er sich im Vertragsgespräch?

Egal was und wie passiert ist, es gab scheinbar eine nicht abzustreitende verbale Überschreitung.. Und das kurz vor Ablauf seines Vertrages.. clever klingt anders..

Wobei ich das eher so interpretiere, dass es die verbale Entgleisung gab, weil sein Vertrag nicht verlängert wurde.

Da war der Hund wohl schon begraben.

Das ist halt immer das problem bei der Aussenwirkung.

Vielleicht hat Erdal das auch nicht nett rübergebracht und Kilian war so sauer über die gefühlte Geringschätzung, dass er auch seine Geringschätzung gegenüber Kilian plazieren wollte.
Wie tief die Schublade dann war, weiss ich nicht.

Aber mein Vertrauen ist da jetzt nicht so grenzenlos, dass ich reflexartig dem Erdal alles glaube. Aber vielleicht ist auch Kilian ganz allein achuldig, wie öffentlich angeprangert.

Eine ganz schwierig einzuschätzende Situation. Der Verein merkt jetzt ja nicht zum ersten Mal, dass das selbst definierte „Zesame“, aber auch die selbst auferlegte Transparenz eben nicht immer so einfach sind.
Im Grossen und Ganzen geht es ja aber auf.

Ich sehe nur gerade, dass wir schon viel festlegen für die Zukunft und habe manchmal ein wenig Angst, dass wir gerade in der Erfolgsfehler-Phase sind.
Niemand weiß ja, wie Heiner ist, wenn er ein paar mal verliert.

Wir wissen zwar schon wie Mobi und Erdal sich dann verhalten, und auch Sascha Eller.
Aber ich hoffe, es ist dort noch genügend Selbstreflektion vorhanden.

[Christoph.Ac]

Zitat von Pepe

Sorry, das darf ich leider nicht nach außen kommunizieren.

Wo sie plötzlich wieder alle her kommen die "INSIDER"

Alle wissen schon vorher welcher Spieler wohin geht und was Intern wirklich passiert ist. Quatsch! Wie schon eh und je.

[KILO]

Zitat von Christoph.Ac

Wo sie plötzlich wieder alle her kommen die "INSIDER"

Alle wissen schon vorher welcher Spieler wohin geht und was Intern wirklich passiert ist. Quatsch! Wie schon eh und je.

Es gibt auch Insider, die schon immer da waren.
Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit doch schon sehr groß, dass bei >20k Besucher auch welche dabei sind die private Kontakte zu Akteuren des Vereins pflegen. Was ist daran Quatsch? Weil du keine Infos bekommst?

[Pascalinho]

Zitat von Geheimniskremer

Wobei ich das eher so interpretiere, dass es die verbale Entgleisung gab, weil sein Vertrag nicht verlängert wurde.

Da war der Hund wohl schon begraben.

Das ist halt immer das problem bei der Aussenwirkung.

Vielleicht hat Erdal das auch nicht nett rübergebracht und Kilian war so sauer über die gefühlte Geringschätzung, dass er auch seine Geringschätzung gegenüber Kilian plazieren wollte.
Wie tief die Schublade dann war, weiss ich nicht.

Aber mein Vertrauen ist da jetzt nicht so grenzenlos, dass ich reflexartig dem Erdal alles glaube. Aber vielleicht ist auch Kilian ganz allein achuldig, wie öffentlich angeprangert.

Eine ganz schwierig einzuschätzende Situation. Der Verein merkt jetzt ja nicht zum ersten Mal, dass das selbst definierte „Zesame“, aber auch die selbst auferlegte Transparenz eben nicht immer so einfach sind.
Im Grossen und Ganzen geht es ja aber auf.

Ich sehe nur gerade, dass wir schon viel festlegen für die Zukunft und habe manchmal ein wenig Angst, dass wir gerade in der Erfolgsfehler-Phase sind.
Niemand weiß ja, wie Heiner ist, wenn er ein paar mal verliert.

Wir wissen zwar schon wie Mobi und Erdal sich dann verhalten, und auch Sascha Eller.
Aber ich hoffe, es ist dort noch genügend Selbstreflektion vorhanden.

Ich habe den Satz von Pauli sogar so verstanden, dass er mit seinen Jungs am Taxi stand und irgendwas gemacht hat, woraufhin es zu der Entgleisung gegenüber Celik kam. Ist aber nun natürlich viel Spekulatius, daher halte ich mich mit Interpretationen etwas zurück.

Ich schätze Heiner so ein, dass er ein super ehrgeiziger Mensch ist, der im Falle mehrfacher Niederlagen eher Emotional an die Mannschaft appeliert. Wobei der Druck nächste Saison nicht gaaaanz so groß sein sollte. Da das ausgeschriebene Ziel Klassenerhalt ist und da etwas mehr Spielraum ist als bei "Attacke".

[Pepe]

Zitat von KILO

Es gibt auch Insider, die schon immer da waren.
Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit doch schon sehr groß, dass bei >20k Besucher auch welche dabei sind die private Kontakte zu Akteuren des Vereins pflegen. Was ist daran Quatsch? Weil du keine Infos bekommst?

Danke, damit ist Alles gesagt

[havasupai]

Zitat von KILO

Es gibt auch Insider, die schon immer da waren.
Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit doch schon sehr groß, dass bei >20k Besucher auch welche dabei sind die private Kontakte zu Akteuren des Vereins pflegen. Was ist daran Quatsch? Weil du keine Infos bekommst?

Genau, gute Antwort. Warum muss man sich immer für Insider-News rechtfertigen bzw. warum wird dann weiter gebohrt oder etwas in Frage gestellt? Pepe wurde das im Vertrauen erzählt und es ist ja logisch, dass es da höchstens Andeutungen gibt.

Zitat von Pascalinho

Ich schätze Heiner so ein, dass er ein super ehrgeiziger Mensch ist, der im Falle mehrfacher Niederlagen eher Emotional an die Mannschaft appeliert. Wobei der Druck nächste Saison nicht gaaaanz so groß sein sollte. Da das ausgeschriebene Ziel Klassenerhalt ist und da etwas mehr Spielraum ist als bei "Attacke".

Meinst Du wirklich, dass der Druck geringer sein wird? Es sind echt mega starke Teams dabei mit einem enormen Budget. Bin voll bei Dir mit Klassenerhalt, aber das wird meiner Meinung nach (stand heute) sehr, sehr schwer. Mal sehen, was sich in den nächsten Wochen noch tut.

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Nun ist es so, das lt. der AZ Pauli ein Spieler in der Emotion des Aufstiegs sich bei der Abfahrt ( wohlmöglich auch voller Adrenaliin ) eben gegenüber jenem E.Celik im Ton vergriffen haben soll.
Hier kommt man zu einer anderen Entscheidung und der Spieler erhält max. harte Konsequenzen.
?

...und wahrscheinlich nicht ganz nüchtern....
Letztendlich kann Kilian das nur alles klar stellen. Bis dahin sind das alles Spekulationen. Ich finde es trotzdem schade: er war gut, eine Bereicherung für das Team und hätte einen ordentlichen Abschied verdient gehabt. Unter Männern spricht man "intern" drüber und reicht sich die Hand.

[DerLängsteFan]

Zitat von havasupai

Letztendlich kann Kilian das nur alles klar stellen.

Ich schätze, das wird er.
Aber frühestens nach dem Pokalspiel oder nach dem Vertragsende 30.06..
Er möchte nicht alle Türen schließen.
Er wird sich zumindest in den sozialen Netzwerken äußern.

Und nein, ich glaube nicht, dass sich das auf seine Karriere auswirkt.
Andere Vereine schauen, wie der kickt, und weniger, ob da einmal ein böses Wort gefallen ist. Ich glaube, wer ihn verpflichtet hat seine Freude daran.