#201
|
|||
|
|||
Zitat:
Es gab keinen Tag, an dem ich seine Verpflichtung offen gegenüber stand. Ich kann ihn nicht mit dem begeisterten und arbeitswilligen Trainer vergleichen, der Alemannia bei jeder Gelegenheit pusht und positiv ins Gespräch bringt. Ich wünsche ihm von ganzem Herzen Erfolg und sichtbares Konzept und Entwicklung. Denn als Mensch erscheint er mir als Glücksfall. |
Werbung
|
|
#202
|
|||
|
|||
Zitat:
|
#203
|
||||
|
||||
Zitat:
es ist eine Generationen Frage. Bin Jahrgang 1955 und habe in sofern durch die - aus Alemannia Sicht - Gnade der frühen Geburt die Michel Pfeiffer Zeit am Tivoli miterleben dürfen... Köln, Dortmund, MG etc aus dem Stadion getrieben, nein nein, nicht die Reserven... Und die höchste jemals erreichte Plazierung war die Vizemeisterschaft 1969. Könnte jetzt stundenlang analysieren, was genau diesen Erfolg ausgemacht hat, aber das gehört nicht in diesen Fred. Werde dergleichen auf Grund meines Alters nicht mehr erleben, aber wünsche den nachfolgenden Generationen an Alemannia Fans von Herzen, dass die Fussballsterne irgendwann nochmal so günstig stehen und auf einmal Ausnahmekönner auf allen Gebieten zeitgleich zusammenkommen...
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Wissquass für den nützlichen Beitrag: | ||
#14 (19.10.2021), chris2010 (20.10.2021), Geheimniskremer (20.10.2021), Heinsberger LandEi (20.10.2021), oecher68 (20.10.2021), Re3011 (20.10.2021) |
#204
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
Nur der TSV !! |
#205
|
||||
|
||||
Zitat:
Très bon !
__________________
NO TO CORRUPTION ! |
#206
|
|||
|
|||
Zitat:
Danke für diesen Beitrag. |
#207
|
||||
|
||||
Zitat:
Der letzte Ramazzotti war offensichtlich nicht kühl gelagert.
__________________
|
#208
|
|||
|
|||
Zitat:
|
#209
|
|||
|
|||
Zitat:
Aus guten Gründen und Eigenschutz haben wir Fans - der eine mehr, der andere weniger - eine Art emotionale Distanz zur Alemannia entwickelt. Wo ehemals kein Blatt Papier mehr dazwischen passte, hat sich eine Kluft gebildet. Von jenseits lässt sich alles leichter ertragen - aber auch kritisieren. Derzeit weiß ich nicht, wie wir uns wieder annähern könnten. Aber es muss (auch) wieder "enger" werden, um besser zu werden.
__________________
Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) Geändert von Go (20.10.2021 um 11:52 Uhr) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Go für den nützlichen Beitrag: | ||
#14 (20.10.2021) |
#210
|
|||
|
|||
Echte Überzeugung benötigt keinen Zuspruch ...
Zitat:
„Weil einfach einfach einfach ist.“ – Werbespruch Alternativ zu Friedhelm Funkel hätten Sie sich dem Gedanken zuwenden können, warum Spieler, die durch keinerlei Abstiegsklausel im Vertrag gebunden waren, sich über einen längeren Zeitraum in den roten Bereich begeben sollten, obwohl die große Freiheit längst am Horizont aufgetaucht war? Insoweit liefern Sie ein Musterbeispiel dafür, dass sich einerseits an einer einzelnen Person jede beliebige Spekulation anbringen lässt, andererseits ein naheliegend erscheinender Zusammenhang mit zeitgleich gegebenen Spielerinteressen bevorzugt nicht erwähnt wird, weil er das System insgesamt hinterfragt. Diese von mir unterstellte »Eigendynamik« ist – in vielfältiger Ausprägung – m.E. der kritischste Punkt im bezahlten Fußball überhaupt. Ihre Selbstzweifel, im Fall Funkel zu lange vertraut zu haben, halte ich darüberhinaus für nicht zutreffend. Wenn Feuerwehrleute wie Friedhelm Funkel auftauchen, kann von Vertrauen längst keine Rede mehr sein. Es ist bloßes Eingeständnis von Hilflosigkeit und spätestens wenn solche Feuerwehrleute auch noch gegen weitere Hoffnungsträger ausgetauscht werden sollen, entlarven sich die Entscheidungsträger und ihre Methoden ohnehin endgültig von alleine. Haftreibung ist größer als Gleitreibung Was auf einer schiefen Ebene einmal ins Rutschen kommt, ist bekanntermaßen nur noch schwerlich zu bremsen. Gilt vermutlich auch für Fußballvereine. Entsprechend wichtig wäre es, sich endlich tatsächlich wirksamer Einflussfaktoren zu besinnen, anstatt sich weiter der ewig gleichen Würfeltechnik zu bedienen. Aber in den Bereich »Ratschläge sind auch Schläge« woll(t)en wir selbst aus gutem Grund nicht abrutschen. PS: „Man sollte niemals zu einem Arzt gehen, ohne zu wissen, was dessen Lieblingsdiagnose ist.“ – Henry Fielding .
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (20.10.2021 um 18:00 Uhr) Grund: Ergänzung … |
#211
|
|||
|
|||
Zitat:
Funkel musste nach einer Serie von acht sieglosen Spielen gehen (drei Unentschieden, fünf Niederlagen). Sein Nachfolger Aussem holte mit den gleichen Spielern - obwohl diese angeblich "am Horizont schon die große Freiheit" sahen, die Alemannia nach einem Abstieg problemlos verlassen zu können - dann drei Siege, ein Untenschieden und zwei Niederlagen aus den verbleibenden sechs Spielen. Zu Buche standen im Vergleich Funkel - Aussem also drei Punkte aus acht Spielen contra zehn Punkte aus sechs Spielen... Ich schließe daraus, dass ein früherer Trainerwechsel unsere Chancen auf den Klassenerhalt verbessert hätte. Aber ich bin ja auch nur ein einfach gestrickter Fan. Als solcher würde ich von einem, der viel tiefer blickt, nun gern wissen, was denn die "tatsächlich wirksamen Einflussfaktoren" sind, auf die wir uns besinnnen sollen, um den Abstiegskampf erfolgreich zu bestehen.
__________________
Geändert von tivolino (20.10.2021 um 18:00 Uhr) |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
flitzer1982 (20.10.2021), Geheimniskremer (20.10.2021), Heinsberger LandEi (20.10.2021), tjangoxxl (20.10.2021) |
#212
|
||||
|
||||
Zitat:
Das ist ein in unserem Zusammenhang ein meiner Ansicht nach ziemlich unwahrscheinlicher Verdacht. Für (beinahe) jeden Spieler einer Mannschaft ist ein Abstieg ein dicker Maluspunkt im Lebenslauf und bei zukünftigen Vertragsverhandlungen nachteilig. Aus dem Kader 2011/12 sind zwar einige noch in der 2. Bundesliga oder anderen europäischen Profiligen untergekommen, aber ich habe meine Zweifel, dass sie sich dadurch finanziell spürbar verbessert haben könnten. Absteiger verlieren nun mal meistens an Marktwert. Für jeden Beobachter der damaligen Spiele war doch ersichtlich, dass die Mannschaft unter Außem deutlich energischer und spielfreudiger auftrat als unter Funkel. Der wichtigste Part in einem Orchester ist der Dirigent und wenn der nur lethargisch-lustlos mit dem Taktstock wedelt, hört sich selbst Beethovens Neunte an wie das Lied vom Tod. Zitat:
Es scheint zumindest so, dass bei solchen Entscheidungen wenig Berücksichtigung findet, für welche Spielweise die Spieler verpflichtet und trainiert wurden und man davon ausgeht, dass komplette Systemwechsel durch alle Spieler im Kader mal eben nebenher ohne nennenswerte Punktverluste umgesetzt werden können. |
#213
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich teile Deine Sichtweise zu 100%, es ist aber müßig zu diskutieren. Eigentlich ist Fußball relativ simpel. Du brauchst eine Mannschaft die kicken kann, Du benötigst einen Trainer, der einen guten Plan hat, wie er mit der Mannschaft erfolgreich ist und diese vernünftig führt und trainiert. Dazu benötigt man in den oberen Gremien Leute, die diese Positionen nicht aus Ego-Gründen bekleiden, sondern das vorhandene know-how gewinnbringend für den Club einsetzen. Dazu muss man den Club wie einen Fußballclub führen ( Fans und Sponsoren wollen mitgenommen werden ). Klingt simpel, ist es aber leider nicht, wie wir in den letzten Jahren immer wieder erleben durften. Nach den wilden Thesen des FW keht sich ja alles zum Guten, wenn man die größten Stümper in Ruhe arbeiten lässt und man Negativläufe in stoischer Ruhe über sich ergehen lässt. Was natürlich blödsinn im Quadarat ist. Wenn Du einen Trainer hast, der beschissen trainieren lässt und durch seine Menschenführung eine komplette Mannschaft gegen sich aufbringt, dann muss einfach gehandelt werden. Wenn ein AR nicht Aufsicht führt, sondern die Geschäfte ( schlecht ) führt und dazu jegliche Transparenz und Kommunikation unbeachtet lässt, dann muss es halt jemand anders machen. Wir hoffen doch alle, dass PH und die Mannschaft die Kurve bekommen und im Idealfall noch lange zusammen arbeiten und erfolgreich werden. Sollte es aber irgendwie nicht klappen, dann muss man - gerade wenn es handwerkliche Fehler sind - natürlich handeln. Geändert von tjangoxxl (20.10.2021 um 20:49 Uhr) |
#214
|
|||
|
|||
Schwierige Beweisführung ...
Zitat:
Ihre abschließende Frage hatte ich, weil leicht vorhersehbar, vorsorglich schon abgewiesen. Die jeweiligen Positionen, derer die hier regelmäßig schreiben, sind allseits bekannt. So viel Verständnis ich auch immer für die greifbare Ungeduld aufzubringen vermag, ändert das nichts an meiner Überzeugung, dass eine halbwegs kalkulierbare Lösung nur eine langfristige sein kann. .
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#215
|
||||
|
||||
Zitat:
Inwieweit soll eine langfristige Lösung kalkulierbar sein? Und wer ist der weise Kalkulator, der vorher weiß, wohin uns diese langfristige Lösung führt? Einem erfahrenen Trainer, der auf gleichem Liganiveau schon mehrere Erfolge vorzuweisen hat, kann man diesbezüglich "gefühlt" mehr vertrauen als einem Jungtrainer, der zuvor nur im Nachwuchsbereich gearbeitet hat oder der vielleicht auch mal als One-Hit-Wonder mit einem anderen Verein mal für maximal 1 Saison erfolgreich gespielt hat. Ich bin ebenfalls ein Freund langfristiger Arbeit und mir ist Werder Bremen auch heute noch alleine dafür sympathisch, dass sie mit Thomas Schaaf 14 Jahre lang ihrem Trainer die Treue hielten. Genauso hielt ich es für richtig, dass Fuat Kilic bei uns über mehrere Jahre die Gelegenheit erhielt, seinen und unseren sportlichen Zielen näher zu kommen. Es ist aber nunmal nicht alleine die Vertragsdauer, die über den Erfolg entscheidet. Wenn ich bei der Alemannia einen Fünfjahresvertrag als Stoßstürmer unterzeichnet hätte, würde ich auch im fünften Jahr noch über jeden Ball stolpern und nach spätestens sieben Spielminuten erschöpft um meine Auswechslung bitten. Ob ein Trainer der richtige für den Verein ist, ob seine Arbeitsweise zur sportlichen Philosophie, zu den Anforderungen der Liga und zu den Fähigkeiten der Spieler passt, merkt man nunmal oft erst im Laufe seiner Arbeit. Und wenn in den Ergebnissen seiner Arbeit keine positive Entwicklung erkennbar ist, sondern selbige im Gegenteil sogar existenzgefährdend für seinen Arbeitgeber zu werden drohen, muss man als Verantwortlicher handeln. So wie ein Unternehmer handeln muss, wenn die Umsätze unter dem neuen Verkaufsabteilungsleiter dramatisch einbrechen. |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag: | ||
#216
|
|||
|
|||
Zitat:
Es könnte gar was Wahres dran sein. Beweisen lässt sich es nicht. Denn genauso könnte man argumentiieren, dass wir bisher noch nicht den TRainer gefunden, mit dem wie langfristig was aufbauen können. Vollmershausen war es ganz sicher nicht, Funkel auch nicht. Und viele andere ebenfalls nicht - mit Brief und Siegel von den Betroffenen selber. Das es eventuell Patrick Helmes sein könnte, hoffen hier fast alle. Aber wir wollen auch etwas Fassbares haben, was die Entwicklung der Mannschaft über die Kondition hinaus betrifft. Denn nur weil jemand lange da ist, muss er nicht zwingend etwas entwickeln. Recht gebe ich Dir gleichwohl, dass wir eigentlich auch an der Stellschraube „Einnehmen“ und „Beständigkeit“ etwas Erfolg drehen können - wohlgemerkt können. Denn leider benötigt man für Beides eben sportlichen Erfolg, um diese Stellschrauben zu drehen. Zumindest macht es das einfacher. Und so beisst sich die Katze in den Schanz und ich finde, auch ungeduldige Leute haben ein Recht Ihr Gefühl zu haben und zu äußern. Ich bin eher enttäuscht und auch das darf ich sein und sagen. Und Du bist emotionsbefreit, nicht in der Tiefe, sondern eher von Aussen, und Deine Argument sind so sachlich wie sie nicht beweisbar sind. deswegen passt Du auch einfach prima zum alten Präsidium und altem AR. Zumindest da war ja eine Sympathie erkennbar. P.S.: Kilic durfte 4 Jahre lang etwas aufbauen, am Ende kam immer das Gleich raus, egal ob 1 Mio Etat oder 1,5 Mio. Irgendwas um den 6. Platz und jeder guter oder vielmehr aufstrebender Spieler hat uns umgehend verlassen. Vielleicht ist es daher mal ganz guit, ganz unten zu landen um dann aufzuerstehen. Fortuna Düsseldorf hat es ja auch mal von der Oberliga Niederrhein über ein paar Jahre in die 1. Liga geschafft. Ein euphorisierten Geschosszug hält man eben nicht so leicht auf, wie ein Bummelzug. Geändert von Geheimniskremer (20.10.2021 um 22:31 Uhr) |
#217
|
|||
|
|||
Zitat:
den ersten fettgedruckten Satz weise ich, zumindest für meine Person, zurück. Der zweite fettgedruckte Halbsatz ist eine oft von Ihnen wiederholte Äußerung, die vielleicht durch viele Zitate untermauert werden kann, aber dennoch mathematisch falsch ist. Eine Fussballliga kann mathematisch als System erfasst werden, und es ist offensichtlich, dass es sich dabei um ein nichtlineares dynamisches Sytem handelt. Diese sind aber dadurch gekennzeichnet, dass sich im Zeitablauf vermehrte Komplexität und häufig Chaos einstellt, was zeigt, dass gerade langfristige Kalkulationen zur Entwicklung des Systems in der Regel nicht kalkulierbar sind. "Jeder Missstand hat die Chance, zum Chaos zu werden". (H.-J. Quadbeck-Seeger) |
#218
|
|||
|
|||
Dachte eigentlich, für heute reicht's …
Zitat:
„Kalkulierbar“ im Sinne von beherrschbar, – keine weitere GmbH-Insolvenz(en), Aufbau/Verfestigung von Strukturen usw.. „Mathematisch falsch“ klar, aber eigentlich, was red' ich, hier stet's ja: Zitat:
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#219
|
|||
|
|||
Zitat:
Und sind wir mal ehrlich, ob wir die Saison jetzt als 6. abschließen, oder als 14., ist völlig egal, der Aufstiegszug ist eh abgefahren. Helmes System ist scheinbar taktisch anspruchsvoll, vielleicht aktuell zu anspruchsvoll für diesen Kader , so dass die PS, die den Namen nach da sind, nicht auf den Platz gebracht werden. Fängt das System einmal an zu Rollen, kann uns das nächste Saison, sofern der Kader zusammengehalten wird und punktuell verstärkt wird, helfen. Kilic hat mehrfach auch versucht andere Systeme zu Saisonbeginn zu spielen, hat meist dann wieder zurückgeswitcht, sobald der Aufstiegszug ohne uns abgefahren war. Solange wir unten rumdümpeln, aber Kontakt zum Strich haben, soll er meinetwegen auf sein System setzen, mit Fokus auf 2022. Und dann heißt es entweder zu Beginn der Rückreise, das System zieht, er wechselt auf was stabileres, oder muss gehen (wobei ich persönlich - siehe auch letzte Saison - nichts von einem Trainerwecgseleffekt halte) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Dat Ei für den nützlichen Beitrag: | ||
Einzelkind (22.10.2021) |
#220
|
|||
|
|||
Und sind wir mal ehrlich, ob wir die Saison jetzt als 6. abschließen, oder als 14., ist völlig egal, der Aufstiegszug ist eh abgefahren.
Ich mag optimistische Menschen, aber bei dem Satz habe ich doch zweimal hinschauen müssen. Der Aufstiegszug ist abgefahren..... Da mache ich Trottel mir Sorgen, dass der Abstiegszug sich in Bewegung setzen könnte... Der Optimismus möge siegen, ich bin dabei. |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Steen für den nützlichen Beitrag: | ||
#14 (21.10.2021), Aix-la-Chapelle (21.10.2021), Dat Ei (21.10.2021), Heinsberger LandEi (21.10.2021) |
|
|
Werbung
|
|