#2181
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Nun gibt es laut dem Bericht leider aber noch andere Aussagen und eben auch ein Polizeivideo, die Gössings Eindruck voll und ganz bestätigen. Der zuständige Polizeileiter beklagt, wie schon im Zeitungsinterview, dauerhaft zu lasche bzw. völlig fehlende Kontrollen spzeziell bei den Ultras, unkontrollierten Einlass von Ultragruppen lange vor der offiziellen Stadionöffnung, Kumpanie zwischen Ordern und Ultras, unkontrollierte Ultra-Lagerräume im Stadion, das Einschmuggeln eines Lkw-Spanngurtes in den Block...
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#2182
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Wenn das so stimmt, wäre das allerdings ein absolutes No Go. Eines, das sich allerdings mit vorherigen Aussagen von Eller zu Pyros im Stadion decken würde. Hier muss Eller seine diesbezügliche Haltung dringendst einer ernsthaften Prüfung unterziehen. Insbesondere auch im Hinblick einer falschen zu großen Nähe zu bestimmten Problemgruppen.
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#2183
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Der verhält sich mit Sicherheit falsch, keine Frage. Aber weder Du, noch ich waren bei den Sachen dabei. Ob es Absprachen im Vorfeld gegeben hat? Keine Ahnung. War die Situation kurz davor, zu eskalieren? Keine Ahnung. Kam Eller hinzu, um die Situation zu deesakalieren? Keine Ahnung. Querverbindungen zu fristlosen Kündigungen herzustellen, ohne Details von Abläufen zu kennen und auf Grundlage von Eindrücken von Gössing, finde ich persönlich grenzwertig. Im selben Artikel stand übrigens auch, dass Eller und sein Sicherheitsberater zustimmten, dass kein Zuschauer mehr unkontrolliert ins Stadion darf. Es sind mit Sicherheit in der gesamten Sache unglaubliche Fehler gemacht worden und die müssen korrigiert werden. Ich verstehe aber nicht, was Du gerade für ein Problem mit Eller hast? Dein ungutes Bauchgefühl? |
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Andreas (10.11.2022), Aufsteiger Aachen (10.11.2022), berlinaix (10.11.2022), Geheimniskremer (10.11.2022), Go (10.11.2022), Kosh (10.11.2022), Michi Müller (10.11.2022), Mott (10.11.2022), Odin (10.11.2022), Ramazzotti (10.11.2022) |
#2184
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Übrigens gab es Dienstag als ich vom Training kam, eine Art Übung der Polizei.
6 Polizeiautos standen an einem der großen Stadiontore. Die waren mit Schnüffelhunden im Stadion unterwegs |
#2185
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Ich finde es zwar ehrlich gesagt krass, dass auch noch Steuergelder für unsere Aktive Fanszene draufgehen, aber wenn man das anders nicht in den Griff bekommt, dann muss man halt mal ne zeitlang Flächendeckend kontrollieren und bei Verstössen knallhart Stadionverbote aussprechen |
#2186
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Naja, die Wahrheit liegt sicher wie immer irgendwo in der Mitte. Wenn es wirklich so war, dass Eller hinzu kam und die Ultras im Anschluss (mit Abklatschen seinerseits!) durchgewunken wurden, dann wäre das schon ein ziemlich starkes Stück. Das wäre schon hochproblematisch, wenn er als Geschäftsführer veranlasst hätte, die betreffenden Personen ohne Kontrolle durchzuwinken. Sowas geht gar nicht.
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„Ich verliebte mich in den Fußball, wie ich mich später in Frauen verlieben sollte: unvermittelt, unbegreiflich, unkritisch, ohne einen Gedanken an den Schmerz und den Schaden zu verschwenden, den er mir zufügen würde.“ Nick Hornby - Fever Pitch |
#2187
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Wie gesagt, es wurden viele Fehler im gesamten Kontext gemacht und die MÜSSEN zwingend abgestellt werden. Ich fand aber bestimmte Formulierungen von tivolino persönlich komplett daneben. Er kann schon sehr gut schreiben und sollte eigentlich wissen, was er erreicht, wenn er ein ganz gezieltes Bild erstellt und gleichzeitig sagt, dass bei der Alemannia schon Leute wegen geringeren Gründen fristlos gekündigt wurden. Da sollte man vielleicht auch ein wenig vorsichtiger mit umgehen, auch wenn man ein ungutes Bauchgefühl hat |
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Salamander (11.11.2022) |
#2188
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Wenn es stimmt, was nicht aus finsteren anonymen Ecken kolportiert, sondern in einer offiziellen Spruchkammerverhandlung nicht nur über diesen einen speziellen Fall, sondern über die Gesamtproblematik und den Umgang der Alemannia-Führung mit diesem Thema nicht von irgendwem, sondern von der Polizei, der Kammer und den Verbandsspielbeobachtern gesagt wird, weckt das bei mir halt echte Zweifel an der Eignung der hauptverantwortlichen Führungskraft in einem wichtigen Zuständigkeitsbereich. Darf man da von Versagen sprechen? Ich habe übrigens nicht die fristlose Kündigung von Herrn Eller gefordert. Aber mir schwillt der Kamm (und ich schieße vielleicht auch übers Ziel hinaus, sorry), wenn ich sehe, wie sich kleine Mädchen und alte Frauen am Eingang ausgiebig in den Handtäschchen rumfingern lassen müssen, und wenn ich nun lese, dass der GF offenbar Kontrollen von potenziellen Zündlern aktiv unterbindet, sie mit ihren Rucksäcken unkontrolliert ins Stadion lässt, ihnen trotz wiederholtem Fehlverhalten dauerhaft diverse Priviligien einräumt und auch noch jeden einzelnen beim Reingehen abklatscht.
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#2189
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Ob der Eller die auch alle durchgewunken und abgeklatscht hat?
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Die Kunst des Autofahrens: So langsam wie möglich der Schnellste zu sein. Emerson Fittipaldi
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#2190
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Genau das ist es ja, was ich nicht verstehe. Natürlich heisst es immer "nicht auf andere gucken". Jedoch wird bei Urteilen durch Gerichte in der Regel immer auch auf vergleichbare Fälle geguckt.
In der Bundesliga z.B. wird regelmäßig gezündet und meist von den selben Clubs. Dort gibt es "nur" Geldstrafen und "weiter so". Selbst die Geldstrafen befinden sich meistens nur bei ein paar tausend Euro. Im Milliardengeschäft Bundesliga! Wir hingegen zahle ebenfalls 4 stellige Summen, bekommen Geisterspiele angedroht und sollen anderthalb Jahre Berichte schreiben. Das steht in keinem Verhältnis! Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n... |
#2191
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Ich zitiere mich mal selbst (03.11.):
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Dass wir eine viel härtere Strafe bekommen als z.B. Köln II liegt an der Summe der Vergehen der Ultras. Ultras, die Feinde der Alemannia. Besucher, die nur Event wollen und der Alemannia schaden. Idioten, die keiner braucht. Aber sie bekommen Verkaufsstände, Lagerräume, dürfen Choreos machen, bekommen die "Fast Lane" am Eingang. Jeder der GF der letzten Jahre, der all das nicht beendet hat, schadete bewusst der Alemannia und ist mitverantwortlich. Eller schießt den Vogel ab. Wenn Eller jetzt nicht sämtliche Privilegien für die Ultras ein für allemal beendet, gehört er gefeuert. Punkt. Und mein Vorschlag: Sagt dem Ordnungsdienst, sie sollen aufhören, Grundschulkinder und gebrechliche Rentner zu kontrollieren. Dann gibt es Kapazitäten genug, die 150 Ultras ordentlich unter die Lupe zu nehmen.......was aber natürlich nichts bringt, wenn sie außerhalb des Spieltags ohnehin ein und aus spazieren dürfen. Geändert von Flutlicht (10.11.2022 um 17:10 Uhr) |
#2192
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Die Kunst des Autofahrens: So langsam wie möglich der Schnellste zu sein. Emerson Fittipaldi
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#2193
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Wieso strafbar? Die aktive Fanszene hat seit den letzten Wahlen Privilegien. Ist vielleicht unklug aber strafbar m.E. zunächst einmal nicht. Was dabei rauskommt ist wieder etwas anderes. Übrigens nebenbei bemerkt, das ist doch alles jetzt keine Überraschung wenn man eins und eins zusammen zählen kann.
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
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Flutlicht (10.11.2022) |
#2194
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In der Bundesliga wird beim Zündeln jedes einzelne Bengalo mit € 1000 geahndet. Ich las dieser Tage, dass der FC Cöln in der laufenden Saison incl. der Partien in der Conference League Strafen in Höhe von € 550 000 berappen musste. |
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chris2010 (10.11.2022), josef heiter (10.11.2022) |
#2195
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Auf der JHV dominieren die Ultras die anwesenden wahlberechtigten Mitglieder => es wird ein Aufsichtsrat gewählt => der bestimmt den GF Diese Verbindung herzustellen liegt auf der Hand. Und das Wahlvolk braucht Zückerchen. Allerdings kommt in der Kette der AR vor, und der hat aktuell (wohl zu Recht) Oberwasser. |
#2196
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Und es war meiner Erinnerung nach auch nicht so, dass die nahezu geschlossen angetretene Ultraszene den Rest des Wahlvolks eingeschüchtert hätte. Das mit dem Zucker für den Affen trifft dann wohl aber auch zu. Nennt man Wahlgeschenke. In diesem Fall sind diese Präsente allerdings etwas, nun ja, geschmäcklerisch.
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these colours don't run |
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Klenkes (11.11.2022) |
#2197
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Klar, die waren doch schon viel zu spät...und dann so als vorab Trost....
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#2198
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Die nicht anwesenden Mitglieder haben auch Verantwortung dafür, wer gewählt wird und wer nicht. Und ich mag auch nicht beurteilen, ob der nächste aus dem Kreise üblichen Verdächtigen der letzten Jahre die bessere Wahl gewesen wäre. Spricht gerade einiges dagegen. Meine Aussage sollte die sein (von hinten aufgezäumt): Der GF weiß wer ihn einsetzt und derjenige wiederum weiß, wem er die Wahl zu verdanken hat. Also weiß der GF, wem er nicht auf die Füße treten sollte. Den Ultras. |
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Mott (10.11.2022) |
#2199
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Das von Dir beanstandete gezielte Bild von Eller entstand auch überwiegend aus dem zitierten Artikel. Und natürlich ist da (noch?) einiges hätte, wenn und aber. Es ist aber von einem Video die Rede, das das ebenfalls dokumentiert, und manches deckt sich ja auch (zumindest das Verhalten der Ordner) mit den Beobachtungen, die hier von Besuchern geschildert wurden. Sicher spekuliert der Sicherheitsbeauftragte des Verbandes da, wenn er das so gesagt hat, ganz ordentlich über die Motive; aber wie klug es ist, sich einen solchen Mann möglicherweise zum Gegner zu machen, kann sich ja auch jeder selber ausrechnen. Vielleicht ist da aber auch gar nicht so viel dran und es kommt noch ein aufklärendes Statement über Facebook. |
#2200
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Lasst das einfach sein. Und wenn: Demut! Bei diesen Verbandsleuten und Schiedsgerichten ist Demut immer ein ganz guter Ratgeber. Da sind schon viele Vereine weit mit gekommen. Bitte nicht über Facebook die in dem Artikel genannten Personen beschimpfen, Herr Moberz. Einfach stattdessen irgendwo ein Bierchen trinken gehen und sich wegen der sportlichen Personalentscheidungen auf die Schulter klopfen. Viel besser. Ach, ich will gar nicht hinsehen. Sagt mir, wenn dieses Facebook vorbei ist. |
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#14 (10.11.2022), a.tetzlaff (10.11.2022), Braveheart (10.11.2022), chris2010 (10.11.2022), Salamander (11.11.2022) |
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