Wichtig Zwischenfälle beim Spiel in Paderborn - Seite 12 - Alemannia Fan-Forum WFB

nichtsnutz · #**221** 21.02.2011, 21:30

Hi

also das in aaderborn ist reine schikane...

am bahnhof kam es zu einem kleinen bengalo was eigentlich an lächerlichkeit kaum zu überbieten war, dieser der das gezündet hat, hat auch direkt mal ein paar passende worte getackert bekommen.
naja jedenfall wurde jeder durch eine art schleuse getrieben und dort von unten bis oben gefilzt und da wurde nichts weiteres gefunden, alleine deswegen weil jeder so richtig geflilzt wurde kann die begündung (Pyroverdacht) nicht glaubhaft sein, pyro wird meistens ja beim einlauf oder nach dem 1. tor gezündet, aber bestimmt nicht einfach in der 35. min, diese hundertschaft aus bielefeld ist schon öfter wegen ihrer übertriebenen härte aufgefallen und das nicht nur bei spielen von alemannia sondern auch in anderen 2. liga spielen oder 1. liga spielen.

zudem ist noch zu sagen, das der chef vom sicherheitsdienst es geduldet hat das die fahnen hängen bleiben können und letztendlich sein OK gegeben hat und das ist fakt, die polizei darf in den gästeblock wenn gefahr in vollzug ist oder eine straftat passiert ist und keins von beiden ist passiert, der sicherheitsdienst wurde sogesagt übergangen, was man dem sicherheitsdienst zu lasten legen kann das die nicht von ihren Hausrecht gebraucht gemacht haben !

naja das die Hunderschaft aus Bielefeld das jetzt so darstellt das die bösen fans es selber schuld sind ist klar, sonst wäre es ja ein eingeständniss !!!

mal sehn wie es weitergeht

Tsv-Steven · #**222** 21.02.2011, 21:31

20.02.11 Aachen...

Keinen Bock auf News, aber der gestrige Tag lässt es nicht anders zu:
Beim Spiel gegen Aachen wurde kurz vor der Halbzeit der Gästeblock von der Hundertschaft aus Bielefeld gestürmt. Und das alles nur wegen der 'großen' Sichtbehinderung zweier Zaunfahnen...
Ob die Leute jetzt hinter der Fahne stehen (was auch schon sehr viele Gästefans gemacht haben, die mit weniger oder gleichviel Leuten angereist sind) oder hinter dem soliden Beton hinter der Bande... macht eigentlich keinen Unterschied - beides ist von der Einsicht nicht gut, da ist die Zaunfahne, die in den meisten Fällen nicht mit zum Boden reicht sogar noch besser.
Das die Ordner ihr Ziel des Abhängens nicht durchsetzen konnten ist OK. Es wurde viel disktutiert ohne Ergebnis. Dann schaltete sich auf einmal die Bielefelder Hundertschaft ein und betrat von beiden Seiten einkreisend den Block und hatte die 1 Liter PET Flasche mit Pfefferspray schon im Anschlag. Richtig asoziales Machtgerangel!
Bezeichnend dafür ist dann noch in diesem Youtube Video wie der eine Polizist nach Rückzugsbefehl noch auf einzelne Leute zeigt und die Pfeffersprayflasche einsatzbereit in der Hand hält! Befehl von oben hin oder her, wie hier bis dahin friedliche Fußballfans behandelt wurden ist nicht vertretbar!
Direkt wurden einige Fans mit dicken Augen nach unten geführt. Aufgebrachte Fans beschwerten sich im Block bei den "normalen" Polizeibeamten, die diese Entscheidung des Zugriffs ebenfalls nicht verstanden.
Auch die SKB's beider Vereine und der Ordnungsdienst konnten den Einsatz nicht nachvollziehen. Als Augenzeuge am Zaun kann man nur sagen... das war unnötiger als die bittere Heimniederlage gegen Aachen (Fotos). Aus einer zu dem Zeitpunkt friedlichen Mücke wurde ein unnötiger überrollender Elefant gemacht.
Wir verurteilen diesen Polizeieinsatz auf's schärfste und hoffen auf Gerechtigkeit mit den Verletzten UND auch darauf, dass das keinem weiteren Gastverein hier noch mal passieren muss!
Solidarität mit Aachen!

QUELLE: http://www.supporters-paderborn.de/

Autor: S-PB

Aachener Alemanne · #**223** 21.02.2011, 21:32

Zitat:

Zitat von a.tetzlaff

Mir ging es nur darum , dass es eine Vorgeschichte gab.

Mir geht es nur darum, dass Du in diesem Falle eine klare Position pro Ultras erkennst. Das kannst Du!!!!

Rolli Kucharski · #**224** 21.02.2011, 21:32

Zitat:

Zitat von a.tetzlaff

Aber wie komme ich eigentlich dazu, Bu...en zu verteidigen ?

Genau das ist nämlich hier komplett fehl am Platz!
Wohlgemerkt: Nicht immer, aber hier zu 110%

Fahnenschwenker · #**225** 21.02.2011, 21:38

Zitat:

Zitat von Aachener Alemanne

Halte lieber vor mir Abstand. Nachher trinke ich noch ein Bier mit Dir.

Mit dir immer gerne, bussi

Wird bald mal wieder fällig, ......Samstag

Aachener Alemanne · #**226** 21.02.2011, 21:40

Zitat:

Zitat von Tsv-Steven

20.02.11 Aachen...

Keinen Bock auf News, aber der gestrige Tag lässt es nicht anders zu:
Beim Spiel gegen Aachen wurde kurz vor der Halbzeit der Gästeblock von der Hundertschaft aus Bielefeld gestürmt. Und das alles nur wegen der 'großen' Sichtbehinderung zweier Zaunfahnen...
Ob die Leute jetzt hinter der Fahne stehen (was auch schon sehr viele Gästefans gemacht haben, die mit weniger oder gleichviel Leuten angereist sind) oder hinter dem soliden Beton hinter der Bande... macht eigentlich keinen Unterschied - beides ist von der Einsicht nicht gut, da ist die Zaunfahne, die in den meisten Fällen nicht mit zum Boden reicht sogar noch besser.
Das die Ordner ihr Ziel des Abhängens nicht durchsetzen konnten ist OK. Es wurde viel disktutiert ohne Ergebnis. Dann schaltete sich auf einmal die Bielefelder Hundertschaft ein und betrat von beiden Seiten einkreisend den Block und hatte die 1 Liter PET Flasche mit Pfefferspray schon im Anschlag. Richtig asoziales Machtgerangel!
Bezeichnend dafür ist dann noch in diesem Youtube Video wie der eine Polizist nach Rückzugsbefehl noch auf einzelne Leute zeigt und die Pfeffersprayflasche einsatzbereit in der Hand hält! Befehl von oben hin oder her, wie hier bis dahin friedliche Fußballfans behandelt wurden ist nicht vertretbar!
Direkt wurden einige Fans mit dicken Augen nach unten geführt. Aufgebrachte Fans beschwerten sich im Block bei den "normalen" Polizeibeamten, die diese Entscheidung des Zugriffs ebenfalls nicht verstanden.
Auch die SKB's beider Vereine und der Ordnungsdienst konnten den Einsatz nicht nachvollziehen. Als Augenzeuge am Zaun kann man nur sagen... das war unnötiger als die bittere Heimniederlage gegen Aachen (Fotos). Aus einer zu dem Zeitpunkt friedlichen Mücke wurde ein unnötiger überrollender Elefant gemacht.
Wir verurteilen diesen Polizeieinsatz auf's schärfste und hoffen auf Gerechtigkeit mit den Verletzten UND auch darauf, dass das keinem weiteren Gastverein hier noch mal passieren muss!
Solidarität mit Aachen!

QUELLE: http://www.supporters-paderborn.de/

Autor: S-PB

Ich mag sie nicht, aber dafuer fetten Respekt!!!

Luke,Rantanplan · #**227** 21.02.2011, 21:58

Zitat:

Zitat von Aachener Alemanne

Ich mag sie nicht, aber dafuer fetten Respekt!!!

A Aue, ;-)

und es ist schom komisch. Wenn du bei denen mal die Bildergalerien durchstöberst, wirst du sehen können dass es beim letzten Besuch kein Problem war hinter seinem Banner zu stehen. ;-)

http://www.supporters-paderborn.de/B.../ksdc10601.jpg

Nee, da standen dann auch noch 4 Ordner davor. Weia, wie konnten die denn damals nur die Ordnung im Stadion aufrecht erhalten?

Schwachsinn hoch Drei. Mal erlaubt und dann wiederum ein Vorwand für einen heroischen Einsatz?

Wahnsinn!

Gruß Hans

PS:Ich war Samstag nicht in Paderborn, denn ich hatte Freitags schon watt von meinem Zahnarzt auf die Fresse bekommen. Da hap ich supper Schwein jehapt datt ich Tags drauf nich noch watt auf die Kauleiste bekommen hap.

Aachener Alemanne · #**228** 21.02.2011, 22:06

[QUOTE=Luke,
PS:Ich war Samstag nicht in Paderborn, denn ich hatte Freitags schon watt von meinem Zahnarzt auf die Fresse bekommen. Da hap ich supper Schwein jehapt datt ich Tags drauf nich noch watt auf die Kauleiste bekommen hap.[/QUOTE]

Kriegst Samstag Dein Bier!!!

Aix Trawurst · #**229** 21.02.2011, 22:11

Jetzt mal direkt noch eine Frage an die Juristen hier:

Ist das Entfernen von Fahnen die die Videoübewachung beeinträchtigen überhaupt Aufgabe der Polizei?
Ist das nicht vielmehr Aufgabe des Ordnungsdienstes, der zumindest den Fans gegenüber ja vor Ort offenbar sogar die Erlaubnis erteilt hat die Fahnen hängen zu lassen?

Was hat gegebenenfalls vorgelegen oder was hätte vorliegen müssen, um ein Einschreiten der Polizei überhaupt erst zu rechtfertigen? (mal von der Überzogenen Härte beim Einschreiten ganz abgesehen)

Luke,Rantanplan · #**230** 21.02.2011, 22:12

Zitat:

Zitat von Aachener Alemanne

Kriegst Samstag Dein Bier!!!

Datt iss nett und sehr Fürsorglich von dich. Bring mich aber besser ein warmes Bier mit. Der Hantier mit dem Zahnarzt geht am kommenden Freitag in die 2.te Runde. ;-)

Gruß Hans

Michi Müller · #**231** 21.02.2011, 22:22

Ist aber doch mal wieder typisch:

diverse Straftäter aus Randerath darf man nur mit Samthandschuhen anfassen weil es sonst "menschenunwürdig" ist, aber nem Fussballfan kann man ruhig mal ne Ladung Pfefferspray aus einem Meter ins Gesicht jagen... verstehe wer will!!!

I LOV IT · #**232** 21.02.2011, 23:00

http://www.darktiger.org/home/conten...izei-paderborn

Mia Schwarz Gelb · #**233** 21.02.2011, 23:53

Zitat:

Zitat von Tsv-Steven

20.02.11 Aachen...

Keinen Bock auf News, aber der gestrige Tag lässt es nicht anders zu:
Beim Spiel gegen Aachen wurde kurz vor der Halbzeit der Gästeblock von der Hundertschaft aus Bielefeld gestürmt. Und das alles nur wegen der 'großen' Sichtbehinderung zweier Zaunfahnen...
Ob die Leute jetzt hinter der Fahne stehen (was auch schon sehr viele Gästefans gemacht haben, die mit weniger oder gleichviel Leuten angereist sind) oder hinter dem soliden Beton hinter der Bande... macht eigentlich keinen Unterschied - beides ist von der Einsicht nicht gut, da ist die Zaunfahne, die in den meisten Fällen nicht mit zum Boden reicht sogar noch besser.
Das die Ordner ihr Ziel des Abhängens nicht durchsetzen konnten ist OK. Es wurde viel disktutiert ohne Ergebnis. Dann schaltete sich auf einmal die Bielefelder Hundertschaft ein und betrat von beiden Seiten einkreisend den Block und hatte die 1 Liter PET Flasche mit Pfefferspray schon im Anschlag. Richtig asoziales Machtgerangel!
Bezeichnend dafür ist dann noch in diesem Youtube Video wie der eine Polizist nach Rückzugsbefehl noch auf einzelne Leute zeigt und die Pfeffersprayflasche einsatzbereit in der Hand hält! Befehl von oben hin oder her, wie hier bis dahin friedliche Fußballfans behandelt wurden ist nicht vertretbar!
Direkt wurden einige Fans mit dicken Augen nach unten geführt. Aufgebrachte Fans beschwerten sich im Block bei den "normalen" Polizeibeamten, die diese Entscheidung des Zugriffs ebenfalls nicht verstanden.
Auch die SKB's beider Vereine und der Ordnungsdienst konnten den Einsatz nicht nachvollziehen. Als Augenzeuge am Zaun kann man nur sagen... das war unnötiger als die bittere Heimniederlage gegen Aachen (Fotos). Aus einer zu dem Zeitpunkt friedlichen Mücke wurde ein unnötiger überrollender Elefant gemacht.
Wir verurteilen diesen Polizeieinsatz auf's schärfste und hoffen auf Gerechtigkeit mit den Verletzten UND auch darauf, dass das keinem weiteren Gastverein hier noch mal passieren muss!
Solidarität mit Aachen!

QUELLE: http://www.supporters-paderborn.de/

Autor: S-PB

Urbs Aquensis · #**234** 22.02.2011, 00:03

Zitat:

Zitat von WoT

Es ist aber doch gar nicht so schwer. Man kann (mit sehr guten Gründen!) den Einsatz für grob falsch und "unentschuldbar" halten, was überhaupt nicht ausschließt, woanders auch Fehler zu entdecken.

Richtig. Man kann den Polizeieinsatz für unentschuldbar halten und gleichzeitig Fehlverhalten auf Seiten der Fans konstatieren. Mögen unzulässige Fahnengrößen den Geschädigten der polizeilichen Macht- und Zwangsmittel als deren mögliche Ursachen noch so abstrus und unverhältnismäßig vorkommen: es schließt sich nicht aus.

Zitat:

Zitat von WoT

So simpel ist das, wenn man es bar aller billigen Aufregung betrachtet.

Nun ja. Mit Augen voll Pfefferspray und/oder Impressionen polizeilicher Gewalt lassen sich die Vorfälle vielleicht nicht ganz so simpel, so gelassen, so abgeklärt betrachten wie vom heimischen Liegemöbel. Billig ist die Aufregung nicht. Eher recht und billig, wie ich finde.

Zitat:

Zitat von WoT

Und es gibt schlicht nichts, was verböte, getrennt und unabhängig davon auch reichlich Verbesserungspotential außerhalb der "Staatsmacht" zu erkennen und benennen, sogar auch im aktuellen Kontext.

Zustimmung. Getrennt und unabhängig. Ohne Relativierungen. Denn zur Erklärung der Zielsetzung, Rigorosität und Brutalität dieses Polizeieinsatzes taugen weder die von Dir genannten Fehler noch frühere Zündelaktionen. Sonst würden wir seit Oberhausen von nichts anderem reden. Aber das hier ist nicht der Normalfall. Oder?

Gruß,

UA

Kosh · #**235** 22.02.2011, 00:15

Kommt nicht wirklich überraschend :-/

Paderborn/Aachen: Polizei weist Vorwürfe der Alemannia zurück

http://www.wdr.de/themen/_config_/ku...ml?tid=3524346

littlefatman · #**236** 22.02.2011, 00:44

Zitat:

Zitat von a.tetzlaff

.....

Ansonsten sonderst Du deinen üblichen provokativen Murks ab.

In die Reihe von Leuten die versuchen sich mit Dir vernünftig
auseinanderzusetzten muss ich mich aber nicht mehr stellen.

Michi Müller · #**237** 22.02.2011, 01:17

http://www.unveu.de/fcunionvspaderborn7.htm

man beachte das Foto wo ein kleiner junger Mann am Zaun steht und aus nächster Nähe eine Ladung Pfefferspray abbekommt!!! Oder gleich eines der ersten Bilder wo gesprüht wird und im Hintergrund ein Cop lacht...

Bill Collins · #**238** 22.02.2011, 03:33

Zitat:

Zitat von Michi Müller

http://www.unveu.de/fcunionvspaderborn7.htm

man beachte das Foto wo ein kleiner junger Mann am Zaun steht und aus nächster Nähe eine Ladung Pfefferspray abbekommt!!! Oder gleich eines der ersten Bilder wo gesprüht wird und im Hintergrund ein Cop lacht...

Nicht nur das ... Man achte besonders auf Bild 11! Da steht der Herr Einsatzleiter höchstpersönlich in vorbildlicher Manier mit den Händen in den Hosentaschen. Eine äußerst deeskalierende Körperhaltung muss man ihm da schon bescheinigen ...!

http://www.unveu.de/2008-2009/vspade...aderborn11.jpg

Alemannia - Haltung einnehmen vor Hosenträgern ohne Hosenträger

Oecher in OWL · #**239** 22.02.2011, 06:22

Kommentarlos:

Polizei verteidigt Einsatz - Nach Kritik aus Aaachen

Die Polizei hat Vorwürfe zurückgewiesen, beim Fußballspiel des SC Paderborn am Samstag gegen Alemannia Aachen in der Energieteam-Arena zu hart gegen einige Gästefans vorgegangen zu sein.

Wie berichtet, waren die Einsatzkräfte mit Pfefferspray gegen Gästefans vorgegangen, die sich geweigert hatten, Transparente zu entfernen. Diese Banner hatten die Videoüberwachung im Stadion gestört. Bei dem Einsatz waren einige Aachener Fans leicht verletzt worden. Das hatte zu deutlicher Kritik der Alemannia an der Paderborner Polizei geführt.

"Wegen mehrerer tätlicher Angriffe auf Polizeibeamte, bei denen ein Polizeibeamter durch Fußtritte leicht verletzt wurde, war der Einsatz von Pfefferspray erforderlich.", begründete hingegen Polizeisprechen Michael Biermann. Es sei bekannt, dass solch große Banner von Fans genutzt würden, um dahinter unerkannt gefährliche Pyrotechnik abzubrennen. Aachener Fans hätten bereits bei ihrer Ankunft am Hauptbahnhof einen pyrotechnischen Gegenstand entzündet. Vor dem Polizeieinsatz im Stadion seien 50 Minuten Gespräche mit den Fans geführt worden, um diese zum Abnehmen der Banner zu bewegen. Gegenüber den Ordnungskräften sowie szenekundigen Beamten der Aachener und Paderborner Polizei hätten sich die Fans uneinsichtig gezeigt. Als eine Gruppe Polizeibeamter in den Fanblock geschickt wurde, um die Banner abzunehmen, seien sie von mehreren Personen angegriffen worden. Einige Fans hätten Fahnenstangen gegen die Polizisten eingesetzt. Die Ermittlungen laufen weiter.

EinEchterBreiniger · #**240** 22.02.2011, 08:30

Zitat:

Zitat von Michi Müller

http://www.unveu.de/fcunionvspaderborn7.htm

man beachte das Foto wo ein kleiner junger Mann am Zaun steht und aus nächster Nähe eine Ladung Pfefferspray abbekommt!!! Oder gleich eines der ersten Bilder wo gesprüht wird und im Hintergrund ein Cop lacht...

Grade bei diesen Bildern sollte man die Gesichter der Beamten offen zeigen dürfen !