Marcel Moberz erklärt

[AC-Sebi]

Zitat von Leuchtturm

Ich muss es leider so sagen:
1. Die Kritik an MM entspricht in ihrer Wucht der von ihm entfachten, überdrehten Euphorie.
2. Die frühe Trainerentlassung bestätigt, das Sand im Getriebe ist (und zuvor schon war, denn HH hätte nach der Saison entlassen werden müssen.
3. Die teils persönlichen Angriffe auf MM hat er selbst verschuldet, er mimt den Kumpel, bekommt es also auch in dessen Sprache zurück.
In einigen Wochen wissen wir mehr. Transparenz jedenfalls ist das nicht, was MM so macht und tut.

[ATSV-Mow]

Zitat von hemingway

Es gibt keinen Fall Kilic und keinen Fall Lämmermann. Da kannst du noch jahrelang gierig und sehnsüchtig unter dem Teppich suchen, da wirst du kein einziges Staubkorn finden. Entscheidungen werden nunmal von extra dafür gewählten Entscheidungsträgern getroffen und nicht per Fanabstimmung (die wäre übrigens auch nicht anders ausgegangen). Also werden nie alle zufrieden sein. Dass die, die nicht zufrieden sind, dann einen Skandal daraus machen wollen, sagt nichts über die Entscheider aus, sondern über die Egozentrik derer, die sich einen Skandal wünschen, damit sie endlich Recht gehabt haben.

Entweder versuchst du das Thema totzureden oder du bist einfach auf der falschen Spur. Sowohl heute als auch damals hast du die Verhältnisse falsch analysierst und dich bei H.Hohl und Sascha Eller geirrt. Daraus ergaben sich falsche Hoffnungen und Schlussfolgerungen;

https://www.alemannia-brett.de/forum...postcount=2187

https://www.alemannia-brett.de/forum...postcount=2252

Im anderen Thread erwähnst du, dass dir der Spaß im Forum verloren geht, warum wohl? Liegt es an den Skeptikern und Kritikern? Möglicherweise daran, dass das Thema Kilic, Lämmi, Doc, Korzuschek, Imbongo, Hochscherff uvm. immer wieder aufkommt?
In Wahrheit liegt die Ursache in der Führungstage. Es sind die fatalen Fehlentscheidungen von Moberz, Eller und dem Hochstapler Hohl die das Forum in verschiedene Lager spaltet. Solange die Erstgenannten weiterhin eine Breite Unterstützung erhalten wird es keinen Nennenswerten Fortschritt geben, stattdessen versinkt der Verein im Chaos!

Zitat von AC-Sebi

Stark Argumentiert, aber sich dann über die Diskussionskultur im Forum beschweren. Es wundert mich nicht, dass dieser Ausstoß dem Klenkes gefällt.

[Klenkes]

Für dich ist jeder Buchstabe hier zu dir reine Zeitverschwendung.

Zitat von ATSV-Mow

E
In Wahrheit liegt die Ursache in der Führungstage. Es sind die fatalen Entscheidungen von Moberz, Eller und dem Hochstapler Hohl die das Forum in verschiedene Lager spaltet. Solange die Erstgenannten weiterhin eine Breite Unterstützung erhalten wird es keinen Nennenswerten Fortschritt geben, stattdessen versinkt der Verein im Chaos!

Stark Argumentiert, aber sich dann über die Diskussionskultur im Forum beschweren. Es wundert mich nicht, dass dieser Ausstoß dem Klenkes gefällt.

[ATSV-Mow]

Zitat von Klenkes

(...)Für dich mag dieser Sprachjargon ja legitim sein, für mich nicht! Gossensprache kannst du gerne finden unter deinesgleichen(...)
Für dich ist jeder Buchstabe hier zu dir reine Zeitverschwendung.

Sprach der Snob.

[chris2010]

Transparenz ist in diesem Geschäft meiner Meinung nach (wie in vielen anderen) nur eingeschränkt möglich. Von daher finde ich es gut so, wie es jetzt ist.

[Wolfgang]

Zitat von Klenkes

Für dich ist jeder Buchstabe hier zu dir reine Zeitverschwendung.

Zitat von ATSV-Mow

Sprach der Snob.

Könnt ihr bitte diese Dialoge per PN austauschen. Bringen uns in der Sache jetzt gar nicht weiter.

[hemingway]

Zitat von ATSV-Mow

Entweder versuchst du das Thema totzureden oder du bist einfach auf der falschen Spur. Sowohl heute als auch damals hast du die Verhältnisse falsch analysierst und dich bei H.Hohl und Sascha Eller geirrt. Daraus ergaben sich falsche Hoffnungen und Schlussfolgerungen;

https://www.alemannia-brett.de/forum...postcount=2187

https://www.alemannia-brett.de/forum...postcount=2252

Im anderen Thread erwähnst du, dass dir der Spaß im Forum verloren geht, warum wohl? Liegt es an den Skeptikern und Kritikern? Möglicherweise daran, dass das Thema Kilic, Lämmi, Doc, Korzuschek, Imbongo, Hochscherff uvm. immer wieder aufkommt?
In Wahrheit liegt die Ursache in der Führungstage. Es sind die fatalen Fehlentscheidungen von Moberz, Eller und dem Hochstapler Hohl die das Forum in verschiedene Lager spaltet. Solange die Erstgenannten weiterhin eine Breite Unterstützung erhalten wird es keinen Nennenswerten Fortschritt geben, stattdessen versinkt der Verein im Chaos!

Stark Argumentiert, aber sich dann über die Diskussionskultur im Forum beschweren. Es wundert mich nicht, dass dieser Ausstoß dem Klenkes gefällt.

Du stellst immer nur Behauptungen auf, hast aber null Argumente. Im Hintergrund scheint bei dir eine Verschwörungstheorie zu wirken, die du wahrscheinlich selbst noch genau durchleuchtet hast.

[Klenkes]

Niemals. Für mich ist dieser "Dialog" wie ich eben schrieb beendet.

Zitat von Wolfgang

Könnt ihr bitte diese Dialoge per PN austauschen. Bringen uns in der Sache jetzt gar nicht weiter.

[V-Blocker]

Zitat von chris2010

Transparenz ist in diesem Geschäft meiner Meinung nach (wie in vielen anderen) nur eingeschränkt möglich. Von daher finde ich es gut so, wie es jetzt ist.

Alle reden von Transparenz, aber in diesem Geschäft halte ich es für absolutes Gift, abgesehen davon, dass sowieso jeder was anderes darunter versteht. Nehmen wir mal als Beispiel die RS-Nachricht, dass Alemannia an Backhaus dran ist. Wäre es Transparenz gewesen, wäre es an Dummheit nicht zu übertreffen gewesen. Ich vermute da eher eine undichte Stelle bei den Verantwortlichen. Ein absolutes NoGo. Kann natürlich passieren, aber vielleicht geht man der Sache ja eh mal nach. Wäre das nicht passiert, würde man hier ganz andere Dinge lesen.

[Wolfgang]

Zitat von Stephan S.

...

Und auch dann müssen Moberz und Eller beide gehen. Es werden neue kommen. Wesentlicher schlechter kann es sportlich nicht laufen, denn unter der Ägide der beiden wurde nichts erreicht.

Genau das ist aber doch jetzt auch nicht zielführend. Abgesehen davon, dass das gar nicht so einfach ist. Einer wurde von einer deutlichen Mehrheit gewählt (und würde aktuell auch wiedergewählt, da bin ich sicher), einer ist fest angestellt.

Und natürlich wurde etwas erreicht und sogar eine ganze Menge. Selten haben sich wieder so viele Menschen, Sponsoren und Fans auf eine Saison gefreut wie dieses Jahr. Das kann man ja jetzt nicht leugnen. Und unseren Kader halte ich nach wie vor für einen für Regionalligaverhältnisse topbesetzten. Der aktuelle Misserfolg liegt an anderen Dingen, die kaum erklärbar sind. Aber so ist der Sport.

Dass Fehler gemacht wurden - vor allem in der Kommunikation - ist natürlich auch nicht zu leugnen. Ein Deaktivieren des FB-Accounts ist doch schon mal ein richtiger Schritt. Dann gibt es auch nicht diese unsinnigen Diskussionen von Hinz und Kunz über jede Entscheidung und sogar das Erstellen von Fake-Accounts nur um irgendein Wissen preiszugeben.

Ich habe schon mehrmals meine Meinung gesagt, als Fan muss man nicht immer alles wissen. Dabei bleibe ich auch. Das darf nicht dazu führen, dass alles unter den Teppich gekehrt wird. Es muss schon "Aufsicht" geführt werden, damit nicht z. B. aus Netzwerk Klüngel wird. Da haben wir eventuell zurzeit noch etwas Nachholbedarf.

Dass man sich jetzt teilweise gegenseitig zerfleischt, ist der absoluten Enttäuschung geschuldet über den bisherigen Saisonverlauf. Das bringt uns aber auch nicht weiter. Wir sollten alle mal von oben bis unten ein, zwei Gänge zurückschalten und hoffen, dass es eine gute Trainerentscheidung gibt. Davon wird nämlich sehr viel abhängen. Ich habe auch kein Problem damit, dass man in der Sache evtl. jetzt noch mal den Resetknopf drückt und sich neu orientiert. Ist zwar schade um verlorene Zeit, aber eine gute Entscheidung kann das noch aufwiegen. Und wenn dann wirklich alle mal an einem Strang ziehen, kann es doch noch eine erfolgreiche Saison werden.

[Klenkes]

Ohne Marcel Moberz wär die Alemannia seit zwei Jahren in der Mittelrheinliga.

Zitat von Wolfgang

Genau das ist aber doch jetzt auch nicht zielführend. Abgesehen davon, dass das gar nicht so einfach ist. Einer wurde von einer deutlichen Mehrheit gewählt (und würde aktuell auch wiedergewählt, da bin ich sicher), einer ist fest angestellt.

Und natürlich wurde etwas erreicht und sogar eine ganze Menge. Selten haben sich wieder so viele Menschen, Sponsoren und Fans auf eine Saison gefreut wie dieses Jahr. Das kann man ja jetzt nicht leugnen. Und unseren Kader halte ich nach wie vor für einen für Regionalligaverhältnisse topbesetzten. Der aktuelle Misserfolg liegt an anderen Dingen, die kaum erklärbar sind. Aber so ist der Sport.

Dass Fehler gemacht wurden - vor allem in der Kommunikation - ist natürlich auch nicht zu leugnen. Ein Deaktivieren des FB-Accounts ist doch schon mal ein richtiger Schritt. Dann gibt es auch nicht diese unsinnigen Diskussionen von Hinz und Kunz über jede Entscheidung und sogar das Erstellen von Fake-Accounts nur um irgendein Wissen preiszugeben.

Ich habe schon mehrmals meine Meinung gesagt, als Fan muss man nicht immer alles wissen. Dabei bleibe ich auch. Das darf nicht dazu führen, dass alles unter den Teppich gekehrt wird. Es muss schon "Aufsicht" geführt werden, damit nicht z. B. aus Netzwerk Klüngel wird. Da haben wir eventuell zurzeit noch etwas Nachholbedarf.

Dass man sich jetzt teilweise gegenseitig zerfleischt, ist der absoluten Enttäuschung geschuldet über den bisherigen Saisonverlauf. Das bringt uns aber auch nicht weiter. Wir sollten alle mal von oben bis unten ein, zwei Gänge zurückschalten und hoffen, dass es eine gute Trainerentscheidung gibt. Davon wird nämlich sehr viel abhängen. Ich habe auch kein Problem damit, dass man in der Sache evtl. jetzt noch mal den Resetknopf drückt und sich neu orientiert. Ist zwar schade um verlorene Zeit, aber eine gute Entscheidung kann das noch aufwiegen. Und wenn dann wirklich alle mal an einem Strang ziehen, kann es doch noch eine erfolgreiche Saison werden.

[Luntenpaul]

Zitat von Klenkes

Ohne Marcel Moberz wär die Alemannia seit zwei Jahren in der Mittelrheinliga.

Spekulation!

[ATSV-Mow]

Zitat von Wolfgang

Dass man sich jetzt teilweise gegenseitig zerfleischt, ist der absoluten Enttäuschung geschuldet über den bisherigen Saisonverlauf. Das bringt uns aber auch nicht weiter. Wir sollten alle mal von oben bis unten ein, zwei Gänge zurückschalten und hoffen, dass es eine gute Trainerentscheidung gibt.

Die Mehrheit der Fans war vor der Saison Euphorisch und voller Erwartung, deren Enttäuschung kann ich verstehen. Jedoch zerfleischen die sich nicht. Stattdessen wird sich weiterhin mit denen bekriegt, die seit mindestens 10 Monaten die Sportliche Ausrichtung kritisch und scharf hinterfragen.

Bildlich gesprochen wurde von den Verantwortlichen behauptet, man könne eine 90 Grad Kurve im Sechsten Gang durchfahren. Den Skeptikern (Lämmermann und Spielern) und Kritikern (ein paar wenigen Fans) als auch Trainern wie Kilic, B.Mehnert und zuletzt Plaßhenrich waren und sind sich darüber Einig, dass die Kurve unmöglich im höchsten Tempo unbeschadet genommen werden kann. Viel zu viele lassen sich durch den Glamour und den überragenden Zuschauerzahlen blenden.

Statt ein Resümee zu ziehen und aus den Fehlern zu lernen, so drückt man das Gaspedal bis zum Anschlag durch. Ich glaube nicht, dass das der richtige Weg ist und zweitens wird der Verein den Abflug aus der Kurve nicht überleben.

[Pascalinho]

Zitat von ATSV-Mow

Den Skeptikern (Lämmermann und Spielern) und Kritikern (ein paar wenigen Fans) als auch Trainern wie Kilic, B.Mehnert und zuletzt Plaßhenrich waren und sind sich darüber Einig, dass die Kurve unmöglich im höchsten Tempo unbeschadet genommen werden kann.

Aber das ist doch wieder genau das was ich meine.
Du stellst Personen in ein Licht die dort vielleicht garnicht stehen wollen.
Ich glaube weder Reiner noch Mehnert möchten hier nun als Kritiker bzw. Skeptiker gegenüber der Alemannia, dargestellt werden. Woraus machst du die Aussage fest?
Aus dem einen Satz im Interview von Reiner, der sich aufs Spiel und seiner Mannschaft bezog? Oder aus der Sporttotal Analyse von Mehnert zum Spiel?

Du erkennst da wieder irgendwelche Zusammenhänge, die einfach nicht da sind.

Und welche Spieler äußern sich skeptisch der Alemannia gegenüber?
Von welchen hast du es aus 1. Hand.. Außer von Imbongo und Korzuschek, habe ich von keinem öffentliche Kritik wahrgenommen.. weder letztes Jahr noch dieses Jahr. Weder von Heinz noch von Held, Müller und Wilton. Bei Kilic übrigens auch nicht.
Ist alles nur was man sich aus einzelnen Wortfetzen selber zusammenbastelt..

[Wolfgang]

Zitat von Klenkes

Ohne Marcel Moberz wär die Alemannia seit zwei Jahren in der Mittelrheinliga.

Das ist genau wieder so ein Extrem. Warum sollten wir unter z.B. einem Präsidenten Gronen jetzt MR spielen? Wir hätten gegen den WSV keine 27 Tsd. Zuschauer im Stadion gehabt, da würde ich mitgehen. Aber Mittelrheinliga?

[Klenkes]

Nein, Wissen.

Zitat von Luntenpaul

Spekulation!

[Klenkes]

Du hast doch selbst miterlebt in welcher desolten Verfassung die Mannschaft damals war! Du hast doch selbst noch die Worte im Ohr von Bader das Alemannia keinen finanziellen Spielraum hat und auf Talente setzen muss. Das Ergebnis haben wir im Oktober gesehen wo Alemannia unten am Rande des Abstiegs rumdümpelte. Erst nach dem Wechsel wurde ein Fuat Kilic zurück geholt und jede Menge neue Spieler die dann den Klassenerhalt geschafft haben. Bist du der Meinung die sind aus einer leeren Geldbörse hergekommen? Ja, es gab einige Geldgeber aber die kamen aufgrund von den heute handelnden Personen von denen auch Marcel Moberz einer ist.

Zitat von Wolfgang

Das ist genau wieder so ein Extrem. Warum sollten wir unter z.B. einem Präsidenten Gronen jetzt MR spielen? Wir hätten gegen den WSV keine 27 Tsd. Zuschauer im Stadion gehabt, da würde ich mitgehen. Aber Mittelrheinliga?

[Luntenpaul]

Zitat von Klenkes

Nein, Wissen.

Nein, spekulativer Unsinn.

[Klenkes]

Dein Name ist Programm. Danke für den Dialog.

Zitat von Luntenpaul

Nein, spekulativer Unsinn.

[schokobär]

Noch eine Bemerkung zum Thema "Kommunikation", wobei ich nicht davon ausgehe, dass das Folgende auf Moberz zurückgeht:

Auf der HP der Alemannia wurde der Vorbericht zum Spiel in Gütersloh so getitelt:

"Wird ein biederer Gegner"

Wohlgemerkt, in Anführungszeichen, so dass man auf die Idee kommen könnte, diese Aussage stamme von Plaßhenrich, der in diesem Vorbericht mehrfach zitiert wird.

Dem ist jedoch nicht so.

In dem Vorbericht lässt sich diese Aussage Plaßhenrichs nicht finden.

Egal.

Wie kann man in einem Vorbericht zu einem Regionalligaspiel den Gegner als "bieder" titulieren.

Mehr Motivation für die gegnerische Mannschaft geht doch wohl kaum.

Zumal der "biedere Gegner" in der Tabelle gerade mal ein mageres Pünktchen hinter der "Stars und Sternchen-Truppe" aus Aachen rangiert.