#101
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Das sind die wieder "ich weiss mehr als andere andere". Tranzparenz gehört auch hier ins Forum, seit dem Debakel mehr denn je! Es gibt nichts mehr zu verheimlichen.
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Go (20.11.2012) |
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#102
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Der erste Teil der Mail scheint hier im Thread schon zu lesen zu sein. Hast Du diesen schon gelesen? Hast Du Dir dazu schon Gedanken gemacht?
Es ist noch keiner darauf eingegangen, warum? Weil ich mich am Tag Null angemeldet habe? Das wird es sein ... |
#103
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Deine Frage: Ich kann Dir nicht sagen, ob es genau der Wortlaut ist, weil ich Dir nicht von meinem Laptop aus antworte, sondern von unterwegs vom Handy. Wenn Du aber das schreibst, was im WDR zu sehen war, wird es richtig sein, da der WDR sich an den genauen Wortlaut der Mail gehalten haben wird. Das mal grundsätzlich. Zur Frage bezüglich des Aufstockens des Etats. Ich habe die Mail so verstanden, dass der Schreiber auf Basis der durch Kraemer vorgelegten Zahlen versucht hat, eine Prognose zu erstellen. Er kommt dann - so habe ich es verstanden bzw im Kopf (ich habe sie nicht auswendig gelernt) - zu dem Schluss, dass wir auf ein Minus von 4,5 Millionen Euro hinlaufen. Gleichzeitig, so scheint es gewesen zu sein, sind die gesamten Planungen aber nicht dazu ausgelegt gewesen, in der 3. Liga zu verbleiben, sondern den Aufstieg anzustreben. Sprich der Etat von Kraemer sollte ausreichen, um in die 2. Liga sofort zurück zu kehren - vermutlich, weil man ja wusste, dass 3. Liga auf Dauer auch nicht geht und weil Kraemers Planungen das auf der Ausgabenseite auch nicht hergaben. Also strickt er es weiter und sagt: Wenn wir aber in die 2. Liga aufsteigen wollen, ist der Etat viel zu gering (das basiert auf einem Vergleich mit den anderen 3. Ligisten) und müsste aufgestockt werden. Im Grunde ist es eine Rechnung, die aufzeigt, dass sich die Katze ab einem gewissen Punkt dann immer in den Schwanz beißt. Einerseits müssen wir aufsteigen, weil uns die Kosten sonst auffressen und andererseits fehlt uns aber im Ligavergleich (im Sport) das Geld, um aufsteigen zu können. So habe ich es verstanden. Im Übrigen wird in der Mail auch darauf aufmerksam gemacht, dass der Verwaltungsapparat viel zu teuer ist und reduziert werden muss. Das jetzt so aus dem Kopf und eben wie ich es verstanden habe. |
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AC-ME52 (20.11.2012) |
#104
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Für mich liest sich dieser erste Teil aber so, dass HR eine Fehlplanung anprangert, die einen erheblichen Wasserkopf zu Lasten des Sports ausmacht. Es wäre alles nicht so traurig, wenn wir das hier nicht schon seit Jahren gebetsmühlenartig beklagt und Änderungen gefordert hätten. Zumindest mir ist im Laufe dieser Jahre die Energie dafür abhanden gekommen, immer weiter mit dem Kopf gegen Betonwände zu laufen und mich wie ein Wahnsinniger immer weiter im Kreis zu drehen. Ich habe nur noch eine Hoffnung, dass die Verantwortlichen (Heyen, Kraemer, Terbrack, Kutsch, Nobis) mit aller Härte dafür zur Rechenschaft gezogen werden.
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Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) |
#105
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Auch wenn es nur Zufall ist, dass die von Rambau errechneten 4,5 Millionen (Saisonminus) sich so anhören wie die auf der Pressekonferenz genannten 4,5 Millionen (aktuelle Liquiditätslücke), kann man trotzdem die grundsätzliche Art der Planung erkennen. Wenn man nicht gerade dem Aufsichtsrat vorsitzt. Dann merkt man das natürlich nicht. |
#106
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Aber dieser Thread behandelt ja das seltsame Statement des OB, eben wegen dieses besagten Schreibens. Das Schreiben wird dargestellt als 'schon damals wurden 4.5 Mio vorhergesagt', und belastet somit alle 'Wissenden' (die Entscheidungen hätten treffen können). Gleichzeitig gibt es hier den Ruf der Veröffentlichung. Ein Teil ist vom WDR veröffentlicht und von mir hier abgetippt worden, und ich habe die Befürchtung, dass (fast) niemand dieses liest und sich in der Tiefe damit auseinandersetzt, da ich neu hier bin. Und ich selber habe nicht genug Kenntniss, um es richtig einschätzen zu können, aber für mich ist es unverständlich, dass derartige Finanzlücken aufgezeigt werden, in einem Atemzug dann eine Erhöhung des Spieleretats verlangt wird und dieses jetzt auch noch als 'da hat's jemand richtig vorhergesagt, der wollte gegensteuern' dargestellt wird. Ich hätte jetzt erwartet, dass andere sich dazu äussern, a la 'Dieses Schreiben ist ja überbewertet ..' oder von mir aus als 'der Mann, der das geschrieben hat, ist ein Gott', egal. Aber warscheinlich wird es wirklich (auch von mir) nur überbewertet. Und es ist nicht komplett, man kann immer sagen 'jaja, im zweiten Teil steht aber: ...' |
#107
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#108
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Ja, Du hast recht, es wäre nur Spekulation. Aber eine Meinung würde mich schon interessieren ...
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Das wird sicher im anderen Teil stehen.
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Jep. Da stehen auch Sachen bezüglich Spielern und so drin. Tut nur bedingt was zur jetzigen Sache. Empfohlen wird eine radikale Reduzierung des Personals in der Verwaltung.
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"In seiner April-Mail rechnet Rambau vor, dass kaum die Möglichkeit bestehe, 'dass uns Einsparungen in der notwendigen Höhe gelingen. Wir müssen ehrlich diskutieren, welches Risiko wir gehen und welches (sportliche; d. Red.) Ziel wir in der kommenden Saison verfolgen wollen.'" Quelle: http://www.aachener-nachrichten.de/s...h-gewarnt.html
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Meine Stadt, mein Verein!
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Stephanie (20.11.2012) |
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Ich bin mittlerweile der festen Meinung, dass nahezu ALLE Gremiker den Kraemerschen Harrakiri-Kurs gekannt und unterstützt oder zumindest geduldet haben. Aber Warum? Denkbar wäre ja, dass spätestens seit der Rückrunde der letzten Saison das gesamte bestehende Finanzkonstrukt mehr oder weniger schon zusammengebrochen war und nur durch eine weitere Saison 2 Liga überhaupt eine Minimalchance auf ein Weiterbestehen der Alemannia (wie auch immer) gegeben war. In Liga 3 hätte dann wohl nur ein Zuschauerschnitt von 18.000 plus DFB-Viertelfinale den Patienten am Leben halten können. Und warum soll man darauf nicht hoffen, wenn die einzige ALternative der sofortige Kollaps ist? Ich glaube der Mär vom "Geheimnis"-Kraemer nicht mehr.
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Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur viel zu selten dazu... |
#113
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Genau das tut Rolf doch schon seit Jahren Gruß svenc |
#114
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Herrn Mönig, dass ist der Rechtsanwalt aus der Pressekonferenz oder Herrn Mönning, das ist ein Rechtsanwalt, Insolvenzverwalter aus Aachen, der einmal für den Aufsichtsrat kandidiert hat und auch mal im VR aktiv war.. ?? Gruß svenc |
#115
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das ist aber doch der Punkt:
Was ist denn nun der Plan? GmbH bis Saisonende den Spielbetrieb durchführen lassen, nach Saisonende Übertragung der Spiellizenz auf Verein, Eintritt in das Insolvenzverfahren, dann Liquidation der GmbH (so habe ich das verstanden, Axel hat das hier auch so bestätigt) oder GmbH bis Saisonende den Spielbetrieb durchführen lassen, nach Saisonende, Eintritt in das Insolvenzverfahren und im Rahmen dieses Verfahrens wird die GmbH saniert? Denn nur dann würde uns eine Liquidation der GmbH am Saisonende wirklich "jucken"... Mönig sagte, dass nach seinem "Plan" der Lizenzinhaber schuldenfrei in die Regionalliga starten könnte. Wer hat denn nach Abschluss der aktuellen Saison die Lizenz? Im zweiten Fall wären wir bestimmt nicht schuldenfrei, sondern es hätte einen Schuldenschnitt gegeben, einige Verbindlichkeiten würden aber bei der GmbH bestimmt verbleiben. Vielen Dank im voraus. Gruß svenc |
#116
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Wir kommen wieder, keine Frage. Stellt sich allerdings die Frage, wohin. :lechz: |
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Zitat:
Ist alles reine Spekulation natürlich!
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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#118
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Ich frage mich, wie ein Drittligist ohne faktisch vorhandenes Eigenkapital eine Lizenz erhält, wenn das Gesamtbudget einen Verlust von ca. 1.7 Mio. Euro (nach Lesart Kraemer) einplant... Das heisst also, dem DFB sind noch "geschöntere" Zahlen vorgelegt worden. Wieviele Versionen seiner Etat-Zahlen hat Kraemer denn immer dabei gehabt? Version 1 für die Stadt Aachen Version 2 für den DFB Version 3 für den AR Version 4 für den AR 2. Klasse Version 5 den echten Etat Kein Wunder, dass er irgendwann einmal durcheinander gekommen ist. Rambau geht sogar von ca. 2.8 Mio. Euro weniger Einnahmen aus, als es Kraemer tut. Es verbleibt also Einnahmen in Höhe von 7.5 Mio. Euro (Lesart Rambau). Aber selbst der ursprüngliche Etat: 10.3 Mio. Euro Gesamt - 2.6 Mio. Euro Spieler - 1.0 Mio. Euro Stadionkredit - 0.5 Mio. Euro Parkhaus - 1.2 Mio. Euro Stadionbetriebskosten -------------------------- 5.3 Mio. Euro Restetat... Davon waren dann bestimmt wieder 4.5 Mio. Euro "Sonstiges", oder? Gruß svenc |
#119
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Erst die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zieht den Zwangsabstieg nach sich. Der Antrag auf Eröffnung eines solchen Insolvenzverfahrens ist noch "straffrei". Gruß svenc |
#120
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Zitat:
Ich habe mich ja - weil ich ja nicht so der Zahlenmensch bin - lange gefragt, was dann eigentlich eine Buchhaltung macht in so einem Konstrukt. Und als Antwort habe ich in den letzten Tagen erhalten, dass die nur diejenige Rechnung bekommen haben, die gerade bezahlt werden konnten. Alles andere war dann wohl anderswo gelagert oder so. In jedem Fall, wenn das so gewesen sein sollte, kann natürlich auch keine Buchhaltung und kein Controlling Alarm schlagen. Andererseits, so selten wie Geld da war, hatten die 5 Buchhalter dann auch einen ruhigen Job. Aber ist schon extrem suspekt, wenn man sowas hört. |
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