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#121
20.02.2011, 18:15
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Großer schwachsinn!
Ich selber war gestern auch in paderborn, und stand auf der etwas "ruhigeren" seite wo die karlsbande stand!
Ich denke kaum, dass das was dort passiert ist von ordnern angefordert worden ist, denn ich habe kurz nach Anpfiff einen Beamten der Hundertschaft beobachtet wie dieser dich mit einer kamera in den aachener sitzblock gesetzt hat und munter angefangen hat die aachener zu filmen. Kurz darauf kamen noch mehr Beamte in diesen Block und schließlich kurz vor der <halbzeit sah man dann auch schon wie auf einmal, keine ahnung wo die alle herkamen, die beamten sich zum stürmen bereitmachten. um jetzt etwas hinzuzufügen was ich heute von bildern gesehen habe, haben die beamten sich dann unter der tribüne formatiert um bloß erstmal nicht gesehen zu werden! aufjedenfall gabs für für mich keinerlei ersichtliche oder hörbare aufforderungen die fahnen abzunehmen. als die polizisten dann reinkamen und uns von beiden seiten umzingelten wurden auch schon die ersten schüsse pfefferspray abgeschossen. dann ging eigendlich alles sehr schnell und die polizisten verabschiedeten sich wieder. Das aller beste finde ich aber die äußerung um das fehlverhalten der polizisten zu entschuldigen, das EIN Aachenfan festgenommen wurde weil er gewalt angewändet hätte  das kann vielleicht sein aber wegen einem so viel zu riskieren? <-- Fraglich!Als ich dann aus dem stadion rausging und die polizisten spalier standen fiel mir auf das einer der beamten ein foto von einem aachen fan in der hand hielt und fleißig die gesichter verglich! Also sag ich das die beteiligten der ACU und der KBU beim nächsten Heimspiel dringend aufpassen sollten, damit es nicht wieder zu einem Tumult wie letztes jahr nach dem union spiel kommt! 
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#123
20.02.2011, 18:22
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was mich noch interessiert gestern haben einige leute bilder gemacht, könnten diese personen die bilder bitte hochladen um noch zu verdeutlichen wie unverschämt das war!
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#124
20.02.2011, 18:31
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Verein bietet Unterstützung an
Hallo
Heute liefen hier die Telefone heiß. U.a. habe ich ein Gespräch mit unserem Vereinspräsidenten Dr. Nachtsheim geführt. Auch im Präsidium ist man über die Brutalität der Polizei entsetzt und bietet volle Unterstützung an. Dr. Nachtsheim: "Alemannia Aachen hat keine kriminellen und gewaltbereiten Fans. Der Polizeieinsatz in Paderborn entspricht in keine Weise der zwischen dem Innenministerium, der DFL und den Vereinen vereinbarten Vorgehensweise. Alemannia Aachen sichert den betroffenen Fans volle Unterstützung zu. Wir werden uns mit aller Macht für die Interessen unserer Fans einsetzen."Mittlerweile wurde unser Fanbeauftragter Lutz van Hasselt zum zentralen Anlaufpunkt bestimmt. Hier sollen sich alle Bild- und Videobeweise sammeln. Ebenso werden hier die Daten der Personen erfasst, die sich als Zeuge zur Verfügung stellen. Wir bitten außerdem alle Opfer der Attacken, sich bei uns, ACU, Karlsbande oder Lutz van Hasselt zu melden! paderborn@ig-alemanniafans.de Gruß Dirk
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#125
20.02.2011, 20:18
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Ich bin total schockiert, was gestern passiert ist
 und wünsche alle Verletzten eine schnelle Genesung.
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Ich stehe immer hinter Alemannia Aachen, egal in welcher Liga!nur der tsv Auf geht´s Aachen kämpfen und siegen! Werner Fuchs und Alemannia Aachen for ever!!!!:daumen_oben:
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#126
20.02.2011, 22:16
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Zitat:
Es gab dem Vernehmen nach ja keine eskalierte Situation. Es war alles recht friedlich.....diese Situation gehört dann wohl nicht zu seinen Stärken. Aber er wird ja sicher gerne Rede und Antwort stehen, denn "seine Direktion greift gerne jedes Anliegen auf, das den Bürgerinnen und Bürgern wichtig ist": http://www.polizei-nrw.de/paderborn/...bwehr-einsatz/ Vielleicht sollte er lieber nochmal was für das Radio turnen http://www.radiohochstift.de/Das-Deu...en.1317.0.html oder sich besser wieder mehr um solche Dinge kümmern http://www.adfc-nrw.de/kreisverbaend...ge-detekt.html P.S.: Dieses Geheule um harte Polizeiaktionen teile ich in 90% aller Fälle nicht. In der Regel sind die betroffenen Unschuldslämmer eben doch diejeingen, die mit ihrem Verhalten hartes Durchgreifen provozieren. Aber so eine Aktion mit einer solchen Begründung. Da muss sich die Polizei nicht wundern, wenn die Akzeptanz ihrer Maßnahmen auch außerhalb bestimmter Gruppierungen mehr und mehr schwindet. Die fehlende Verhältnismäßigkeit, die zumindest einer höher gestellten Einsatzleitung sonnenklar sein muss, kommt einer bewusst herbeigeführten Eskalation gleich. Einfach nur unverständlich. Immerhin wird deutschlandweit, mit dem Tenor des Alemannia-GF, darüber berichtet. Nahezu jede Popels-Tageszeitung im Netz greift eine entsprechende Sportnachrichtenagentur-Meldung auf....normalerweise kommt man als Verein ja bei so was auch noch schlecht weg. Geändert von Flutlicht (20.02.2011 um 22:20 Uhr)
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#127
20.02.2011, 22:20
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Unglaublich
Was diese schwe*** sich erlauben
Wenn ich betroffen wär hät ich denen gezdigt wo der Hammer hängt. Müsste vor Gericht doch als Notwehr. Ich würde denen ohne mit dem Auge zu zucken die Todes- Strafe geben !! Naja allen betroffenen gute besserung
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#128
20.02.2011, 22:24
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Zitat:
Respekt an die Betroffenen , die ob der Ungerechtigkeit absolut besonnen gehandelt haben! Erst dadurch hat man jetzt hoffentlich die reelle Chance, die handelnden Polizisten rechtlich zu verfolgen.
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 "Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler
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#129
20.02.2011, 22:30
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Zitat:
Gut, dass nicht so gehandelt wurde. Zitat:
Zitat:
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#130
20.02.2011, 22:38
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Zitat:
http://www.polizei-nrw.de/bielefeld/.../?page=1#first
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#131
21.02.2011, 00:39
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Die Begründung für den Einsatz kann ich absolut nicht nachvollziehen. An beiden Seiten und auch hinter uns standen jede Menge Ordner. Damit war auch eine Sicht in den Block von allen Seiten möglich. Wie kann man unter diesen Bedingungen heimlich hinter der Fahne etwas illegales tun?
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#132
21.02.2011, 06:12
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Darstellung der Vorgänge in der lokalen Presse OWL (WB 21.02.11)
Ich zitiere einfach mal (und mache dies durch kursive Schrift und obige Quellenangabe deutlich...
 ):Ärger um Polizeieinsatz - Aachen-Fans verletzt Die Zweitligapartie zwischen Aachen und Paderborn wird möglicherweise ein Nachspiel haben. Vertreter der Alemannia beschwerten sich über einen aus ihrer Sicht überharten Polizei-Einsatz im Block ihrer Fans. Grund für das Eingreifen sollen zwei Fahnen gewesen sein, die die Videoüberwachung in der Arena erschwert hätten. Die Polizei soll Pfefferspray und Schlagstöcke eingesetzt haben. Nach Aachener Angaben wurden Fans mit Augenreizungen in ein Krankenhaus gebracht, darunter auch Kinder und Jugendliche. Dem widerspricht die Polizei. Auf den Hinweis, die Fahnen zu entfernen, sei nicht reagiert worden. Auch ein Fanbeauftragter soll dazugezogen worden. Ohne Erfolg. Ein Alemannia-Fan wurde festgenommen. Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer: "Ich halte den Einsatz mit solch drastischen Mitteln gegen unsere friedlichen Fans für unverständlich." SCP-Vize Martin Hornberger sagte: "Hinter Fahnen an Wellenbrechern wird häufig Pyrotechnik entzündet. Deshalb geht die Polizei entschieden dagegen vor." Zuletzt hatten einige SCP-Chaoten in Oberhausen Rauchbomben gezündet. Die Fanbeauftragten reagierten darauf in einer Ansprache am Samstag. "Wir verurteilen das Verhalten aufs Schärfste." Bemerkenswert: Im "Widerspruch" der Polizei wird in keinem Wort auf die verwendeten Methoden eingegangen. Verstehe ich jetzt richtig: Weil Paderborner sich in OB daneben benommen haben muss jetzt auf Aachener eingeknüppelt werden, bevor etwas geschehen ist? Und Hornberger begrüßt diese Vorgehensweise implizit, weil hinter den Fahnen etwas geschehen könnte? Eine solche "Argumentation" müßte dann konsequenterweise zu einer Anklage gegen alle männlichen Lebewesen des SCP führen, und zwar mit Zustimmung des dortigen Vorstands. Schließlich verfügen diese Personen über die Ausrüstung für ein Sittlichkeitsverbrechen... könnte ja passieren...
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Für den Oecher an sich ist OWL die Vorhölle... die bezeichnen <censored> tatsächlich als Bier und deklarieren es als trinkbar!
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#133
21.02.2011, 08:21
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Ich war (leider!?) nicht dabei, deswegen kann ich nichts dazu sagen, inwieweit Aussagen der Polizei oder von "uns" (war ja nicht dabei) der Wahrheit entsprechen. Eins irritiert mich an der ganzen Geschichte jedoch deutlich: Wenn es um zwei Fahnen gegangen ist, wieso kam es dann soweit, dass 13 Menschen verltzt wurden. Für mich heisst das, dass noch wesentlich mehr Menschen von der Polizei attackiert wurden (sonst wäre die "Trefferquote" der Polizei beängstigend). Das wegen genanntem Auslöser eine derart hohe Zahl angegriffen wurde (ohne körperliche Provokation - wie ja auch von der Polizei nicht angefochten wird) erscheint mir doch selbst aus Augen der Polizei sehr sehr fragwürdig.
Ich bin doch sehr positiv überrascht, dass es aufgrund dieser unfassbaren Umstände (abgesehen von einer Person), von unseren Jungs keine Gegenaktion gegeben hat. So steigt die Wahrscheinlichkeit zu passenden Gerichtsurteilen, so dass so etwas in Zukunft hoffentlich nicht mehr passieren wird. Bleibt zu hoffen, dass ausreichend Zeugen zusammenkommen, denn erfahrungsgemäß wird die Stimme eines Polizisten vor Gericht lauter wahrgenommen als die seines Schutzbefohlenen...
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#134
21.02.2011, 09:12
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Ich finde das gut,das der Verein sich da voll hinter die Fans stellt!Da haben wohl einige Ordnungskräfte ein "WENIG" überreagiert!Ich muss vorausschicken,das ich nicht in PB war!So eine Aktion der Polizei geht gar nicht!Bitte die zuständigen Leute bestrafen.
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Uwe Scherr:Ich werde jeden Spieler auf Herz und Nieren prüfen, ob er bereit ist, wirklich alles für den Verein zu geben
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#135
21.02.2011, 09:14
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#136
21.02.2011, 09:21
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Zitat:
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#137
21.02.2011, 09:54
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Ich war auch nicht vor Ort, aber das liest sich wiederum ein wenig anders als über anderen Quellen dargestellt. Hier redet man davon das es zu keiner Kommunikation zwischen Polizei/Fanbeauftragten gekommen ist. Laut Artikel ließt man aber das unser Fanbeauftragter den Dialog suchte um einer Lösung. Was stimmt denn nun? Hat der Lutz mit den Fans gesprochen bzgl. abhängen der Banner?
 Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛
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#138
21.02.2011, 10:08
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Zitat:
Das Vorgehen in Stuttgart, beim letzten Castortransport oder auch jetzt in Paderborn erinnert eher an Polizeieinsätze in totalitären Regimen.
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Quelle: ??? Ich bliev dich treu, ming Alemannia - ejal wat och könt, woe och ömmer vür stönt: Vür weäde niemols ongerjoe!
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#139
21.02.2011, 10:25
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Das was mich masslos geärgert hat ist,warum erst 5 minuten vor der Halbzeit die Fahnen entfernt werden sollten?Diese Fahnen wurden vor Anpfiff aufgehangen.Dann regel ich das vorm Spiel und nicht während des Spiel.
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#140
21.02.2011, 10:45
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Zitat:
Da spricht einfach zu viel dagegen: - warum kurz vor Halbzeit und während des Spiels? - warum, obwohl die Situation mit dem Ordnerpersonal vom SCP schon geklärt war? - warum, obwohl es friedlich im Aachener Block war? - warum wurde dann nur eine Fahne abgenommen und nicht auch noch die andere? Störte die zweite dann plötzlich nicht mehr? - warum wurde sofort mit Schlagstock und Pfefferspray agiert? - ...
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Linear-Darstellung
