Zum heutigen Artikel der AZ: "Alemannia trennt sich von einem Aufsichtsrat"

[rocker]

Der heutige Bericht der AZ zum Rauswurf von Horst Rambau hat eine interessante Folgerung, die ich auch nachvollziehen kann.
Horst Rambau hat sich einen Anwalt genommen um Einsicht in die Begründung des Präsidiums zu bekommen und um gegen den Rauswurf vorzugehen. Hätte er "goldene Löffel geklaut", so würde er diesen Weg sicher nicht gehen.
Sollte es sich erweisen, dass der Rauswurf zu Unrecht ist, so sind alle ohne ihn gefassten Beschlüsse ungültig. Dies gilt dann auch für die etwaige Vertragsverlängerung mit unserem Geschäftsführer.
Wenn da das Präsidium nicht ein Eigentor geschossen hat.

[I LOV IT]

Rambau habe sich während der gesamten Amtszeit als unversöhnlich und unkollegial erwiesen, steht im Gutachten.

Sind das jetzt die angesprochenen "Fehler und Versäumnisse"? Unversöhnlichkeit und Unkollegialität sind in meinen Augen auch mit einer ganzen Menge Subjektivität gepaart. Weil er andere Standpunkte hat? Weil er andere Meinungen hat?

Nur mal zur Errinerung: Michael Nobis mahnte im Oktober 2011 an, man solle den Druck auf die Stadt mit Bedacht wählen und sich eher zurückhalten (den genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr). Einen Tag später "feuerte" Heyen aufs Schärfste gegen die Stadt und die Kämmerin.

Frage: Kollegial?

Dem Verwaltungsrat waren sie (edit: die "Fehler und Versäumnisse) scheinbar auch zu dünn...

[Flutlicht]

Zitat von I LOV IT

.....Dem Verwaltungsrat waren sie scheinbar auch zu dünn...

Die Kämmerin?

[AIXtremist]

...

Vorsorglich wolle er den Aufsichtsrat darauf hinweisen, dass das Quartett derzeit nicht beschlussfähig sei, sagt der Anwalt. Das könnte die Sache delikat machen. Denn in der nächsten Woche wollen die verbliebenen vier Herren über die Vertragsverlängerung von Geschäftsführer Frithjof Kraemer endlich befinden. Der Programmpunkt wurde zuletzt vertagt, jetzt drängt die Zeit, der Vertrag läuft Ende 2012 aus, bis Ende September muss Kraemer Bescheid wissen.

...

1.: Ist der AR das wirklich, oder wird der AR dazu ein Gutachten erstellen lassen, damit er beschlussfähig bleiben darf?

Ich fänd das richtig gut, wenn es der Wahrheit entspricht. Das wäre ein so was von "klassisches Eigentor", das man fast applaudieren muss vor so viel Unprofessionalität!

2.: Warum MUSS Kraemer denn bis Ende September Bescheid wissen? Wird er sonst, sollte er erst im Oktober etwas erfahren, von sich aus nicht verlängern und einen anderen Verein von schwarzen in rote Zahlen treiben?

Fragen über Fragen...

[Der_Seher]

Zitat von AIXtremist

2.: Warum MUSS Kraemer denn bis Ende September Bescheid wissen? Wird er sonst, sollte er erst im Oktober etwas erfahren, von sich aus nicht verlängern und einen anderen Verein von schwarzen in rote Zahlen treiben?

Fragen über Fragen...

Soweit ich weiss, ist es tariflich vorgeschrieben einem Arbeitnehmer 3 Mon. vor Vertragsablauf mitzuteilen ob er weiterbeschäftigt wird. Wenn man einem Mitarbeiter eine nichtverlängerung zu spät mitteilt, hat der Anspruch auf Schadenersatz falls er nicht nahtlos einen neuen Job findet.

[DerPaul]

Zitat von AIXtremist

2.: Warum MUSS Kraemer denn bis Ende September Bescheid wissen? Wird er sonst, sollte er erst im Oktober etwas erfahren, von sich aus nicht verlängern und einen anderen Verein von schwarzen in rote Zahlen treiben?

Fragen über Fragen...

Da wird es wohl eine 3-Monatsfrist geben - z.B. dass eine Kündigung oder Nicht-Verlängerung bis spätestens 3 Monate vorher mitgeteilt werden muss. Das wäre dann wie eine Kündigungsfrist.

[D@ny]

Zitat von I LOV IT

Sind das jetzt die angesprochenen "Fehler und Versäumnisse"? Unversöhnlichkeit und Unkollegialität sind in meinen Augen auch mit einer ganzen Menge Subjektivität gepaart. Weil er andere Standpunkte hat? Weil er andere Meinungen hat? .

Für mich stellt sich die Frage...wie kann eine externe Kanzlei ein solches Verhalten beurteilen?

Da der Verwaltungsrat erst mit den Gutachten überzeugt werden mußte wurden die Mitglieder sicher nicht in die Erstellung einbezogen, so dass solche Aussagen eigentlich nur aus einer Richtung kommen können uns somit nur auf Hörensagen basieren können und einer juristischen Prüfung wahrscheinlich nicht standhalten können...

lg

Dany

[Der_Seher]

Zitat von D@ny

Für mich stellt sich die Frage...wie kann eine externe Kanzlei ein solches Verhalten beurteilen?

Da der Verwaltungsrat erst mit den Gutachten überzeugt werden mußte wurden die Mitglieder sicher nicht in die Erstellung einbezogen, so dass solche Aussagen eigentlich nur aus einer Richtung kommen können uns somit nur auf Hörensagen basieren können und einer juristischen Prüfung wahrscheinlich nicht standhalten können...

lg

Dany

Ich frag mich gerade was anderes.

Woher kennt die AN das Gutachten, bzw dessen Inhalt. Woher hat Pauly den Überblick über Gesellschafterverträge Satzungen und Geschäftsordnungen. Selbst die besten Intimkenner hier tappen doch im Dunkeln. Hat er mit Rambau telefoniert? Woher sollte die Einschätzung mit der nicht Beschlussfähigkeit sonst kommen?

So oder so wäre es höchste Zeit das das Präsidium an die öffentlichkeit geht und sich erklärt. Da müssen keine Einzelheiten genannt werden. Nur ein paar Fragen beantwortet.

[I LOV IT]

Zitat von D@ny

Für mich stellt sich die Frage...wie kann eine externe Kanzlei ein solches Verhalten beurteilen?

Da der Verwaltungsrat erst mit den Gutachten überzeugt werden mußte wurden die Mitglieder sicher nicht in die Erstellung einbezogen, so dass solche Aussagen eigentlich nur aus einer Richtung kommen können uns somit nur auf Hörensagen basieren können und einer juristischen Prüfung wahrscheinlich nicht standhalten können...

lg

Dany

Musste er? So wie ich es verstanden (und gehört habe), hat der Verwaltungsrat noch keine Entscheidung getroffen. Das Gutachten, so doch die Aussagen der letzten Tage, bezog sich doch darauf, ob das Präsidium als Gesellschafter der GmbH, einen Aufsichtsrat abesetzen kann. Sozusagen ob es formal möglich ist.

Jetzt stehen scheinbar doch Gründe drin - dann ist es die Angelegenheit des Verwaltungsrates.

[I LOV IT]

Zitat von Der_Seher

Soweit ich weiss, ist es tariflich vorgeschrieben einem Arbeitnehmer 3 Mon. vor Vertragsablauf mitzuteilen ob er weiterbeschäftigt wird. Wenn man einem Mitarbeiter eine nichtverlängerung zu spät mitteilt, hat der Anspruch auf Schadenersatz falls er nicht nahtlos einen neuen Job findet.

Na dann sollte man Herrn Kraemer aus formalen Gründen und sicherheitshalber die Kündigung aussprechen.

[Der_Seher]

Zitat von I LOV IT

Musste er? So wie ich es verstanden (und gehört habe), hat der Verwaltungsrat noch keine Entscheidung getroffen. Das Gutachten, so doch die Aussagen der letzten Tage, bezog sich doch darauf, ob das Präsidium als Gesellschafter der GmbH, einen Aufsichtsrat abesetzen kann. Sozusagen ob es formal möglich ist.

Jetzt stehen scheinbar doch Gründe drin - dann ist es die Angelegenheit des Verwaltungsrates.

Das Gutachten hat doch ein anderes Ziel gehabt.

Es ging offensichtlich nicht nur darum festzustellen ob das Präsidium einen AR absetzen kann sondern um die Festellung das die Verfehlungen in Art und häufigkeit das Präsidium dazu ermächtigen am VR vorbei zu handeln da dieser sich zu lange zierte. Auch als VR müsste man wegen dieses Vorgehens auf die Barrikaden gehen.

[I LOV IT]

Zitat von Der_Seher

Das Gutachten hat doch ein anderes Ziel gehabt.

Es ging offensichtlich nicht nur darum festzustellen ob das Präsidium einen AR absetzen kann sondern um die Festellung das die Verfehlungen in Art und häufigkeit das Präsidium dazu ermächtigen am VR vorbei zu handeln da dieser sich zu lange zierte. Auch als VR müsste man wegen dieses Vorgehens auf die Barrikaden gehen.

§14 Absatz 11 der Vereinsatzung: 75 % des Verwaltungsrat können das Präsidium absetzen.

[DerPaul]

Zitat von I LOV IT

Na dann sollte man Herrn Kraemer aus formalen Gründen und sicherheitshalber die Kündigung aussprechen.

ist das nicht eher so, dass, wenn nichts passiert, oder wenn der AR bis dahin nicht beschlussfähig tagen kann, der Vertrag ausläuft?

[I LOV IT]

Zitat von DerPaul

ist das nicht eher so, dass, wenn nichts passiert, oder wenn der AR bis dahin nicht beschlussfähig tagen kann, der Vertrag ausläuft?

Kommt drauf an wie es drin steht. Daher sollte man rein aus formellen Gründen dies auch kommunizieren. Sollte der Aufsichtsrat tatsächlich, solange das Verfahren läuft, Beschlussunfähig sein, müssen sämtliche Schritte unternommen werden, die Schaden von der Alemannia abhalten.

Wenn Kraemer sich, aufgrund dieser Angelegenheit, jetzt ebenfalls anwaltliche Hilfe nehmen sollte, um seinen Vertrag "in die Verlängerung" zu erzwingen, dann bedeutet dies Kosten und Aufwand für die Alemannia.

[Der_Seher]

Zitat von DerPaul

ist das nicht eher so, dass, wenn nichts passiert, oder wenn der AR bis dahin nicht beschlussfähig tagen kann, der Vertrag ausläuft?

Doch, der Vertrag läuft aus. Aber wenn dies nicht drei Monate vorher komuniziert wird, gibt es eventuell Schadenersatzforderungen. Einer Kündigung bedarf es freilich nicht.

[Bingo Boy]

was ist denn mit dem rambau? wie ist er aufgefallen? als FK-gegner und geheimnisverräter? warum wird er "streitbar" genannt?

[Stephanie]

Zitat von Bingo Boy

was ist denn mit dem rambau? wie ist er aufgefallen? als FK-gegner und geheimnisverräter? warum wird er "streitbar" genannt?

Ich musste gerade lachen, als ich Deine Fragen gelesen habe. Bist Du unter Deinen Akten eingepennt oder wo warst Du in den letzten Tagen. Das Forum ist voll mit dem Thema...

[Stephanie]

Zitat von AIXtremist

1.: Ist der AR das wirklich, oder wird der AR dazu ein Gutachten erstellen lassen, damit er beschlussfähig bleiben darf?

Ich fänd das richtig gut, wenn es der Wahrheit entspricht. Das wäre ein so was von "klassisches Eigentor", das man fast applaudieren muss vor so viel Unprofessionalität!

2.: Warum MUSS Kraemer denn bis Ende September Bescheid wissen? Wird er sonst, sollte er erst im Oktober etwas erfahren, von sich aus nicht verlängern und einen anderen Verein von schwarzen in rote Zahlen treiben?

Fragen über Fragen...

Gibt es diesen Artikel auch online?

[DerPaul]

Zitat von Stephanie

Gibt es diesen Artikel auch online?

jepp:

http://www.aachener-zeitung.de/news/...nia-Aachen-ein

[Stephanie]

Zitat von DerPaul

jepp:

http://www.aachener-zeitung.de/news/...nia-Aachen-ein

Danke Dir. :thumbup: