Regionalligasaison 2023 / 2024

[wimkifft]

Zitat von AquisGrana1995

Ich bin wirklich auf die Zusammenfassung gespannt. War es ein Elfmeter? War es eine berechtigte rote Karte für Gladbach? Wie lange wurde wirklich an Nachspielzeit angezeigt??? 95.Spielminute und Spielminute 98....

Aktuell kommt es mir so vor, als wenn erst abgepfiffen wird, wenn dieses unsympathische Pack führt.

Ich habe mir das gesamte Spiel am Stream angesehen.
Wer hier aufgrund von Tickerindizien über den Schiri schimpft oder Verschwörungen wittert, sollte mal den Ball flach halten.
Elfmeter für Wuppertal mehr als berechtigt, brutale Dummheit des Gladbach Spielers. Objektiv gesehen hat der Schiri dann Klasse gezeigt und einen evtl. möglichen Konzessionselfer (richtigerweise) nicht gegeben.
Rot für den Gladbach Torwart mehr als berechtigt, Kristian Nicht Gedächtnis-Aktion aus dem erste Buli-Auswärtsspiel bei Leverkusen ...
Gladbach hat dann in Unterzahl das Spiel an sich gerissen und zwei überraschende Tore gemacht. Leider sind sie dann in den letzten Minuten eingebrochen, vor allem weil sie ihren an der Schulter verletzten Kapitän nicht ausgewechselt haben und dann die letzten 10 Minuten plus Nachspielzeit weiter gehandicapt waren.
Wuppertal hat dann alles nach vorne geworfen und dann am Ende glücklich die zwei Tore gemacht, wenn es läuft läuft es halt (wir holen uns bei einer klaren Führung eine rote Karte ab und einige sorgen fast für den Spielabbruch) und dann gewinnen sie eben so ein Spiel. Auf Dauer wird das aber so nicht funktionieren, deshalb abwarten und selber weiter punkten.

[V-Blocker]

4 von 5 Toren in der regulären und nicht regulären Nachspielzeit. Soviele Tore in der Overtime schaffen andere Clubs in einem ganzen Jahrzehnt nicht. Das Gute daran ist, dass man hier nicht (!) von Cleverness zu sprechen braucht, viemehr bietet sich doch an: Das Glück ist mit den Dummen. Oder auch, der dümmste Bauer hat die ........

[schokobär]

Zitat von V-Blocker

4 von 5 Toren in der regulären und nicht regulären Nachspielzeit. Soviele Tore in der Overtime schaffen andere Clubs in einem ganzen Jahrzehnt nicht. Das Gute daran ist, dass man hier nicht (!) von Cleverness zu sprechen braucht, viemehr bietet sich doch an: Das Glück ist mit den Dummen. Oder auch, der dümmste Bauer hat die ........

Richtig.

Das kann man wohl kaum als Cleverness bezeichnen.

Hat deren Trainer gestern nach dem Spiel auch mehr als deutlich gezeigt.

Die äußerst späten Tore zeigen aber eines:

Beim WSV spielen keine Muschis, sondern Typen, die keine Niederlage akzeptieren wollen und bis zur letzten Sekunde kämpfen.

Und das werden sie weiter tun, weil sie daran glauben.

Die letzten beiden Spiele werden sie darin bestärken.

Im Unterschied zu uns haben die keine Übermannschaft, aber eines, was man mit Geld nicht kaufen kann.

Mentalität.

[#14]

Zitat von schokobär

Richtig.

Das kann man wohl kaum als Cleverness bezeichnen.

Hat deren Trainer gestern nach dem Spiel auch mehr als deutlich gezeigt.

Die äußerst späten Tore zeigen aber eines:

Beim WSV spielen keine Muschis, sondern Typen, die keine Niederlage akzeptieren wollen und bis zur letzten Sekunde kämpfen.

Und das werden sie weiter tun, weil sie daran glauben.

Die letzten beiden Spiele werden sie darin bestärken.

Im Unterschied zu uns haben die keine Übermannschaft, aber eines, was man mit Geld nicht kaufen kann.

Mentalität.

Stimmt alles, vor allem das letzte Wort.
Allerdings will ich nicht in die Falle tappen, dass wir die "Übermannschaft" sind und alle anderen die Kraft ihrer willigen Mentalität mithaltenden Underdogs.
Das ist erstens inhaltlich Quatsch m.E., da der Wuppertaler Kader mit anderer Gewichtung unserem in keiner Weise nachsteht, auch RWO, Fortuna und Rödinghausen sind übrigens bezogen auf die beste Startelf m.E. ebenfalls nur knapp hintendran. Da spielen wir deutlich nicht außer Konkurrenz, zumal sich das "von der Bank hohe Qualität Nachlegen" als zweifelsfreier Joker unserer Kaderplanung offensichtlich noch einspielen muss.
Vor allem ist das aber zweitens ein Narrativ, wo nur die "Jäger" (grusel) gewinnen können. Auf son Eigentor in der Selbsterzählung habe ich keine Lust.
Nein, wir wollen aufsteigen und haben total das Zeug dazu, die Jungs dazu, das Umfeld dazu (wenn es die Finger ruhig hält). Dafür müssen wir uns aber mit einigen guten und 1,2 sehr guten Mannschaften in einem langen, matschigen Rennen messen.

Ach ja, es wird sich noch zeigen müssen, ob wir da auch die Mentalität zu als Mannschaft entwickeln werden, vor allem in den dreckigen, engen Spielen. Aber mit Winter (mein heimlicher Kapitän, habe ich Freitag wieder gemerkt, Topvorbild), Müller, Uzelac, Brasnic, Scepanik, Baum fallen mir ohne Überlegung schon nach den ersten Wochen so sichere Mentalitätsanschieber ein, dass sich das Thema gar nicht stellen muss. Und dass unsere Köpfe gegen Wuppertal nach DEM Gegentor runter gingen, das ist für mich auch kein Hinweis auf fehlende Mentalität, dafür war die Fehlentscheidung einfach zu ungewöhnlich.
Unbedingt verhindern allerdings: Austrudeln kultivieren. Das leiert nämlich die Spannkraft für die engen Dinger schlimmstenfalls aus.


alemannia -rein da!
#14

[tjangoxxl]

Zitat von V-Blocker

4 von 5 Toren in der regulären und nicht regulären Nachspielzeit. Soviele Tore in der Overtime schaffen andere Clubs in einem ganzen Jahrzehnt nicht. Das Gute daran ist, dass man hier nicht (!) von Cleverness zu sprechen braucht, viemehr bietet sich doch an: Das Glück ist mit den Dummen. Oder auch, der dümmste Bauer hat die ........

Vielleicht schauen wir bis März oder April schwerpunktmäßig auf uns selber?!

In der Zeit liegt es ausschließlich in unserer Hand, wie wir platziert sind.

Wir haben noch genug Baustellen selber zu schließen ( auf und neben dem Platz... ). Wenn wir das alles sauber hinbekommen, dann sollte es eigentlich egal sein, was die Wuppis machen, oder auch nicht. Es sind 2 Spieltage rum und nicht 32.

[Odin]

Zitat von schokobär

Bei allem unverdienten Glück der Wuppertaler vor einer Woche muss man allerdings auch sagen, dass die Nachspielzeit auch deswegen so lange ausfiel, weil Johnen sich in der 2. Halbzeit bei seinen Abstößen sehr viel Zeit ließ.

In meinen Augen Quatsch, da der Schiri 3 Minuten Nachspielzeit angezeigt hat. Da waren schon alle Unterbrechungen der regulären Spielzeit mit einbezogen. Es gab keinen Grund, die Nachspielzeit fast zu verdoppeln.

[printenduevel]

Falsch! Es muss nämlich auch die Zeit nachgespielt werden, die komplett mit allem zusammenhängt, was rund um die "Elfmetersituation" zu tun hat.
Also die Behandlung von Benshop, Reklamations-und Reklamierphase seitens der Alemannia,Torjubel usw.

Zitat von Odin

In meinen Augen Quatsch, da der Schiri 3 Minuten Nachspielzeit angezeigt hat. Da waren schon alle Unterbrechungen der regulären Spielzeit mit einbezogen. Es gab keinen Grund, die Nachspielzeit fast zu verdoppeln.

[Uwe666]

Zitat von Odin

In meinen Augen Quatsch, da der Schiri 3 Minuten Nachspielzeit angezeigt hat. Da waren schon alle Unterbrechungen der regulären Spielzeit mit einbezogen. Es gab keinen Grund, die Nachspielzeit fast zu verdoppeln.

Nein - ich habe es gesehen - er hat mit der ganzen Hand 5 Minuten angezeigt .

[Odin]

Zitat von Uwe666

Nein - ich habe es gesehen - er hat mit der ganzen Hand 5 Minuten angezeigt .

Wenn es so war, dann hast du Recht. Hatte in Erinnerung, dass der Schiri 3 angezeigt hat und es auch so auf der Anzeigentafel stand.

Zitat von printenduevel

Falsch! Es muss nämlich auch die Zeit nachgespielt werden, die komplett mit allem zusammenhängt, was rund um die "Elfmetersituation" zu tun hat.
Also die Behandlung von Benshop, Reklamations-und Reklamierphase seitens der Alemannia,Torjubel usw.

Dann würde jedes Spiel 100-110 Minuten laufen, wenn jede Unterbrechung nachgespielt werden würde. In 45 Minuten häufen sich nur 3 Minuten Nachspielzeit an aber in der Nachspielzeit die selbe Zeit?

[printenduevel]

Ja, kann passieren.

Ja, wenn man wirklich alles nachspielen lässt, dann ist das durch aus realistisch.

Siehe: Regel 7 - Dauer des Spels erklärt
https://www.fussballregeln.info/fuss...pieldauer.html

Siehe: Nachspielzeit
https://ig-schiedsrichter.de/nachspielzeit/

Grundsätzlich gilt, die Nachspielzeit welche angzeigt wurde, muss zwingend eingehalten werden. Es liegt aber immer im ermessen des Schiris diese Nachspielzeit auch auszuweiten.

Im Fussball wird hier zwischen vergeudeter und verlorener Zeit unterschieden.

Verlorene Zeit ist die Zeit, die unabsichtlich verloren geht. Klassische Beispiele sind Behandlungspausen bei Verletzungen, Unterbrechungen des Spieles wegen widriger Wetterbedingungen, aber platte Bälle etc. Verlorene Zeit muss immer nachgespielt werden.

Vergeudete Zeit ist Zeit, die absichtlich verloren geht. Klassiker auf diesem Gebiet sind Verzögerungen bei den Spielfortsetzungen (also Abstoß, Einwurf, Freistoß), aber auch erkennbar langsam durchgeführte Auswechslungen. Vergeudete Zeit ist unter Berücksichtigung der Vorteilsbestimmungen nachzuspielen, d.h. die Mannschaft, welche keine Zeit vergeudet hat, soll bevorteilt werden. Liegt diese nach Ablauf der regulären Spielzeit und der zwingend nachzuspielenden verlorenen Zeit vorne, ist das Spiel zu beenden; liegt sie zurück, so ist auch die vergeudete Zeit nachzuspielen, wobei sich die Gelehrten darüber streiten, wie es in Sondersituationen (z.B. bei Unterzahl) ist, wenn zu befürchten steht, dass sich das Ergebnis weiter verschlechtert.

Merke: Der Schlüssel ist die Absicht! Und als Eselsbrücke: Sein Geld verliert man nicht mit Absicht, vergeuden kann man es (für unsinnige Ausgaben) hingegen nur mit Absicht.

Zitat von Odin

...

Dann würde jedes Spiel 100-110 Minuten laufen, wenn jede Unterbrechung nachgespielt werden würde. In 45 Minuten häufen sich nur 3 Minuten Nachspielzeit an aber in der Nachspielzeit die selbe Zeit?

[Wolfgang]

Wenn man sich den ein oder anderen Ticker in verschiedenen Ligen anschaut, kann man feststellen, dass ganz allgemein die Nachspielzeit eine größere Rolle spielt als in den letzten Jahren. Eventuell haben die Schiedsrichter eine Anweisung bekommen, vergeudete Zeit auch tatsächlich nachspielen zu lassen. Damit würden wir auch einem Trend folgen der international - vor allem bei der letzten oder auch laufenden WM - deutlich sichtbar ist.

Sobald die 1. Liga beginnt, wird man sehen ob das wirklich so ist. Aber bei uns, in Velbert gestern oder auch Elversberg (fast 15 Minuten), ich glaube da nicht an Zufall.

[Pandaman SchwarzGelb]

Mit der Nachspielzeit ist alles in Ordnung gelaufen.
Der Elfmeter gegen Korzuschek schmeichelhaft, Kontakt ist das, aber hoffentlich kann der Tim irgendwann wieder laufen, muss ja üble Verletzungen nach sich gezogen haben bei den Schmerzen die er hat.
Im Gegenzug der nichtgegebene Elfer für Gladbach auch schmeichelhaft. Die rote Karte für den Torwart ist eine, aber der steht eher im Strafraum als Benschop letzte Woche.
Wenn jede Kann-Muss-Aber-Nicht-Entscheidung für den WSV gepfiffen wird diese Saison, dann kann man denen schonmal gratulieren zum Aufstieg. Bisher wurden alle knappen Entscheidungen zu deren Gunsten gepfiffen.

[Cello]

Zitat von Odin

Wenn es so war, dann hast du Recht. Hatte in Erinnerung, dass der Schiri 3 angezeigt hat und es auch so auf der Anzeigentafel stand.



Dann würde jedes Spiel 100-110 Minuten laufen, wenn jede Unterbrechung nachgespielt werden würde. In 45 Minuten häufen sich nur 3 Minuten Nachspielzeit an aber in der Nachspielzeit die selbe Zeit?

Ist kein Handball oder Eishockey

[miba222]

Zitat von printenduevel

Falsch! Es muss nämlich auch die Zeit nachgespielt werden, die komplett mit allem zusammenhängt, was rund um die "Elfmetersituation" zu tun hat.
Also die Behandlung von Benshop, Reklamations-und Reklamierphase seitens der Alemannia,Torjubel usw.

Als der "Elfmeter" gepfiffen wurde, waren aber schon fast 2 Minuten der angezeigten Nachspielzeit rum. Das Spiel hätte nach Wiederanstoß also nur noch eine, maximal anderthalb Minuten dauern dürfen. Ich denke aber, es war deutlich länger. Es gab also keinen Grund, die Ecke noch ausführen zu lassen.

[Cello]

Zitat von miba222

Als der "Elfmeter" gepfiffen wurde, waren aber schon fast 2 Minuten der angezeigten Nachspielzeit rum. Das Spiel hätte nach Wiederanstoß also nur noch eine, maximal anderthalb Minuten dauern dürfen. Ich denke aber, es war deutlich länger. Es gab also keinen Grund, die Ecke noch ausführen zu lassen.

Ist die Frage,was hätten wir gesagt, wenn nach dem Elfer Schluss gewesen wäre? Die absolute Spielzeit gibt es ja nicht.

[miba222]

Zitat von Cello

Ist die Frage,was hätten wir gesagt, wenn nach dem Elfer Schluss gewesen wäre? Die absolute Spielzeit gibt es ja nicht.

Aufgrund des Elfmeters wären wir natürlich genauso angepisst gewesen, hätten aber mit dem Punkt eher leben können als mit dem jetzigen Resultat.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Odin

Wenn es so war, dann hast du Recht. Hatte in Erinnerung, dass der Schiri 3 angezeigt hat und es auch so auf der Anzeigentafel stand.

Dann würde jedes Spiel 100-110 Minuten laufen, wenn jede Unterbrechung nachgespielt werden würde. In 45 Minuten häufen sich nur 3 Minuten Nachspielzeit an aber in der Nachspielzeit die selbe Zeit?

Das ist vollkommen richtig. Hinzu kommt, die Nachspielzeit in der ersten Halbzeit beträgt fast nie länger als 1-2 Minuten, falls überhaupt eine gegeben wird. In der zweiten Halbzeit hingegen sind 3-5 Minuten schon immer Standard. Mittlerweile sind es dann bereits häufig 7, 8 bis 9 Minuten. Selbst da, wo es keine außergewöhnlichen Rudelbildungen oder ähnliches gegeben hat.

Nun könnte man behaupten, in der zweiten Halbzeit gibt es ja sicherlich auch mehr Unterbrechungen, weil die Spieler müder sind, zum Schluss hin verbissener gekämpft wird wenn es zu Ende hin geht etc.

Vielleicht ist da ja sogar etwas dran, aber nicht in der Regelmäßigkeit und in dem grassen Unterschied. Nein, ich denke dass Schiedsrichter immer häufiger länger nachspielen lassen als angezeigt, weil sie sich zusehends nach Stimmungen richten.

Paradebeispiel ist für mich da immer dieses verschissene 2:1 Kopfballtor nach der 6. Ecke hintereinander für Essen in der 97. Minute, obwohl nur 2 Minuten Nachspielzeit angezeigt waren. Kurzum, es lag im Ermessen des Schiedsrichters abzupfeifen oder eine weitere Ecke nach der anderen ausführen zu lassen. Bis das Ei im Kasten lag.

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das ist vollkommen richtig. Hinzu kommt, die Nachspielzeit in der ersten Halbzeit beträgt fast nie länger als 1-2 Minuten, falls überhaupt eine gegeben wird. In der zweiten Halbzeit hingegen sind 3-5 Minuten schon immer Standard. Mittlerweile sind es dann bereits häufig 7, 8 bis 9 Minuten. Selbst da, wo es keine außergewöhnlichen Rudelbildungen oder ähnliches gegeben hat.

Nun könnte man behaupten, in der zweiten Halbzeit gibt es ja sicherlich auch mehr Unterbrechungen, weil die Spieler müder sind, zum Schluss hin verbissener gekämpft wird wenn es zu Ende hin geht etc.

Vielleicht ist da ja sogar etwas dran, aber nicht in der Regelmäßigkeit und in dem grassen Unterschied. Nein, ich denke dass Schiedsrichter immer häufiger länger nachspielen lassen als angezeigt, weil sie sich zusehends nach Stimmungen richten.

Paradebeispiel ist für mich da immer dieses verschissene 2:1 Kopfballtor nach der 6. Ecke hintereinander für Essen in der 97. Minute, obwohl nur 2 Minuten Nachspielzeit angezeigt waren. Kurzum, es lag im Ermessen des Schiedsrichters abzupfeifen oder eine weitere Ecke nach der anderen ausführen zu lassen. Bis das Ei im Kasten lag.

Stimmt zum Teil. Es stimmt aber auch, dass die allermeisten der jetzt bis zu zehn Wechsel in der zweiten Halbzeit abgewickelt werden. Allein dadurch kommt schon reichlich und viel mehr Nachspielzeit als in der ersten Halbzeit zusammen.

[Elofant]

Zitat von printenduevel

Falsch! Es muss nämlich auch die Zeit nachgespielt werden, die komplett mit allem zusammenhängt, was rund um die "Elfmetersituation" zu tun hat.
Also die Behandlung von Benshop, Reklamations-und Reklamierphase seitens der Alemannia,Torjubel usw.

Dann bin ich dafür, dass die Uhr angehalten wird und mit dem Freigabepfiff weiter läuft.
Und auch auf den Monitoren zu sehen ist.
Ansonsten sieht es einfach willkürlich aus.

[printenduevel]

Welche Uhr?

Es zählt nur die Uhr des Schiris und keine andere.

Dann muss man so konsequent sein, das bei jeder Spielunterbrechung die Uhr angehalten wird. Dafür sind dann aber externe Zeitnehmer notwendig.

Zitat von Elofant

Dann bin ich dafür, dass die Uhr angehalten wird und mit dem Freigabepfiff weiter läuft.
Und auch auf den Monitoren zu sehen ist.
Ansonsten sieht es einfach willkürlich aus.