Regionalliga Saison 2021/2022

[printenduevel]

Zitat von Wolfgang

Dann müsste aber der DFB erst einmal seine Regeln ändern. Darin steht, dass jeder Spieler zu verwarnen ist, der ohne Zustimmung des Schiedsrichters das Spielfeld verlässt oder wiederbetritt.

Nein,nicht der DFB, sondern das International Football Association Board.


https://de.wikipedia.org/wiki/Intern...ociation_Board

[chris2010]

Zitat von Wolfgang

Ein Vergehen außerhalb des Spielfelds wird laut Regel genauso bestraft wie auf dem Platz. Wenn der Schiedsrichter eine Tätlichkeit registriert hat, muss er rot zeigen.

Ich weiß, der Fall ist sehr speziell und fühlt sich eventuell auch ungerecht an. Ich war früher viel auf Kreisliga Plätzen unterwegs. Aber wenn da jedesmal ein Spieler vom Platz gelaufen wäre, wenn sich Familienmitglieder in die Haare bekommen hätten, hätte es jede Woche eine Spruchkammer Sitzung gegeben.

Nun ist es hier anscheinend so, dass gezielt ein Angriff durch gegnerische Fans erfolgte, ohne das in der Kreisliga übliche gegenseitige verbale Vorgeplänkel, aber ich denke auch, dass es letztlich bei der Wertung bleiben wird, so unerfreulich und ungerecht es erscheint. Zumindest sollte auch eine Bestrafung der Ahlener (aber nicht spieltechnisch) in Frage stehen.

Und ja, da können sicher ganz viele Geschichten aus der Provinz erzählen...
Ich erinnere mich an den Vater eines A-Jugendspielers, der den Gegenspieler seines Sohnes vom Spielfeldrand aus mit dem Schirm niederstreckte, oder an den Heimlinienrichter eines nicht näher genannten Voreifelvereins mit abschüssigem Rasenplatz an einem Steinbruch (da war es ohnehin immer besonders schön..), der auf einen Spieler der Gastmannschaft mit der Fahne einschlug... Das landete dann allerdings beides vor der Spruchkammer.

[Neverwalkalone]

Düren ist wohl durch. Hoffentlich kommen die nicht auf dumme Gedanken

[Andreas]

Zitat von Neverwalkalone

Düren ist wohl durch. Hoffentlich kommen die nicht auf dumme Gedanken

Nur die Ruhe. Ich hörte, dass deren Ausweichstadion in Rheydt ist. Klingt nicht nach einem Projekt mit Zukunft.


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[Neverwalkalone]

Zitat von Andreas

Nur die Ruhe. Ich hörte, dass deren Ausweichstadion in Rheydt ist. Klingt nicht nach einem Projekt mit Zukunft.


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Bruchbude=Bruchbude

[Michi Müller]

Zitat von Braveheart

Ist denn eine Spielunterbrechung von 80 Minuten regelgerecht? Oder fällt das unter "Tatsachenentscheidung"? Ich werde das Gefühl nicht los, das unseren Nachbarn, ja, guten Nachbarn, aus Beeck hier massiv Unrecht getan wurde und dass Ahlen ungerecht bevorteilt wurde. Und ich vermute (ohne Verschwörungserzählungen anzuhängen), dass diese Situation ganz anders geahndet worden wäre, wenn sich diese unglaublichen Vorgänge bei unserem Spiel in Wegberg ereignet hätten und Fans unserer Alemannia dafür verantwortlich gemacht werden würden.

Das Problem ist das genau diese Regel Auslegungssache ist... eine genaue Zeitangabe gibt es nicht.

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[Geheimniskremer]

Zitat von Michi Müller

Das Problem ist das genau diese Regel Auslegungssache ist... eine genaue Zeitangabe gibt es nicht.

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Ich meine mich erinnern zu können, dass man nach 90 minuten fortfahren muss.
Die Situation hatte ich zweimal. Ist aber auch knapp 10 und 15 Jahre her.

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

Ich meine mich erinnern zu können, dass man nach 90 minuten fortfahren muss.
Die Situation hatte ich zweimal. Ist aber auch knapp 10 und 15 Jahre her.

In den Regeln ist von 30 Minuten die Rede. Wenn sich abzeichnet, dass es "wenige Minuten" länger dauert, soll der Schiri großzügig sein und noch etwas warten. Eine Soll-Vorschrift ist zwar keine Muss-Vorschrift, lässt juristisch aber dennoch keinen beliebigen, sondern nur einen stark eingeschränkten Ermessensspielraum zu. Mit 80 Minuten wurde dieser Spielraum möglicherweise deutlich überstrapaziert. Den Verband wird das aber nicht jucken.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

In den Regeln ist von 30 Minuten die Rede. Wenn sich abzeichnet, dass es "wenige Minuten" länger dauert, soll der Schiri großzügig sein und noch etwas warten. Eine Soll-Vorschrift ist zwar keine Muss-Vorschrift, lässt juristisch aber dennoch keinen beliebigen, sondern nur einen stark eingeschränkten Ermessensspielraum zu. Mit 80 Minuten wurde dieser Spielraum möglicherweise deutlich überstrapaziert. Den Verband wird das aber nicht jucken.

Und es kommt vermutlich drauf an für was...

Verletzter Spieler, Unwetter, umgekipptes Tor...

Und eventuell spielt ja auch die Anweisung der Polizei eine Rolle!? Gab schon Situationen in denen die Polizei ein Weiterspielen empfohlen hat, damit die Lage nicht noch mehr eskaliert.

Wobei ich mich frage, was daran 80 Minuten dauert ein paar Hansel aus dem Stadion zu befördern

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[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Andreas

Nur die Ruhe. Ich hörte, dass deren Ausweichstadion in Rheydt ist. Klingt nicht nach einem Projekt mit Zukunft.


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Klingt eher nach wenig Heimzuschauern bei den Spielen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Klingt eher nach wenig Heimzuschauern bei den Spielen.

Ach ja, je nach Strecke annähernd 60 bis 70 Kilometer. Wenn die das echt machen, werden die nur geringe Einnahmen haben. Und das Stadion wird auch noch ein paar Euros Miete kosten.

[Neverwalkalone]

Wenn wir gegen F95 gewännen und Bonn gegen Ahlen verlöre, dann hätten wir 43 Punkte und Fortuna Köln einen neuen Trainer, Markus v.Ahlen

[B. Trüger]

Zitat von Neverwalkalone

Wenn wir gegen F95 gewännen und Bonn gegen Ahlen verlöre, dann hätten wir 43 Punkte und Fortuna Köln einen neuen Trainer, Markus v.Ahlen ...

... und Du könntest Deine Signatur ändern.

[Neverwalkalone]

Zitat von B. Trüger

... und Du könntest Deine Signatur ändern.

. .ich hätte da was im Kopf...ein Wort streichen, eins ändern...

[Geheimniskremer]

Zitat von tivolino

In den Regeln ist von 30 Minuten die Rede. Wenn sich abzeichnet, dass es "wenige Minuten" länger dauert, soll der Schiri großzügig sein und noch etwas warten. Eine Soll-Vorschrift ist zwar keine Muss-Vorschrift, lässt juristisch aber dennoch keinen beliebigen, sondern nur einen stark eingeschränkten Ermessensspielraum zu. Mit 80 Minuten wurde dieser Spielraum möglicherweise deutlich überstrapaziert. Den Verband wird das aber nicht jucken.

Sind wir mal ehrlich. Wenn Essen nun wegen dem Knaller mit dem Knaller nicht aufsteigt, ist das für diese Mannschaft und viele tausende Fans auch nicht gerade gerecht. Auch wenn ich die Entscheidung verstehe.

Stellt euch mal vor, wegen sowas (egal ob der Münster-Fall oder der Wegberg-Fall würden wir am Ende noch einen Sieg in Homberg aberkannt bekommen und müssen dann runter. Es muss irgenwann mal dafür Lösungen geben, die über Regelungen und Auslegungen derer hinausgehen.

[Mbwando]

Zitat von Geheimniskremer

Sind wir mal ehrlich. Wenn Essen nun wegen dem Knaller mit dem Knaller nicht aufsteigt, ist das für diese Mannschaft und viele tausende Fans auch nicht gerade gerecht. Auch wenn ich die Entscheidung verstehe.

Stellt euch mal vor, wegen sowas (egal ob der Münster-Fall oder der Wegberg-Fall würden wir am Ende noch einen Sieg in Homberg aberkannt bekommen und müssen dann runter. Es muss irgenwann mal dafür Lösungen geben, die über Regelungen und Auslegungen derer hinausgehen.

Naja, was heißt schon gerecht. Böller aufs Spielfeld werfen ist einfach ein ganz schön starkes Stück. Ich kann wirklich 0,0 nachvollziehen wie man auf solche Ideen kommt. Fußballplätze sind nun mal kein rechtsfreier Raum. Ohne eine solche Entscheidung, wie sie gegen Essen getroffen wurde, bekommt man solche Probleme m.E. einfach nicht in den Griff. Wahrscheinlich braucht es einen Aha-Effekt wie den Nicht-Aufstieg der eigenen Mannschaft um für eine ausreichende Abschreckung zu sorgen. Geldstrafen gegen den Verein werden doch billigend in Kauf genommen und auch persönliche zivilrechtliche Strafen gegen die betreffende Person würden wohl eher schulterzuckend zur Kenntnis genommen. Mir fällt einfach keine alternative Regelung ein, die effektiv präventiv wirken könnte.

Wenn wir wegen einem solchen Fall einen Sieg aberkannt bekommen, der dann am Ende zum Abstieg führt, darf sich keiner wundern. Ich hatte ja schon nach dem Lotte Heimspiel geschrieben, dass die Bücherwürfe nach Abpfiff in die Nähe der Lotte Spieler einfach nur hochgradig dämlich waren (was hätte da passieren können). Einfach mal gesunden Menschenverstand walten lassen und sich im Griff haben, auch wenn das bei aller Emotion manchmal schwer ist. Wer sich so verhält nimmt einfach schaden am eigenen Verein in Kauf, aus welchem Grund auch immer…

[Geheimniskremer]

Zitat von Mbwando

Naja, was heißt schon gerecht. Böller aufs Spielfeld werfen ist einfach ein ganz schön starkes Stück. Ich kann wirklich 0,0 nachvollziehen wie man auf solche Ideen kommt. Fußballplätze sind nun mal kein rechtsfreier Raum. Ohne eine solche Entscheidung, wie sie gegen Essen getroffen wurde, bekommt man solche Probleme m.E. einfach nicht in den Griff. Wahrscheinlich braucht es einen Aha-Effekt wie den Nicht-Aufstieg der eigenen Mannschaft um für eine ausreichende Abschreckung zu sorgen. Geldstrafen gegen den Verein werden doch billigend in Kauf genommen und auch persönliche zivilrechtliche Strafen gegen die betreffende Person würden wohl eher schulterzuckend zur Kenntnis genommen. Mir fällt einfach keine alternative Regelung ein, die effektiv präventiv wirken könnte.

Wenn wir wegen einem solchen Fall einen Sieg aberkannt bekommen, der dann am Ende zum Abstieg führt, darf sich keiner wundern. Ich hatte ja schon nach dem Lotte Heimspiel geschrieben, dass die Bücherwürfe nach Abpfiff in die Nähe der Lotte Spieler einfach nur hochgradig dämlich waren (was hätte da passieren können). Einfach mal gesunden Menschenverstand walten lassen und sich im Griff haben, auch wenn das bei aller Emotion manchmal schwer ist. Wer sich so verhält nimmt einfach schaden am eigenen Verein in Kauf, aus welchem Grund auch immer…

Alles richtig, trotzdem ist die Gerechtigkeit gegenüber den unschuldig Geschädigten einfach nicht vorhanden.
Und irgendwann möchte ich vielleicht die Dürener aus der Liga haben, dann weiß ich ja, was ich tun muss.
Mir ist es zu einfach und zu kurz gedacht.

[chris2010]

Zitat von Geheimniskremer

Alles richtig, trotzdem ist die Gerechtigkeit gegenüber den unschuldig Geschädigten einfach nicht vorhanden.
Und irgendwann möchte ich vielleicht die Dürener aus der Liga haben, dann weiß ich ja, was ich tun muss.
Mir ist es zu einfach und zu kurz gedacht.

Zwei Münsteraner Spieler sind durch einen Wurf aus dem Essener Fanblock verletzt worden. Sie hätten an diesem Spiel nicht mehr teilnehmen können. Bei einem Wiederholungsspiel zu einem späteren Zeitpunkt hätte Essen möglicherweise Vorteile gehabt durch bei Münster fehlende Spieler, englische Woche, eigene Spieler, die wieder eingesetzt werden konnten und beim ersten Spiel gefehlt haben etc.
Wie willst Du das "gerecht" lösen?

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

Alles richtig, trotzdem ist die Gerechtigkeit gegenüber den unschuldig Geschädigten einfach nicht vorhanden.
Und irgendwann möchte ich vielleicht die Dürener aus der Liga haben, dann weiß ich ja, was ich tun muss.
Mir ist es zu einfach und zu kurz gedacht.

Selbst wenn du viel komplizierter und länger denkst, wirst du im Essener Fall keine absolut gerechte Lösung finden. Es gibt sie leider einfach nicht.

[hemingway]

Zitat von Geheimniskremer

Alles richtig, trotzdem ist die Gerechtigkeit gegenüber den unschuldig Geschädigten einfach nicht vorhanden.
Und irgendwann möchte ich vielleicht die Dürener aus der Liga haben, dann weiß ich ja, was ich tun muss.
Mir ist es zu einfach und zu kurz gedacht.

Du wirst es aber trotzdem nicht tun, weil du ein reflektierender Mensch bist..

Ich finde die Lösung gerecht. Wenn ein Club nicht in der Lage ist, die Spieler der Gastmannschaften vor körperlichen Verletzungen zu schützen, muss er die Verantwortung tragen. Auch wenn er nichts dafür kann und irgend ein unterentwickelter Idiot die Schuld alleine trägt.

Eltern haften für Ihre Kinder.