Hackenberg, Löhe und Müller suspendiert

[golfyankee]

Zitat von Wissquass

@golfyankee
überhaupt nicht persönlich gemeint.
Aber imA stünde das Abschneiden einer Diskussion, die ja offensichtlich noch längst nicht abgeschlossen ist (s posting v-Blocker) einer Aufarbeitung der Ereignisse entgegen.

@vblocker
es soll dir nicht zugemutet werden, den Faden hier komplett zu lesen, daher nochmal:
Wenn ein Spieler sich daneben benimmt, zB betrunken zum Dienst etc., gibt's ne Abmahnung, beim nächsten mal Rauswurf,
kein Dissenz in diesem Punkt. Aber darum ging es hier nicht.
Dass Löhe nach dem Spiel gerne feierte, war lange vorher bekannt, hinderte ihn aber nicht, sich zum besten Keeper der Liga zu entwickeln.
Hacke war / ist ein untadeliger Musterprofi, den sich die meisten Mütter als Schwiegersohn wünschen würden.
Und bzgl der 'Meuterei': es knirschte gewaltig zw Team und Betreuung, darauf forderte der AR die Mannschaft auf, ihre Sicht der Dinge niederzuschreiben. Und dann waren sie ehrlich und dann wurde an 3 ein Exempel statuiert ..

@Wissquass - ich habe es auch nicht als persönlichen Affront verstanden
@DerSeher - danke für die Belehrung und weiterhin fröhliche Karussellfahrt bei diesem schier unendlichen Thema

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von V-Blocker

..............................

So informiert mich meine Tochter über einen Vorfall, als sie spät abends auf dem Heimweg war, dass Frederic Löhe genau vor ihr auf dem Bürgersteig gestürzt war, weil er total angetrunken war. Ab diesem Moment waren diesbezügliche Gerüchte für uns keine Gerüchte mehr, sondern eine Tatsache.

...............

Was treibt sich Deine Tochter denn spät abends noch draußen rum? Das gehört sich nicht!

Merkst Du was?

Bestimmt hast Du das Argument auf den Lippen, dass mich das gar nichts angeht und ich Deine Tochter nicht kenne usw.........

Was Spieler in Ihrer Freizeit treiben, geht auch niemanden was an! Wenn sie ihre Leistung während ihrer Arbeitszeit nicht bringen, dann ist es vollkommen ok, wenn der Arbeitgeber Konsequenzen zieht. Nur habe ich nicht erkennen können, dass Löhe im Spiel keine Leistung gebracht hat.

Außerdem wäre ja auch der Zeitpunkt relevant, an dem Deine Tochter Zeugin dieses skandalösen Vorfalls wurde. War es vielleicht sogar während eines Länderspielfreiem Wochende?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Michi Müller

Es ist echt der Wahnsinn... anscheinend können die Spieler bei vielen machen was sie wollen!

Wann wollen Angestellte ihren Chef nicht mehr? Wenn sie unter ihm zu viel arbeiten müssen oder er ihnen auf die Finger schaut.
Kein Angestellter hat das Recht einen Chef abzusäbeln...

Dieser Logik zufolge können Chefs also machen was sie wollen? Der Angestellte hat also zu kuschen, auch wenn ihm und seinen Kollegen klar ist, dass der Betriebsfrieden zerstört ist und das Betriebsziel/ergebnis extrem gefährdet ist?

[Dirk]

Zitat von golfyankee

An den Admin : kannst Du diesen Thread nicht einfach schliessen ?
Meines Erachtens ist die Diskussion hier in keiner Weise zielführend.

Ohje. Was für eine Argumentation. Dann dürften hier maximal die Spieltagsthreads erhalten bleiben.

[V-Blocker]

[QUOTE=Kleeblatt4TSV;516501]Was treibt sich Deine Tochter denn spät abends noch draußen rum? Das gehört sich nicht!

Was Spieler in Ihrer Freizeit treiben, geht auch niemanden was an! Wenn sie ihre Leistung während ihrer Arbeitszeit nicht bringen, dann ist es vollkommen ok, wenn der Arbeitgeber Konsequenzen zieht.

Naja, dazu muss ich unbedingt noch was loswerden. Kurz zu meiner Tochter, sie lebt in der Aachener Innenstadt und hat dort ihren Lebensmittelpunkt. Denke, das genügt dazu.

Weiterhin finde ich es höchst merkwürdig, wie hier die Spieler von Alemannia wie völlig normale Arbeitnehmer betrachtet werden, denn das ist im Leistungssport bei Weitem nicht so. Leistungssportler haben auf Gesundheit und Ausgewogenheit zu achten, denn das was sie ihrem Arbeitgeber verkaufen sollen ja körperliche Höchstleistungen sein und sowas greift eben nun mal ganz tief auch in das Privatleben der Spieler ein. Ein Spieler, der nicht versucht, 100 % seines Potentials abzurufen, sei er noch so gut, hat bei Alemannia Aachen nichts verloren.

[Aix-la-Chapelle]

[QUOTE=V-Blocker;516519]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Was treibt sich Deine Tochter denn spät abends noch draußen rum? Das gehört sich nicht!

Was Spieler in Ihrer Freizeit treiben, geht auch niemanden was an! Wenn sie ihre Leistung während ihrer Arbeitszeit nicht bringen, dann ist es vollkommen ok, wenn der Arbeitgeber Konsequenzen zieht.

Naja, dazu muss ich unbedingt noch was loswerden. Kurz zu meiner Tochter, sie lebt in der Aachener Innenstadt und hat dort ihren Lebensmittelpunkt. Denke, das genügt dazu.

Weiterhin finde ich es höchst merkwürdig, wie hier die Spieler von Alemannia wie völlig normale Arbeitnehmer betrachtet werden, denn das ist im Leistungssport bei Weitem nicht so. Leistungssportler haben auf Gesundheit und Ausgewogenheit zu achten, denn das was sie ihrem Arbeitgeber verkaufen sollen ja körperliche Höchstleistungen sein und sowas greift eben nun mal ganz tief auch in das Privatleben der Spieler ein. Ein Spieler, der nicht versucht, 100 % seines Potentials abzurufen, sei er noch so gut, hat bei Alemannia Aachen nichts verloren.

Bist du dir ganz sicher, dass du von einem Viertligaspieler der Alemannia redest und nicht von einem Profi eines Erstligavereins....................

[V-Blocker]

Da bin ich mir absolut sicher! Ist nur eine Frage was wir wollen. Ich glaube nicht, dass tausende Zuschauer zum Tivoli pilgern, um Suboptimales zu sehen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von V-Blocker

Da bin ich mir absolut sicher! Ist nur eine Frage was wir wollen. Ich glaube nicht, dass tausende Zuschauer zum Tivoli pilgern, um Suboptimales zu sehen.

Dann versuche ich es nochmal. Die Erwartungen an die körperliche Leistung, die Trainingsfrequenz, die Lebensführung im Sinne auf eine absolut ausschließliche Ausrichtung auf den professionell und hochbezahlt ausgeübten Job sind im Profifußball 1:1 die gleichen wie im Amateurfußball der vierten Liga?

Ich glaube, manch einer ist immer noch nicht in der Wirklichkeit der Regionalliga angekommen, so sehr wir uns alle vielleicht auch was anderes wünschen.

[V-Blocker]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Dann versuche ich es nochmal. Die Erwartungen an die körperliche Leistung, die Trainingsfrequenz, die Lebensführung im Sinne auf eine absolut ausschließliche Ausrichtung auf den professionell und hochbezahlt ausgeübten Job sind im Profifußball 1:1 die gleichen wie im Amateurfußball der vierten Liga?

Ich glaube, manch einer ist immer noch nicht in der Wirklichkeit der Regionalliga angekommen, so sehr wir uns alle vielleicht auch was anderes wünschen.

Bedeutet Wirklichkeit in der Regionalliga etwa was anderes als in der 2. Liga? Wir wünschen uns zwar etwas anderes und es reicht dafür auch vollkommen aus, wenn wir nur 85% geben? Kann nur schwer folgen! Heißt das etwa, wenn Alemannia Aachen eine weitere Liga nach unten absteigen würde, dass die Spieler noch ein Stückchen mehr einen draufmachen können als jetzt? Wenn das die Logik ist, ok, dann wird man der Bezeichnung Klömpchensclub voll und ganz gerecht.

Hier geht es nicht um 2. 3. oder 4. Liga, sondern eher um einen Traditionsverein mit hohem Potential wie ich meine. Einfach sagen, wir sind jetzt 4. Liga und Prost wäre sicher der falsche Weg.

[twin-sven]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Dann versuche ich es nochmal. Die Erwartungen an die körperliche Leistung, die Trainingsfrequenz, die Lebensführung im Sinne auf eine absolut ausschließliche Ausrichtung auf den professionell und hochbezahlt ausgeübten Job sind im Profifußball 1:1 die gleichen wie im Amateurfußball der vierten Liga?

Ich glaube, manch einer ist immer noch nicht in der Wirklichkeit der Regionalliga angekommen, so sehr wir uns alle vielleicht auch was anderes wünschen.

Korrekt, so sieht es aus. In den Profiligen erwarte ich selbstverständlich auch ein absolut professionelles Verhalten der Spieler. Der Verzicht wird in diesen Ligen auch durch ein ausgesprochen attraktives Gehalt honoriert. Und selbst gestandene Nationalspieler lassen es hin und wieder einmal krachen.
Ich find es nicht verwerflich, wenn sich Regionalligaspieler hin und wieder vom professionellen Verhalten verabschieden.

Verwerflich finde ich, wenn (ehemalige) Spieler denunziert werden.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von V-Blocker

Bedeutet Wirklichkeit in der Regionalliga etwa was anderes als in der 2. Liga? Wir wünschen uns zwar etwas anderes und es reicht dafür auch vollkommen aus, wenn wir nur 85% geben? Kann nur schwer folgen! Heißt das etwa, wenn Alemannia Aachen eine weitere Liga nach unten absteigen würde, dass die Spieler noch ein Stückchen mehr einen draufmachen können als jetzt? Wenn das die Logik ist, ok, dann wird man der Bezeichnung Klömpchensclub voll und ganz gerecht.

Hier geht es nicht um 2. 3. oder 4. Liga, sondern eher um einen Traditionsverein mit hohem Potential wie ich meine. Einfach sagen, wir sind jetzt 4. Liga und Prost wäre sicher der falsche Weg.

Wenn ich das richtig sehe, hast du aber von körperlichen Höchstleistungen gesprochen.

Und dass wir keine Alkoholiker als Spieler verpflichten, ist wohl selbstredend. Das ist allerdings etwas völlig anderes, als schon mal bei einer Feier etwas getrunken zu haben, wegen mir auch ausnahmsweise mal ein zwei Bier zuviel. Das ist selbst einem gewissen Ronaldo, oder aber auch Ribery, Robben und wie sie alle heißen schon passiert, denen man deswegen sicherlich nicht ihre mangelnde Einstellung zum Sport oder ihre Unfähigkeit, ihre körperliche Leistung beim Sport abrufen und erbringen zu können, vorwerfen wird.

Und zu guter Letzt, bist Du schon einmal bei einer Feier eines Fünftligisten auf dem Dorf gewesen? Wenn ja, würdest Du nicht so was schreiben.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von V-Blocker

Bedeutet Wirklichkeit in der Regionalliga etwa was anderes als in der 2. Liga? Wir wünschen uns zwar etwas anderes und es reicht dafür auch vollkommen aus, wenn wir nur 85% geben? Kann nur schwer folgen! Heißt das etwa, wenn Alemannia Aachen eine weitere Liga nach unten absteigen würde, dass die Spieler noch ein Stückchen mehr einen draufmachen können als jetzt?

So ist es, in den unteren Kreisligen steht das Bier in der Kabine gekühlt und der Kasten ist bei Anpfiff manchmal schon halb leer.

In unserer Liga spielen sogar eine Menge Freizeitfußballer und ich würde mir für das Gehalt eines Schuhverkäufers auch nicht mein Privatleben diktieren lassen. Gerade mit Anfang und Mitte 20 ist es halt nicht ganz ungewöhnlich, ab und zu auch mal Party zu machen. Lass den Jungs ihren Spaß, solange die Leistung stimmt. Und die stimmte bei Löhe.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von V-Blocker

Ich mag einräumen, dass der AR hier verantwortlich für die prekäre Situation ist, dem Statement der Mannschaft (bis auf 2 Spieler) nachzugeben. Hätte man diese Situation nicht anders lösen können?

Aber dann hätten wir Benbenneck, Klitze und Deutz behalten sollen? Ich sehe es eher als inkonsequent vom AR an, dass man Klitze noch eine Zeit lang hat weiterwursteln lassen, so dass er durch die Suspendierungen zusätzlichen Schaden anrichten konnte.

[Dirk]

Zitat von V-Blocker

Naja, dazu muss ich unbedingt noch was loswerden. Kurz zu meiner Tochter, sie lebt in der Aachener Innenstadt und hat dort ihren Lebensmittelpunkt. Denke, das genügt dazu.

Weiterhin finde ich es höchst merkwürdig, wie hier die Spieler von Alemannia wie völlig normale Arbeitnehmer betrachtet werden, denn das ist im Leistungssport bei Weitem nicht so. Leistungssportler haben auf Gesundheit und Ausgewogenheit zu achten, denn das was sie ihrem Arbeitgeber verkaufen sollen ja körperliche Höchstleistungen sein und sowas greift eben nun mal ganz tief auch in das Privatleben der Spieler ein. Ein Spieler, der nicht versucht, 100 % seines Potentials abzurufen, sei er noch so gut, hat bei Alemannia Aachen nichts verloren.

In den ersten beiden Bundesligen bin ich bei Dir. Dort verdienen die Spieler in der Regel soviel Geld, dass diese nach ihrer Karriere ausgesorgt haben. Da kann man es verlangen, dass sie auf ein 'normales' Leben verzichten. In dieses immensen Gehaltssummen ist dann einfach eine Portion "Schmerzensgeld" dabei.

Anders sieht es doch bei normalen Viertligakickern aus. Wenn deren Karriere mit 30 zu Ende ist, fangen sie beruflich (und meist auch finanziell) wieder bei Null an. Zusätzlich zum Neuanfang haben sie dann noch nicht mal gelebt. Mein Traumjob wäre das nicht.

[Dirk]

Zitat von V-Blocker

Da bin ich mir absolut sicher! Ist nur eine Frage was wir wollen. Ich glaube nicht, dass tausende Zuschauer zum Tivoli pilgern, um Suboptimales zu sehen.

Man merkt, dass Du schon lange nicht mehr da warst ;-).
Auf dem Tivoli wird schon lange nur Suboptimales geliefert.

[Vollzahler]

Zitat von Wissquass

... die nach Auffassung der Mehrheit in Forum unberechtigterweuse rausgeworfen wurden. ...

Starke Behauptung!

[Der_Seher]

Zitat von Vollzahler

Starke Behauptung!

Schwaches Argument

[Vollzahler]

Zitat von Gorgar

... vielleicht Frustsaufen eben wegen diesen tollen Chefs

Frustsaufen??? Dann wäre er, neben allen seinen Verfehlungen, auch noch Alkoholkrank.

[Vollzahler]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ich habe heute morgen den Osterhasen mit dem Weihnachtsmann Karten spielen gesehen.

Das glaube ich dir sogar!

[Vollzahler]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Was Spieler in Ihrer Freizeit treiben, geht auch niemanden was an! Wenn sie ihre Leistung während ihrer Arbeitszeit nicht bringen, dann ist es vollkommen ok, wenn der Arbeitgeber Konsequenzen zieht. Nur habe ich nicht erkennen können, dass Löhe im Spiel keine Leistung gebracht hat.

Außerdem wäre ja auch der Zeitpunkt relevant, an dem Deine Tochter Zeugin dieses skandalösen Vorfalls wurde. War es vielleicht sogar während eines Länderspielfreiem Wochende?

Stimmt! Ist ja auch keine Person des öffentlichen Lebens.

Wenn (!!!) ein Fußballprofi so viel Alkohol trinkt, dass er in der Öffenlichkeit stürzt, hat er seinen Berfuf verfehlt und bei meiner Alemannia nichts zu suchen.