Pyro-Diskussion

[Zoltan]

Zitat von Pascalinho

Pauschalisierung ist dein Signature Move? Kann das?
Nichts von den oben genannten Dingen ist polizeilich zur Akte gelegt worden in dieser Saison.
Keine Körperverletzung, keine Sachbeschädigung durch Pyro und auch keine Übergriffe auf Fans. Korrigiere mich falls ich daneben liege, zumindest ist mir nichts dergleichen zu Ohren gekommen.



Ganz genau, und bis dahin gibt es keinen Brandstifter!
Korrigiere mich auch bitte hier falls ich mit meinem Laien Wissen in Jura daneben liege.
Keine Straftat = kein Straftäter, somit auch kein Brandstifter..

Den Vergleich mit Turin müsstest du mir erklären, da bin ich vermutlich nicht zu tief im Thema drin. Meines Wissens kommt es dort nur regelmäßig zu heftigen Ausschreitungen, mit vielen Verletzten, Straßenblockaden etc. und zu rassistischen, nazistischen, rechtsradikalen Entgleisungen.
In der Tat da sind die Ultras der Alemannia wirklich ganz weit weg von, aber ob sie das als Nachteil empfinden und den Turinern neidisch nacheifern, halte ich für grob anmaßend.

Aber du wirst es vermutlich besser wissen..

Welcher Paragraph beinhaltet eigentlich: Beleidigung, Rufmord, Verleumdung, Unterstellung etc. ?

Ich meine ja nur

Die Ultrabewegung hat ihren Ursprung in Turin.

Zum Rest sage ich besser nichts, sonst weiß ich es nachher noch besser.



————————————————
[i]Einstellungsgespräch Alexander Mronz
„Was qualifiziert Sie für den Posten als Geschäftsführer der Alemannia?“

„Ich habe Steffi Graf geb….“

„Sie haben den Job!“[\i]

[Michi Müller]

Zitat von Zoltan

Die Ultrabewegung hat ihren Ursprung in Turin.

Zum Rest sage ich besser nichts, sonst weiß ich es nachher noch besser.



————————————————
[i]Einstellungsgespräch Alexander Mronz
„Was qualifiziert Sie für den Posten als Geschäftsführer der Alemannia?“

„Ich habe Steffi Graf geb….“

„Sie haben den Job!“[\i]

In Deutschland übrigens CCAA beim FC, Eagles bei der Fortuna, Mad Boyz in Leverkusen und Blue Boys bei den Stuttgarter Kickers...

Nix Frankfurt oder Dortmund

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[au_banan]

Zitat von Zoltan

Auch der DFB und die ihm untergeordneten Verbände unterliegen dem deutschen Strafrecht.
Pyro in der Nähe von Menschen, Gebäuden etc. zu zünden ist grob/bewusst fahrlässig, oft Sachbeschädigung, teilweise Körperverletzung, etc.

Kommt jemand/etwas zu Schaden, reden wir über den § 306a StGB, (schwere) Brandstiftung.
Es reicht:
Vorsatz
rechtswidrig
schuldhaft


Wie hier auch so schön zitiert, ist es Brandstiftung.

Es ist verboten, weil es gefährlich und gesundheitsschädlich ist, warum diskutieren wir noch darüber?
Weil die Ultras gerne so „toll“ wären, wie die echten Ultras aus Turin?

Dann trefft Euch auf einem geeigneten Gelände, fragt die Feuerwehr und qualmt Euch damit ein.

Aber lasst es aus den Stadien. Danke!

Sorry, aber es ist ganz schwer dir zu folgen.
Dein voriger Post kam aus dem nichts und keiner weiß, auf was du dich beziehst, oder ob du etwas von den Verbänden forderst, etc. Auch die Fragen dazu hast du nicht beantwortet, um zumindest ein bisschen Klarheit in deinen kryptischen Post zu bringen.
Anstatt zu erklären, was du mit deinem Post aussagen willst, zitierst du mich, gehst aber auf den Post nicht ein, sondern redest komplett am Thema vorbei.

Zu deinem Post nur folgendes:
- Informier dich mal was Brandstiftung ist.
- Ich glaube es interessiert hier keinen wer die deiner Meinung nach die "tollsten" Ultras sind. Und wer "echte" Ultras sind und wer nicht. Um mir über sowas Gedanken zu machen ist mir auch meine Zeit zu schade.

Wenn du auf nichts eingehen möchtest, sondern nur einfach irgendwas schreiben möchtest, was nichts mit dem Thema zu tun hat brauchst du mich nicht zitieren.

[Pascalinho]

Zitat von Zoltan

Ich habe ja schon einmal gefragt, was passiert denn, wenn es zu einem Punktabzug kommt, wegen den Brandstiftern und dieser Punkt fehlt am Ende zum Aufstieg?

Und hast auch schon mehrfach die Antwort auf deine Frage erhalten ..

Brandstifter = "Unter Brandstiftung versteht man das vorsätzliche oder fahrlässige unerlaubte Inbrandsetzen eines nicht dazu bestimmten Sachgutes." Quelle Wikipedia

Wieder ein erbärmlicher Versuch bestimmte Personen in eine Schublade zu stecken und Ihnen Taten/Verbrechen unterzujubeln, die sie nicht begangen haben.
Und dem gewohnten Anhang gefällt diese Aussage auch noch.

Fragwürdige Diskussionskultur von einigen hier

[Michi Müller]

Der BFC hebt seine Eintrittspreise jetzt um 3 Euro an...

https://bfc.com/news.php?id=2602&cat...VWU24g#ontitle

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[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Michi Müller

Der BFC hebt seine Eintrittspreise jetzt um 3 Euro an...
https://bfc.com/news.php?id=2602&cat...VWU24g#ontitle
Gesendet von meinem 22101316UG mit Tapatalk

So, wie ich das verstehe, betrifft die Erhöhung nur das Spiel gegen Cottbus.
.

[blue_lagoon]

Vollgas-Pyro heute Abend bei Saarbrücken-Kaiserslautern (ARD).

[Kurt1956]

Zitat von blue_lagoon

Vollgas-Pyro heute Abend bei Saarbrücken-Kaiserslautern (ARD).

Hoffentlich gibt es hohe Strafen!!!

Ich finde die Berliner Idee sehr gut, die DFB Strafen für Pyro Irrsinn auf die Zuschauer umzulegen. Bei uns könnte man es auf die Ultras beschränken. Die restlichen Fans haben mit dem Pyrokindergarten eh nichts zu tun.

[ATSV-Mow]

Wenn in Bischofshofen oder Willingen die Bengalos gezündet werden isses laut dem peinlichsten Sportmoderator Deutschlands ein Hexenkessel, aber im Fußball ist es problematisch. Am Alp d'Huez ist es nur in Schaltjahren hochgefährlich, während er es beim GP in Zandvoort als faszinierendes Spektakel bezeichnet.

Wundert mich nicht, dass der Typ im Podcast von HH war

[Tivolist]

"Sportgericht bittet weiter zur Kasse
Seit Saisonbeginn hat der Verein mehr als 20.000 Euro Strafen bezahlt. Die Sanktionspolitik hat wenig Erfolg. Geschäftsführer Eller will das Gespräch suchen."

Hier eine Übersicht der bisher gezahlten Strafen - ausstehend sind noch Pyro-Einlagen bei Köln 2 und die Sachbeschädigung im Sanitärbereich bei Schalke 2 (zudem kommen teilweise noch Verfahrenskosten in nicht genannter Höhe hinzu):

StrafenAA.jpg

https://www.aachener-zeitung.de/loka.../10200311.html

[Nordlicht]

Unmöglich, dass die Strafen nach wie vor vom Verein kompensiert werden. Es gilt, ggf. mit Kollektivstrafen, gegenüber den bekannten Gruppierungen zu reagieren, Stadionverbote auszusprechen und Verursacher zahlen zu lassen.

[DerLängsteFan]

Ich prophezeie mal:

Wir drehen uns weiter im Kreis.
Und es ändert sich nichts.

[Odin]

Unmöglich, dass die Starfen willkürlich vom Verband gemacht werden.
Pyroshow in Köln mit zig Bengalos (Eine landete auf der Laufbahn), Blitzer, Feuerwerksbatterien etc kostet 5500€
Pyroshow in Velbert mit weniger Bengalos 5000€
10 (?) Rauchbomben Heimspiel Oberhausen 3000€
Und Lippstadt mit 4-5 Bengalos, Becherwürfe und Unterbrechnung kostet "nur" 3200€
Sieht so aus, als ob die Strafen gewürfelt werden. Logisch sind sie jedenfalls nicht.

Wieviel von den Gesamtkosten wurden denn von den "Normalos" verursacht? Die Becherwürfe kamen aus anderen Ecken ebenso die daraus resultierende Spielunterbrechnung.

Wie ist es eigentlich, wenn beim Pokalfinale gezündet wird? Oder bei einem Länderspiel? Muss dann auch der Veranstalter Strafe zahlen?

[Meisterkäfer]

Zitat von Odin

Unmöglich, dass die Starfen willkürlich vom Verband gemacht werden.
Pyroshow in Köln mit zig Bengalos (Eine landete auf der Laufbahn), Blitzer, Feuerwerksbatterien etc kostet 5500€
Pyroshow in Velbert mit weniger Bengalos 5000€
10 (?) Rauchbomben Heimspiel Oberhausen 3000€
Und Lippstadt mit 4-5 Bengalos, Becherwürfe und Unterbrechnung kostet "nur" 3200€
Sieht so aus, als ob die Strafen gewürfelt werden. Logisch sind sie jedenfalls nicht.

Ja, die Strafen wirken willkürlich und ich glaube auch nicht, dass der Verband wirklich mitzählt oder Ähnliches, aber die reine Gewichtung der einzelnen Aktionen finde ich ehrlicherweise total nachvollziehbar. Die Aktionen in Köln und Velbert (vor allem aber Köln) waren schon 'ne ganz andere Hausnummer als bspw. das bisschen Rauch gegen Oberhausen.

[Zschauspieler]

Zitat von Nordlicht

Unmöglich, dass die Strafen nach wie vor vom Verein kompensiert werden. Es gilt, ggf. mit Kollektivstrafen, gegenüber den bekannten Gruppierungen zu reagieren, Stadionverbote auszusprechen und Verursacher zahlen zu lassen.

Die Pro-Pyro-Forums-Mitglieder können ja mal als leuchtendes Beispiel voran gehen und sich genauso eifrig an den Zahlungen beteiligen wie sie die Pyro-Aktionen befürworten.

[Odin]

Zitat von Zschauspieler

Die Pro-Pyro-Forums-Mitglieder können ja mal als leuchtendes Beispiel voran gehen und sich genauso eifrig an den Zahlungen beteiligen wie sie die Pyro-Aktionen befürworten.

Bei einer Pyro-Spendenaktion würde ich ohne Probleme 10€ reinwerfen.

[Kurt1956]

Zitat von Nordlicht

Unmöglich, dass die Strafen nach wie vor vom Verein kompensiert werden. Es gilt, ggf. mit Kollektivstrafen, gegenüber den bekannten Gruppierungen zu reagieren, Stadionverbote auszusprechen und Verursacher zahlen zu lassen.

Die ganze Problematik entsteht nur im Stehplatzbereich bei den Ultras. Warum nicht das Verursachungsprinzip anwenden und die Karten um diese 13.700 € verteuern?
Dann kann die Stehplatzgruppe diese Vollhonks sanktionieren. Beispiele für diese Lösung gibt es in der Regionalliga Nord-Ost bereits.

[Meisterkäfer]

Zitat von Kurt1956

Die ganze Problematik entsteht nur im Stehplatzbereich bei den Ultras. Warum nicht das Verursachungsprinzip anwenden und die Karten um diese 13.700 € verteuern?
Dann kann die Stehplatzgruppe diese Vollhonks sanktionieren. Beispiele für diese Lösung gibt es in der Regionalliga Nord-Ost bereits.

1. Die Becherwürfe kommen nicht von den Ultras
2. Kollektivstrafen? Ernsthaft? Hat das jemals jemanden weitergebracht?

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Meisterkäfer

1. Die Becherwürfe kommen nicht von den Ultras
2. Kollektivstrafen? Ernsthaft? Hat das jemals jemanden weitergebracht?

Kleine Korrektur....

Die Becherwürfe kommen nicht NUR von den Ultras.
.

[Iledörpac]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Kleine Korrektur....

Die Becherwürfe kommen nicht NUR von den Ultras.
.

Ich sitze in O6, weit unten. Was aus unserem Block manchmal geworfen wird, dass ist nicht normal. Ich verstehe nicht, warum man das machen muss... bierdusche, ok. Ist geschenkt. Aber einen becher- selbst vor Freude zu werfen? Sorry aber da kann ich nicht im Ansatz nachvollziehen, welche Synapsen einem da durch brennen müssen...

Gegen düren setzte das ganze dann die Krone auf, indem man beleidigt wurde und durchgehend bejubelt wurde. Beim rausgehen haben es die halbstarken nichtmal mehr geschafft, ohne Hilfe zu laufen...

Mein Ansatz gegen dieses Scheiß becher werfen ist klar alkoholfreies Bier!

Das ist wieder kollektivstrafe, weiß ich und heiße ich grundsätzlich nicht für gut. Aber was ich die letzten 6 Monate auf dem tivoli und davor an pöbeleien mitbekommen habe oder was man im Nachgang so liest, dass passt auf keine kuhhaut. Wor sollten uns wirklich mal die Frage stellen, ob wir gerne mit Vereinen wie Rostock o.ä. verglichen werden wollen oder aber eben wieder die Türen für Familien öffnen, für Kinder, für unsere Zukunft!

P.s. Ich trinke selbst auf dem tivoli gerne mein Bier zur Bratwurst aber wie sich manche da abknallen, das ist wirklich nicht in ordnung und muss für die neue Saison DRINGEND nachgebessert werden.

Ich ha e die Ultras übrigens schon lange keine becher werfen sehen. Das kommt ganz viel aus S2 und O6!