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  #1  
Alt 13.11.2012, 06:24
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Schreiben an Dr. Heyen

Liebe Freunde der Fan-IG,
liebe Alemanniafans,
liebe Mitglieder,

folgendes Schreiben haben wir Herrn Dr. Heyen heute morgen zugestellt:


Versprochen ist versprochen und wird nicht mehr gebrochen!



Sehr geehrter Herr Dr. Heyen,

vorsichtig und skeptisch freuen wir uns, dass die immer noch drohende Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH vorerst abgewandt scheint.

Mit großer Zufriedenheit haben wir außerdem die aus unserer Sicht längst überfällige Trennung von Herrn Frithjof Kraemer als Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH zur Kenntnis genommen.

Damit ist der erste Schritt gemacht. Allerdings greift die Trennung von Herrn Kraemer alleine viel zu kurz. Wir vermissen gerade von Ihnen eine selbstkritische Reflektion und Reaktion.

Denn:
Seit Aufnahme Ihrer Tätigkeit als Vorsitzender des Aufsichtsrats der Alemannia Aachen GmbH haben Sie nahezu bei jeder Gelegenheit Ihre Begeisterung und Wertschätzung über die Arbeit von Herrn Kraemer bekundet. Bei Ihren nahezu täglichen Besuchen an seinem Arbeitsplatz haben Sie sich „… häufig, lange und intensiv über anstehende Sachthemen ausgetauscht…“, so Ihre Aussage u.a. anlässlich Ihres Besuchs am 15.03.2012 im Werner-Fuchs-Haus. Bei diesem Besuch sprachen Sie sogar von einer möglichen Festanstellung Kraemers auf Lebenszeit.

Ihre Wertschätzung über Herrn Kraemer untermauerten Sie noch am 22.08.2012 - Zitat auf der vereinseigenen Homepage http://www.alemannia-aachen.de/aktue...on-auf-21694V/

„Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, wie sehr ich Frithjof Kraemer persönlich und seine Arbeit für Alemannia Aachen schätze. Er hat sich immer in den Dienst des Vereins gestellt, ohne Rücksicht auf das Ansehen seiner eigenen Person. Im Namen der Alemannia gilt ihm schon jetzt mein tiefer Dank für seinen Einsatz“, sagt Heyen.

In diesem Beitrag werden Sie ferner wie folgt zitiert:

„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen. Im Mittelpunkt unserer Arbeit stand die Neugestaltung der Stadionfinanzierung und damit verbunden die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.

Ihre Aussage untermauert nicht nur Ihre bereits oben geschilderte, an Nibelungentreue grenzende Verbundenheit zu Herrn Kraemer.Vielmehr sagten Sie, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia geschafft ist und feststeht.

Wie wir seit nunmehr drei Wochen wissen, war diese Aussage schlicht und ergreifend nicht zutreffend um nicht zu sagen: sie war falsch.

Auf diese Aussage haben sich Vereinsmitglieder, Sponsoren, Mitarbeiter der Alemannia Aachen GmbH und wir Fans verlassen. Verantwortliche in Rat und Politik sahen hierin eine Bestätigung der durch Herrn Kraemer im Frühjahr vorgelegten Vollständigkeitserklärung.

Nun, nur wenige Wochen später feststellen zu müssen, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia fast unmöglich erscheint und Verein sowie GmbH noch nie so nah am wirtschaftlichen Abgrund standen, macht uns sprach- und fassungslos.

Wir fordern Sie deshalb auf, der Ihnen übertragenen Verantwortung gerecht zu werden und damit Charakterstärke und Größe zu zeigen.

Leisten Sie – auf der Basis des noch ausstehenden Prüfungsergebnisses – einen angemessenen finanziellen Beitrag, um den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. und die Alemannia Aachen GmbH zukunftsfähig zu machen.

Sie haben es am 22.08.2012 versprochen!


Mit schwarz-gelben Grüßen

Ihre Fan-IG



gez.
Dieter „Didi“ Lübbers
1.Vorsitzender / Sprecher der Fan-IG
__________________

Geändert von IG (13.11.2012 um 06:51 Uhr)
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  #2  
Alt 13.11.2012, 07:44
B. Trüger B. Trüger ist offline
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Zitat von IG Beitrag anzeigen
Liebe Freunde der Fan-IG,
liebe Alemanniafans,
liebe Mitglieder,

folgendes Schreiben haben wir Herrn Dr. Heyen heute morgen zugestellt:


Versprochen ist versprochen und wird nicht mehr gebrochen!



Sehr geehrter Herr Dr. Heyen,

vorsichtig und skeptisch freuen wir uns, dass die immer noch drohende Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH vorerst abgewandt scheint.

Mit großer Zufriedenheit haben wir außerdem die aus unserer Sicht längst überfällige Trennung von Herrn Frithjof Kraemer als Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH zur Kenntnis genommen.

Damit ist der erste Schritt gemacht. Allerdings greift die Trennung von Herrn Kraemer alleine viel zu kurz. Wir vermissen gerade von Ihnen eine selbstkritische Reflektion und Reaktion.

Denn:
Seit Aufnahme Ihrer Tätigkeit als Vorsitzender des Aufsichtsrats der Alemannia Aachen GmbH haben Sie nahezu bei jeder Gelegenheit Ihre Begeisterung und Wertschätzung über die Arbeit von Herrn Kraemer bekundet. Bei Ihren nahezu täglichen Besuchen an seinem Arbeitsplatz haben Sie sich „… häufig, lange und intensiv über anstehende Sachthemen ausgetauscht…“, so Ihre Aussage u.a. anlässlich Ihres Besuchs am 15.03.2012 im Werner-Fuchs-Haus. Bei diesem Besuch sprachen Sie sogar von einer möglichen Festanstellung Kraemers auf Lebenszeit.

Ihre Wertschätzung über Herrn Kraemer untermauerten Sie noch am 22.08.2012 - Zitat auf der vereinseigenen Homepage http://www.alemannia-aachen.de/aktue...on-auf-21694V/

„Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, wie sehr ich Frithjof Kraemer persönlich und seine Arbeit für Alemannia Aachen schätze. Er hat sich immer in den Dienst des Vereins gestellt, ohne Rücksicht auf das Ansehen seiner eigenen Person. Im Namen der Alemannia gilt ihm schon jetzt mein tiefer Dank für seinen Einsatz“, sagt Heyen.

In diesem Beitrag werden Sie ferner wie folgt zitiert:

„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen. Im Mittelpunkt unserer Arbeit stand die Neugestaltung der Stadionfinanzierung und damit verbunden die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.

Ihre Aussage untermauert nicht nur Ihre bereits oben geschilderte, an Nibelungentreue grenzende Verbundenheit zu Herrn Kraemer.Vielmehr sagten Sie, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia geschafft ist und feststeht.

Wie wir seit nunmehr drei Wochen wissen, war diese Aussage schlicht und ergreifend nicht zutreffend um nicht zu sagen: sie war falsch.

Auf diese Aussage haben sich Vereinsmitglieder, Sponsoren, Mitarbeiter der Alemannia Aachen GmbH und wir Fans verlassen. Verantwortliche in Rat und Politik sahen hierin eine Bestätigung der durch Herrn Kraemer im Frühjahr vorgelegten Vollständigkeitserklärung.

Nun, nur wenige Wochen später feststellen zu müssen, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia fast unmöglich erscheint und Verein sowie GmbH noch nie so nah am wirtschaftlichen Abgrund standen, macht uns sprach- und fassungslos.

Wir fordern Sie deshalb auf, der Ihnen übertragenen Verantwortung gerecht zu werden und damit Charakterstärke und Größe zu zeigen.

Leisten Sie – auf der Basis des noch ausstehenden Prüfungsergebnisses – einen angemessenen finanziellen Beitrag, um den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. und die Alemannia Aachen GmbH zukunftsfähig zu machen.

Sie haben es am 22.08.2012 versprochen!


Mit schwarz-gelben Grüßen

Ihre Fan-IG



gez.
Dieter „Didi“ Lübbers
1.Vorsitzender / Sprecher der Fan-IG


Unsäglich. Wäre ich Mitglied der Fan-IG, würde ich aufgrund dieses Schreibens sofort meinen Austritt erklären.
__________________
Ich habe fertig.
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Alemannia1988Fan (14.11.2012), alimentator (15.11.2012), Anderl (13.11.2012), DerLängsteFan (13.11.2012), Flankengott (14.11.2012), Flutlicht (13.11.2012), Grenzwolf (13.11.2012), klenkes67 (13.11.2012), Marvellous (13.11.2012), oranje-ac (13.11.2012), petrocelli (13.11.2012), Polly (14.11.2012), Reini_ace (14.11.2012), sascha-s (13.11.2012), Tante Käthe (13.11.2012), Traumtor (13.11.2012)
  #3  
Alt 13.11.2012, 07:56
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat:
Zitat von B. Trüger Beitrag anzeigen

Unsäglich. Wäre ich Mitglied der Fan-IG, würde ich aufgrund dieses Schreibens sofort meinen Austritt erklären.
ich auch, ist schon etwas peinlich.

als ob der HM nicht selber wüsste, was er da von sich gegeben hat und durch diesen peinlichen Brief wird er mit Sicherheit nicht anders entscheiden, als er es sowieso vorhat.

Er wird entweder einspringen, oder auch nicht. Aber nicht wegen des Briefes
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  #4  
Alt 13.11.2012, 08:09
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Traumtor Traumtor ist offline
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Das schreiben kommt zu einem völlig falschen Zeitpunkt! Außerdem zu fordern, dass er Geld in den Verein steckt und dann geht halte ich für indiskutabel! Wer entscheidet in der Fan-IG eig darüber, dass so etwas verfasst wird??
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Es war ein wunderschöner Augenblick, als der Bundestrainer sagte: "Komm Stefan, zieh deine Sachen aus, jetzt geht's los."
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  #5  
Alt 13.11.2012, 08:10
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Templer Templer ist offline
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Zitat:
Leisten Sie – auf der Basis des noch ausstehenden Prüfungsergebnisses – einen angemessenen finanziellen Beitrag,
Briefinhalt hin oder her, die Funktion MH hin oder her, aber explizit jemandem Geld abzunötigen, finde ich schon ein wenig sehr anmaßend.
Entweder jemand leistet (auch wie versprochen), oder er tut es nicht.
Aber man bettelt doch nicht drum.

Ist vielleicht einem gewissen Ehrverständnis geschuldet, aber der Beigeschmack ist wirklich komisch.
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  #6  
Alt 13.11.2012, 08:37
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Tut mir leid - ich unterstütze die Anliegen der IG fast immer, aber dieses Mal nicht.
Ich finde es unmöglich, offen zu fordern, dass Heyen aus seinem privaten Portemonnaie Geld gibt. Er weiss wohl am besten, dass er mit seinen Aussagen nicht ins Schwarze getroffen hat. Jetzt vor dem Ergebnis der Untersuchung Forderungen zu stellen, ist anmaßend und unverschämt.
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AlexSchröder (13.11.2012), alimentator (15.11.2012), B. Trüger (13.11.2012), BigBandi (13.11.2012), DerLängsteFan (13.11.2012), Düsseldorfer (14.11.2012), Flutlicht (13.11.2012), Grenzwolf (13.11.2012), Harvey Specter (13.11.2012), klenkes67 (13.11.2012), Marvellous (13.11.2012), oranje-ac (13.11.2012), petrocelli (13.11.2012), sascha-s (13.11.2012), Tante Käthe (13.11.2012), trash (13.11.2012)
  #7  
Alt 13.11.2012, 08:43
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Traumtor Traumtor ist offline
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Die Fan-IG sollte unverzüglich sich bei Herrn Heyen entschuldigen! Wir brauchen keine weiteren Unruhen zu diesem Zeitpunkt. Im Vordergrund sollte stehen, dass der Verein sich neu ordnen kann! Dafür wird sicherlich Geld gebraucht und DANN KANN HEYEN SELBST entscheiden, ob er sich daran beteiligt oder nicht. Sobald das finanzielle geregelt ist, kann man über den Posten von Heyen reden!
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Es war ein wunderschöner Augenblick, als der Bundestrainer sagte: "Komm Stefan, zieh deine Sachen aus, jetzt geht's los."
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  #8  
Alt 13.11.2012, 08:46
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Ich frage mich als IG-Mitglied, wer ein solches Schreiben beschlossen hat.

Der Vorstand ?

Teile des Vortands?

Teile des Vorstands + Berater?

Über solche Forderungen , aber auch z.B. über die Unterstützung der Spendenaktion mit der Verknüpfung zu Heyens Ämtern muss m.E das Plenum entscheiden.


Es ist übrigens ein Widerspruch , einerseits den Spendenaufruf mit der Rücktrittsforderung zu unterstützen und gleichzeitig Heyen zu Geldzahlungewn nötigen zu wollen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (13.11.2012 um 08:56 Uhr)
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  #9  
Alt 13.11.2012, 10:47
wampie
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Also ich habe kein Problem mit dem Schreiben.
Ich finde es richtig das man ihn an seine Aussagen erinnert und was noch wichtiger ist an seine Verantwortung. Er war es ja schließlich der seiner Funktion als Aufsichtratsvorsitzender nicht ordentlich nachgekommen ist und daraus resultierend wir nun vor dem finallen K.O stehen. Ihm war die derzeitige Situation bereits im April bekannt, jedoch hat er sie ingnoriert.

Oder ist hier jemand daran interessiert das Verantwortliche für die Misere, wie in der Vergangenheit immer der Fall gewesen, sich verpissen können?

Er soll bitte schön für den von ihm verursachten finanziellen Schaden aufkommen.
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Go (13.11.2012)
  #10  
Alt 13.11.2012, 11:35
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
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Zitat von wampie Beitrag anzeigen
Also ich habe kein Problem mit dem Schreiben.
Ich finde es richtig das man ihn an seine Aussagen erinnert und was noch wichtiger ist an seine Verantwortung. Er war es ja schließlich der seiner Funktion als Aufsichtratsvorsitzender nicht ordentlich nachgekommen ist und daraus resultierend wir nun vor dem finallen K.O stehen. Ihm war die derzeitige Situation bereits im April bekannt, jedoch hat er sie ingnoriert.

Oder ist hier jemand daran interessiert das Verantwortliche für die Misere, wie in der Vergangenheit immer der Fall gewesen, sich verpissen können?

Er soll bitte schön für den von ihm verursachten finanziellen Schaden aufkommen.
Ich sehe das ähnlich. Für mich ist es vor allem eine Erinnerung an seine eigenen Aussagen, mehrheitlich alle in diesem Jahr getätigt. Ich bin mir nicht sicher, ob Herr Heyen sich an seine Statements gerne erinnert, jetzt sollten sie wieder in seinen in den Fokus gerückt sein.


Diskussionswürdig finde ich maximal die Aufforderung zur finanziellen Tat; allerdings schließe ich mich der IG-Meinung an.
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hemingway (13.11.2012)
  #11  
Alt 13.11.2012, 15:04
svenc
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Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Ich sehe das ähnlich. Für mich ist es vor allem eine Erinnerung an seine eigenen Aussagen, mehrheitlich alle in diesem Jahr getätigt. Ich bin mir nicht sicher, ob Herr Heyen sich an seine Statements gerne erinnert, jetzt sollten sie wieder in seinen in den Fokus gerückt sein.


Diskussionswürdig finde ich maximal die Aufforderung zur finanziellen Tat; allerdings schließe ich mich der IG-Meinung an.
Die Erinnerung an seine Aussagen, deren Widerspruch zur Realität und die Forderungen nach Selbstkritik unterstütze ich.

ABER
a) finde ich den Rest des Schreibens teilweise wirklich etwas peinlich, wenn wenigstens noch Zynismus zu erkennen wäre... einige Formulierungen erinnern aber eher an Schadenfreude und Besserwisserei ("siehste, habe ich Dir doch gesagt...")
Nicht wirklich die Art und Weise wie man kommunizieren sollte.

b) die offene Forderung Geld in den Verein zu stecken und gleichzeitig bei der Spendenaktion seinen Rücktritt zu fordern, bringt dieses Schreiben auf ein ähnliches Niveau wie die Aussagen von Jürgen Linden im Rahmen des Stadionbaus oder Heyens eigene Aussagen (von wegen: "Verein ist gut für die Zukunft aufgestellt")

Sorry Diddy.... das kannst Du erheblich besser!
Ziehe das Schreiben zurück, das ist der IG nicht würdig und wird die Gräben zwischen Fans und Gremien nur tiefer machen.

Ich unterstütze dies als IG-Mitglied in dieser Form nicht!


Gruß

svenc
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Alt 13.11.2012, 12:03
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Also ich habe kein Problem mit dem Schreiben.
Ich finde es richtig das man ihn an seine Aussagen erinnert und was noch wichtiger ist an seine Verantwortung. Er war es ja schließlich der seiner Funktion als Aufsichtratsvorsitzender nicht ordentlich nachgekommen ist und daraus resultierend wir nun vor dem finallen K.O stehen. Ihm war die derzeitige Situation bereits im April bekannt, jedoch hat er sie ingnoriert.

Oder ist hier jemand daran interessiert das Verantwortliche für die Misere, wie in der Vergangenheit immer der Fall gewesen, sich verpissen können?

Er soll bitte schön für den von ihm verursachten finanziellen Schaden aufkommen.
Ich finde die Ziele des Schreibens ok, aber die Art und Weise nicht.

Man kann möglicherweise Heyen als starken Retter bekommen - oder als sich schnell abwendenden Kurzzeitpräsidenten (den man möglicherweise auch noch versuchen kann zu verklagen).

Aber die Option eines reumütigen Großspenders, der dann sofort zurücktritt, weil er so viel Schuld auf sich geladen hat, ist einfach unrealistisch. Wer von Euch würde das alleine menschlich hinbekommen?

Wenn man die Alemannia retten möchte, sollte man über seinen Schatten springen können und nicht jede Woche neue Schuldzuweisungen aufmachen.
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hemingway (13.11.2012)
  #13  
Alt 13.11.2012, 17:21
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Ich frage mich als IG-Mitglied, wer ein solches Schreiben beschlossen hat.

Der Vorstand ?

Teile des Vortands?

Teile des Vorstands + Berater?

Über solche Forderungen , aber auch z.B. über die Unterstützung der Spendenaktion mit der Verknüpfung zu Heyens Ämtern muss m.E das Plenum entscheiden.


Es ist übrigens ein Widerspruch , einerseits den Spendenaufruf mit der Rücktrittsforderung zu unterstützen und gleichzeitig Heyen zu Geldzahlungewn nötigen zu wollen.
Vielleicht derjenige der wegen "ehrabschneidene Äußerungen" von MH das Handtuch warf und seit Wochen ne Kampagne gegen Heyen fährt?
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  #14  
Alt 13.11.2012, 19:10
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Vielleicht derjenige der wegen "ehrabschneidene Äußerungen" von MH das Handtuch warf und seit Wochen ne Kampagne gegen Heyen fährt?
Der heimliche Berater gewisser IG -Vorstandsmitglieder , der Gremikern Mauscheleien , Geheimtreffen usw.vorwirft.
Ich frage mich auch, welche dubiose Rolle der derzeit spielt.
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Rudolf Servatius
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  #15  
Alt 13.11.2012, 21:06
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Der heimliche Berater gewisser IG -Vorstandsmitglieder , der Gremikern Mauscheleien , Geheimtreffen usw.vorwirft.
Ich frage mich auch, welche dubiose Rolle der derzeit spielt.
Also langsam finde ich diese Litanei etwas abgenudelt. Du kannst doch nicht bei jedem Schrieb, das die IG veröffentlicht, eine bestimmte Person als Strippenzieher des Briefes benennen. Die Herren bei der IG sind durch die Bank wohl alt genug, eigene Entscheidungen zu treffen - gehe ich zumindest mal von aus.

Man kann ja von dem Brief halten, was man will, aber was Du schreibst, ist doch nun an dieser Stelle ohne Hand und Fuß.

Könnt Ihr Euer offensichtliches Problem nicht mal persönlich miteinander klären?!
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Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Stephanie für den nützlichen Beitrag:
balu (13.11.2012), Dirk (13.11.2012), Mittelstürmer (13.11.2012), twin-sven (14.11.2012), Willi (14.11.2012)
  #16  
Alt 13.11.2012, 21:08
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Also langsam finde ich diese Litanei etwas abgenudelt. Du kannst doch nicht bei jedem Schrieb, das die IG veröffentlicht, eine bestimmte Person als Strippenzieher des Briefes benennen. Die Herren bei der IG sind durch die Bank wohl alt genug, eigene Entscheidungen zu treffen - gehe ich zumindest mal von aus.

Man kann ja von dem Brief halten, was man will, aber was Du schreibst, ist doch nun an dieser Stelle ohne Hand und Fuß.

Könnt Ihr Euer offensichtliches Problem nicht mal persönlich miteinander klären?!
Tut mir leid, merkst Du nicht , dass hier jemand seit Wochen als Informant agiert ?
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Rudolf Servatius
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carlos98 (13.11.2012), oranje-ac (14.11.2012)
  #17  
Alt 13.11.2012, 21:14
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Tut mir leid, merkst Du nicht , dass hier jemand seit Wochen als Informant agiert ?
Darum geht es mir nicht. Was hier wer mit wem bespricht, ist mir relativ egal. Mir geht es darum, dass Du und der andere User ein Problem miteinander habt und das permanent hier zum Thema wird. Und ohne Beweise mit solchen Vermutungen hier rum zu werfen, finde ich doof. Das ist genauso elendig wie die Diskussionen, wieviel Geld der Heyen nun gegeben hat oder nicht. Rumstochern im Nebel. Nur zwischen Euch eben immer mit einer persönlichen Note garniert, was Euch beiden nicht guttut. Wie gesagt, klärt das doch mal an einem Spieltag miteinander.
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  #18  
Alt 13.11.2012, 21:00
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Zitat von klenkes67 Beitrag anzeigen
Vielleicht derjenige der wegen "ehrabschneidene Äußerungen" von MH das Handtuch warf und seit Wochen ne Kampagne gegen Heyen fährt?
Hier gibt es Kampagnen von mehreren Seiten gegen Heyen, leider auch von einzelnen IG-Vorstandsmitgliedern.

" Die IG " unterstützt den Spendenaufruf von I LOVE IT in Verbindung mit der Forderung nach Heyens Rücktritt und versucht gleichzeitig, Heyen mit dem Brief zu nötigen, Alemannia mit einer privaten Spende in Millionenhöhe zu retten.
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Rudolf Servatius
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oranje-ac (14.11.2012)
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Alt 13.11.2012, 21:04
wampie
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Hier gibt es Kampagnen von mehreren Seiten gegen Heyen, leider auch von einzelnen IG-Vorstandsmitgliedern.

" Die IG " unterstützt den Spendenaufruf von I LOVE IT in Verbindung mit der Forderung nach Heyens Rücktritt und versucht gleichzeitig, Heyen mit dem Brief zu nötigen, Alemannia mit einer privaten Spende in Millionenhöhe zu retten.

Rolf sorry das ich das sagen muss...aber Du tickst doch nicht mehr sauber!
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  #20  
Alt 13.11.2012, 21:11
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Zitat von wampie Beitrag anzeigen
Rolf sorry das ich das sagen muss...aber Du tickst doch nicht mehr sauber!
Es ticken weder die IG , noch die Gmbh , noch der TSV , noch einige hier seit Jahren sauber.
Erst der schnelle Höhenflug und dann der schnelle Abstieg!
Dabei sind einige Schwindelig geworden.

Wir ticken doch alle nicht mehr richtig.
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Bucki (13.11.2012), Düsseldorfer (15.11.2012)
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