VfB Stuttgart

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

ich denke schon das ich deine fragen beantwortet habe. ntürlich kann ich nicht wissen ob es leute gibt die worten taten folgen lassen - die wird es sicherlich bei jedem verein geben. trotzdem kann man das doch nicht auf die allgemeinheit übertragen, oder? es waren bestimmt nicht 3000 "mörder" vor dem stadion... und das mit dem "ist es doch vorher von allen gesungen worden" ist genau das thema worauf ich hinaus will/wollte: viele leute singen etwas oder lassen sich u.u. zu gesängen hinreissen die man aber nicht wortwörtlich nehmen sollte. ich denke da z.b. auch an die "asylanten" rufe die es früher am tivoli gab. das waren auch nicht 2.000 "nazis". das haben die leute gesungen ohne sich nen kopf zu machen, sowohl zu deutschen als auch zu ausländischen spielern. mittlerweile hat es sich zum guten gewendet und die lieder gehören der vergangenheit an.
früher wurden doch so "harmlose" lieder gesungen wie "schiri wir wissen wo dein auto stand... hat gut gebrannt" - wurden da die autos angezündet?
es gibt wahrscheinlich stuttgarter fans die woche für woche ihrer mannschaft hinterher reisen, dann noch mittwochs in der champions league und die einfach mal ihrem unmut freien lauf lassen wollten. und da muss man auch mal über solche dinge drüber stehen. wenn sich jeder spieler die gesänge im stadion zu herzen nimmt, dann würden einige woche für woche heulend vom platz laufen...
ich weiss auch gar nicht warum mir hier indirekt (nicht unbedingt von dir) unterstellt wird das ich gewalt gegen spieler gut finde - im gegenteil, das tu ich nicht! ich fand lediglich die geschehnisse in stuttgart nicht ganz so schlimm wie von den medien dargestellt!
und zum privatleben der spieler: vor, während und nach dem spiel sollte man ihnen ruhig die meinung sagen dürfen - alles was darüber hinausgeht ist in meinen augen bedrohung der intimsphäre

Ich glaube, wir belassen es einfach dabei. Ich kann Deine Einstellung nicht nachvollziehen (dazu sind mir die Argumente schlichtweg zu dünn) und kann sie auch nicht gut heißen.

Deine Einstellung zu solchen Dingen würde sich wahrscheinlich erst ändern, wenn Du mal solche Erfahrungen gemacht hättest.

Zitat von Michi Müller

in stuttgart wurde aber nun mal (bisher zumindest) keiner angepackt und das war in dresden anders.
und diese art von gesängen hat es auch in aachen schon mehr als ein mal gegeben! wenn ich im stadion singe "a... e... fanclub... wie f... euch alle in den a..." dann mache ich es auch noch lange nicht

das heisst, Du bist also ein Maulheld. Du würdest Leuten körperliche Gewalt androhen, deren Bus aufhalten usw.. aber denen nix tun... Dann lasse es doch einfach, das ist kein Spass, das ist asozial.

man sollte mal aufhören immer alles so bitter ernst zu nehmen. es werden so viele mehr oder weniger krasse lieder im stadion gesungen einfach nur um sich abzureagieren. ich schrei nun mal lieber meinen wut raus als das ich mir nach dem spiel ne prügelei suche!!!

Dann werde ich beim nächsten Heimspiel gegen Hansa Rostock dafür sorgen, dass Du in deren Block stehst.
Wir werden den Hansa-Fans vorher sagen, dass Du nur rumgrölst, aber niemandem etwas tust.
Mal sehen, ob die Hansa-Fans auch nur "grölen" wollen oder Ihre Ankündigungen auch in die Tat umsetzen. Du musst ja keine Angst haben, die denken bestimmt alle nur so wie Du..

Wir kommen Dich dann auch 3-4 Wochen später besuchen, wenn Du schon wieder flüssige Nahrung mit der Schnabeltasse zu Dir nehmen kannst. Dann kannst Du uns ja mal mit dem Sprachcomputer erzählen, dass Du überhaupt keine Angst hattest, als man Dich aufgefordert hat, den Block zu verlassen, da es ansonsten Prügel setzen würde...

ach ja, das mit PERSÖNLICHER bedrohung im privaten bereich sehe ich natürlich genauso wie du. der oberhausener spieler z.b. der gegen 1860 das eigentor geschossen hat musste es auch am eigenen leib erfahren. sein kind kam aus der schule und fragte "papa was ist da los". ausserdem bekam seine frau mehrere anrufe. davon halte ich nichts!

kannst Du mir den Unterschied erklären, ob ich Dir androhe Dich windelweich zu prügeln, wenn Du im Auto Deines Arbeitgebers sitzt oder wenn ich das tue, wenn Du mit Deinem Privat-PKW unterwegs bist? ICH verstehe das nicht...

Gruss

svenc

[Jonas]

Wie der Sven den Michi hier mal eiskalt demontiert hat

Das hat Terminator-Style....ich habe Angst vor dir...

Zitat von g-water

Wie der Sven den Michi hier mal eiskalt demontiert hat

Das hat Terminator-Style....ich habe Angst vor dir...

brauchst Du nicht. Ich bin grundsätzlich ein sehr friedliebender Mensch. Ich diskutiere gerne, versuche dabei aber meine Diskussionspartner nicht persönlich anzugreifen.
Ich empfinde es als Entspannung mit Leuten über die Alemannia zu diskutieren (auch wenn man teilweise sehr unterschiedliche Meinungen hat, grundsätzlich wollen wir fast alle das selbe).

Es gibt nur sehr wenige Leute hier im Forum, bei denen mir die Hutschnur hochgeht und Michi ist seit längerem auf dieser Liste.
Seinen Sympathie-Bekundungen zu gewissen braunen Gedanken, die vollständig fehlende Fähigkeit seine kleine eindimensionale Welt mal für 5 Sekunden zu verlassen, sein asoziales Menschenbild und seine grenzenlose Naivität sind schon scharf an der Grenze, die bei mir körperliche Schmerzen auslöst.

Deshalb kann ich mich dann oft nicht bremsen... sorry

Ich schäme mich, wenn jemand Alemannia-Fan sagt und damit Leute, wie ihn und mich in einen Topf wirft.

Gruss

svenc

[Jonas]

Zitat von svenc

brauchst Du nicht. Ich bin grundsätzlich ein sehr friedliebender Mensch. Ich diskutiere gerne, versuche dabei aber meine Diskussionspartner nicht persönlich anzugreifen.
Ich empfinde es als Entspannung mit Leuten über die Alemannia zu diskutieren (auch wenn man teilweise sehr unterschiedliche Meinungen hat, grundsätzlich wollen wir fast alle das selbe).

Es gibt nur sehr wenige Leute hier im Forum, bei denen mir die Hutschnur hochgeht und Michi ist seit längerem auf dieser Liste.
Seinen Sympathie-Bekundungen zu gewissen braunen Gedanken, die vollständig fehlende Fähigkeit seine kleine eindimensionale Welt mal für 5 Sekunden zu verlassen, sein asoziales Menschenbild und seine grenzenlose Naivität sind schon scharf an der Grenze, die bei mir körperliche Schmerzen auslöst.

Deshalb kann ich mich dann oft nicht bremsen... sorry

Ich schäme mich, wenn jemand Alemannia-Fan sagt und damit Leute, wie ihn und mich in einen Topf wirft.

Gruss

svenc

Ich gebe dir in jedem deiner Punkte vollkommen Recht!!!

Zitat von g-water

Wie der Sven den Michi hier mal eiskalt demontiert hat

Das hat Terminator-Style....ich habe Angst vor dir...

Wenn Du mal genau die Beiträge von SvenC liest macht er nichts anderes als das, was er MichiMüller vorwirft. Er beleidigt, zieht Rückschlüsse wo keine sind und auch er bedroht ja des öfteren Leute mit Sprüchen wie "dem Steck ich den Bengalo in den Ars*h", etc. und müsste so, ich drücke mich hier mal so aus wie er: "diese asozialen gehören weggesperrt für immer. Lebenslanges SV!", ein lebenslanges Stadionverbot erhalten.

[Jonas]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Wenn Du mal genau die Beiträge von SvenC liest macht er nichts anderes als das, was er MichiMüller vorwirft. Er beleidigt, zieht Rückschlüsse wo keine sind und auch er bedroht ja des öfteren Leute mit Sprüchen wie "dem Steck ich den Bengalo in den Ars*h", etc. und müsste so, ich drücke mich hier mal so aus wie er: "diese asozialen gehören weggesperrt für immer. Lebenslanges SV!", ein lebenslanges Stadionverbot erhalten.

Ich kann den svenc aber verstehen, wenn er bei Michis Beiträgen ein bisschen aus der Haut fährt.

[Monti]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Wenn Du mal genau die Beiträge von SvenC liest macht er nichts anderes als das, was er MichiMüller vorwirft. Er beleidigt, zieht Rückschlüsse wo keine sind und auch er bedroht ja des öfteren Leute mit Sprüchen wie "dem Steck ich den Bengalo in den Ars*h", etc. und müsste so, ich drücke mich hier mal so aus wie er: "diese asozialen gehören weggesperrt für immer. Lebenslanges SV!", ein lebenslanges Stadionverbot erhalten.

Naja, Beleidigungen und Morddrohungen (tolerien) sind aber so was wie Äpfel und Birnen.
Ich denke, SvenC wollte nur wachrütteln.

Zitat von Monti

Naja, Beleidigungen und Morddrohungen (tolerien) sind aber so was wie Äpfel und Birnen.
Ich denke, SvenC wollte nur wachrütteln.

Danke!

Gruss

svenc

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Wenn Du mal genau die Beiträge von SvenC liest macht er nichts anderes als das, was er MichiMüller vorwirft. Er beleidigt, zieht Rückschlüsse wo keine sind

aja, könntest Du mal ein paar Beispiele nennen? Michi kann man nicht beleidigen, das siehst Du vollkommen falsch.
Hier geht es einzig und alleine um das Feststellen von Tatsachen.

und auch er bedroht ja des öfteren Leute mit Sprüchen wie "dem Steck ich den Bengalo in den Ars*h", etc. und müsste so, ich drücke mich hier mal so aus wie er: "diese asozialen gehören weggesperrt für immer. Lebenslanges SV!", ein lebenslanges Stadionverbot erhalten.

Wie ich auch schon mehrfach erwähnt habe, sind das von mir keine leeren Androhungen. Du kannst gerne mit Deinem Bengalo Dich im S4 in meiner Nähe aufstellen.
Der mit dem Bengalo wird auch weggesperrt, glaube mir

Ich bedrohe aber niemanden, nur weil er mehr Geld verdient und ich glaube deshalb xyz von ihm erwarten zu dürfen.
DU hast das nämlich scheinbar auch nicht verstanden. Bist Du aus der "Spielgruppe" von Michi?

Gruss

svenc

[AC_Daniel]

Zitat von svenc

aja, könntest Du mal ein paar Beispiele nennen? Michi kann man nicht beleidigen, das siehst Du vollkommen falsch.
Hier geht es einzig und alleine um das Feststellen von Tatsachen.



Wie ich auch schon mehrfach erwähnt habe, sind das von mir keine leeren Androhungen. Du kannst gerne mit Deinem Bengalo Dich im S4 in meiner Nähe aufstellen.
Der mit dem Bengalo wird auch weggesperrt, glaube mir

Ich bedrohe aber niemanden, nur weil er mehr Geld verdient und ich glaube deshalb xyz von ihm erwarten zu dürfen.
DU hast das nämlich scheinbar auch nicht verstanden. Bist Du aus der "Spielgruppe" von Michi?

Gruss

svenc

Du wirfst Michi Müller vor er wäre ein Maulheld.Dann will ich aber mal sehen ,wenn du z.B Rostock fan wärst, im Block stehst,der "schwarze" Mob da ein paar Bengalos zündet und wie du denen die Bengalos dann in ***** steckst.Viel Spaß!

Zitat von svenc

Wie ich auch schon mehrfach erwähnt habe, sind das von mir keine leeren Androhungen. Du kannst gerne mit Deinem Bengalo Dich im S4 in meiner Nähe aufstellen.
Der mit dem Bengalo wird auch weggesperrt, glaube mir

Ich bedrohe aber niemanden, nur weil er mehr Geld verdient und ich glaube deshalb xyz von ihm erwarten zu dürfen.
DU hast das nämlich scheinbar auch nicht verstanden. Bist Du aus der "Spielgruppe" von Michi?

Gruss

svenc

Hör mal Humpelstielzchen, leg Dich doch nicht mit Jungs an, die in anderen Gewichtsklassen spielen. Ich habe noch nie gezündet, auch wenn ich persönlich für den Einsatz von Pyro bin. Dies zu Deinen Unterstellungen. Zu deinen Andeutungen von wegen Spielgruppe: nein gehöre ich nicht. Da sieht man mal wieder, dass Du ständig falsche Rückschlüssen ziehst. Du denkst bestimmt auch, dass jeder, der sich in Stuttgart vor den Mannschaftsbus gestellt hat, eine braune Gesinnung haben muss. Lies nicht soviel Bild... Kannst Du eigentlich auch ohne Deine braune Keule argumentieren?

Zündest Du eigentlich immer noch Autos nachts an? (Eine genauso schwachsinnige Unterstellung.)

Zitat von Michi Müller

das glaube ich kaum. ich weiss sehr wohl was abgelaufen ist und finde nichts verwerfliches dran. "morddrohungen", das ich nicht lache... wenn fans singen "wenn ihr absteigt schlagen wir euch tot" oder irgendwelche gesten tätigen meinen sie das noch lange nicht wortwörtlich.

stelle Dir mal vor, Du bist 18-19 Jahre alt und plötzlich stehen hunderte gewaltbereite Fans um den Bus herum und drohen Dir persönlich. Du bekommst Angst, Angst davor, was denn erst nach dem Spiel passiert, ob Du Angst davor haben musst, alleine durch die Stadt zu laufen, ob Du Angst haben musst, dass man Dir, Deiner Familie, Frau, Freundin etwas antut, dass man Dir nachts vor Deiner Wohnung auflauert, usw..

Ich weiss, es ist für Dich nicht nachvollziehbar...

das gab es in aachen auch schon und niemand hat sich beschwert...
fussballprofis verdienen zum teil millionen und da kann man sie auch ruhig schon mal "wachrütteln". wer damit nicht klar kommt hat im profigeschäft nix zu suchen!!!

sage mir bitte mal, wo Du arbeitest. Es gibt da bestimmt ein paar Leute, die Dich gerne an Deinem Arbeitsplatz aufsuchen und Dir demonstrieren, was Sie mit Dir machen, wenn Du Deine Arbeit nicht zu 100%igen Zufriedenheit ausführst.

Was wirst Du tun? Du rufst die Polizei oder? Oder lachst Du die aus, wenn sie Dir anbieten, Dir die Knochen zu brechen?

ich rede selbstverständlich nicht von körperlicher gewalt so wie es einst in dresden der fall war, nicht das wir uns falsch verstehen...

ach....
Sag mach Michi... liest Du Dir Deine Beiträge auch wirklich durch, bevor Du auf "Senden" drückst.
Da wird jemandem körperliche Gewalt angedroht und Du findest das in Ordnung, aber Du redest natürlich nicht von körperlicher Gewalt.....
Glaubst Du, ein 18-19-20jähriger Junge kann den Horden, die den Bus bedrängen ansehen, ob sie nur körperliche Gewalt androhen oder genau diese körperliche Gewalt ggfls. auch anwenden, wenn Du nicht "spurst"..

sagenhaft... Deine Welt ist schön... wenn Dir jemand ne Pistole an den Kopf hält, droht der ja nur, der wird doch nicht abdrücken... nein..... in den Rosamunde Pilcher-Filmen, die Du Dir anschaust, drücken die nie ab...

er sagt unter anderem "die fans haben den bus gestürmt so das zwei 19 jährige auf dem spielfeld angst hatten". klingt so als ob sie IN den bus kamen, aber dies war nicht der fall und er wurde auch nicht mit steinen beschmissen. und angst haben unsere spieler vor unserem stadion auch

Sorry, Du bist nur noch peinlich..

Gruss

svenc

Zitat von Michi Müller

ich frag mich grad WER hier keine ahnung hat...

nö, die Frage stellt sich nicht.
Stelle Dich vor nen Spiegel und Du wirst die Person erkennen, die mal wieder vollkommen neben der Spur läuft.

Deine Ansichten sind so schön eindimensional naiv. Du musst ein sehr glückliches Leben führen...

Gruss

svenc

Zitat von Michi Müller

wo wir grad bei stuttgart sind wollte ich mal was los werden:

wat der babbel da von sich gegeben hat ist ja wohl das allerletzte!!! sollen wir uns jetzt alle in den arm nehmen und kuscheln weil ein gewiser herr enke sich vor den zug geschmissen hat?

nein, aber wir sollten inne halten und versuchen etwas daraus zu lernen.

Wie ich bei Dir sehe, hast DU nichts daraus gelernt und genau das hat Babbel bemängelt!

es ist völlig unangepasst dieses thema in seine entlassung einzubeziehen... dazu fordert er noch stadionverbot für alle fans die nach dem spiel "protestiert" hatten.

er fordert ein Stadionverbot für die "Fans", die die Mannschaft bedroht haben! Das ist etwas ganz anderes!

das beste ist aber das es auch noch leute gibt wie rangnik die ihm recht geben!!!

Die Vorkommnisse in Stuttgart (vor dem Spiel und teilweise nach dem Spiel) haben nichts mit Fan-Sympathie oder ähnlichem zu tun haben. Hier wurden diverse Straftaten verübt.
Stadionverbot für alle, keine Frage. Die asozialen A...-Löcher, die den Spielern im Bus gedroht haben, gehören auf Lebenszeit gesperrt.

war mir ja klar, schliesslich hat herr hopp auch genug feinde... "es hätte niemand aus dem fall enke gelernt"... tsss...
komisch nur das unsere eigenen spieler den protest bei uns sogar fast schon für angebracht und verständlich hielten!!!

Wir haben protestiert! Wir haben NICHT gedroht und Spieler massiv eingeschüchtert, weil wir ihnen körperliche Gewalt angedroht haben.

Was ist daran für Dich so schwer zu verstehen?

hmm, warum frage ich das eigentlich? Du hast solche Zusammenhänge bislang ja nie verstanden.
Glücklicherweise hast Du Dir ja diesmal einen Deiner "Super-Vergleiche" gespart..

Gruss

svenc