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#1
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Wenn Mönig/Mönning dann noch das legendäre "Magic Bullet" finden und damit - die Alemannia schuldenfrei stellen - den Verein retten - dem Verein eine Perspektive aufzeigen und dann sogar noch den Verbleib in der 3. Liga ermöglichen... dann ist doch alles geritzt Übrigens: Was passiert eigentlich, wenn wir zwangsabsteigen (sportlich aber den Klassenerhalt schaffen), gleichzeitig (wie zu erwarten) Bielefeld, Karlsruhe und Osnabrück aber noch in der laufenden Saison liquidiert werden? Bleiben wir dann in der 3. Liga? Gruß svenc |
#2
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Der MSV Duisburg sowie der VfL Bochum müssen den bitteren Gang zum Amtsgericht gehen. Durch die Wiederabmeldung der Insolvenz sind DFB und Vereine verwirrt was nun mit den Punkten passiert. Arminia Bielefeld geht mit gutem Beispiel voran und spricht von Wettbewerbsverzerrung, aufgrund der gebotenen Fairness verzichtet Arminia auf den Aufstieg durch die Relegation. Die Begründung: "Manche Vereine haben sich bei ihren Spielen gegen Aachen geschont und auf die 3:0 Wertung am letzten Spieltag gesetzt." Und spielt damit vermutlich auf die eigene 0:6-Klatsche auf dem Tivoli an. Die Relegationsspiele finden daraufhin nicht statt, Sandhausen bleibt wie ein Wunder in der zweiten Liga und es bleibt ein Platz frei in Liga 2: Man geht dann seitens DFB hin und füllt den Platz nach der ewigen Tabelle nach und da wir da nunmal Erster sind
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„Erst wenn die Ebbe kommt, sieht man, wer nackt schwimmt.“ Geändert von KriZz (29.11.2012 um 07:38 Uhr) |
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#3
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Tetzlappen wird allerdings leer ausgehen da seine Bayträge keine echte Kreativität haben und es ihm an echter Naivität fehlt.
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
#4
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Du hast hier gestern mehrfach versucht Zweifel am aktuellen Mönig/Mönning-Konstrukt zu äußern, allerdings ohne eine gangbare Alternative aufzuzeigen. Welche wirklich funktionierenden Alternativen hätte es denn gegeben? - Du brauchst einen Sachwalter mit Erfahrung und Wohlwollen der Sache gegenüber - Du brauchst einen komm. GF der bereits einen Blick auf Alles werfen konnte und dazu einen Plan entwickelt hat - Du brauchst ein funktionierendes Gespann aus Beiden Sicherlich hat dieses Konstrukt irgendwo einen "Geschmack", aber wenn man realistisch ist muss man sehen das es schwerlich Alternativen gegeben hätte und es zudem sehr abstrakt ist hier an Vertuschungsaktionen zu denken. Warum: 1. Steht die Staatsanwaltschaft bereits in der Tür, somit wäre es tollkühn von M&M zu versuchen "Beweise" zu vernichten. (oder stecken die mit drin?) 2. Weil die Beweise sicherlich schon lange weg sind. Nicht umsonst müssen nahezu alle Verfahren wegen Insolvenzverschleppung eingestellt werden. Jedes belastende Dokument ist bereits weg wenn die Staatsanwaltschaft in der Tür steht. Sobald die Verschleppung beginnt wissen die handelnden Personen doch bereits das es zu spät ist. Sie gewinnen Zeit um Gründe für die Insolvenz und mögliche Unsauberheiten zu beseitigen, ganz logisch. Des Weiteren bin ich sicher das alle in den letzten 6 Jahren tätigen AR's Ihre Sauberkeit belegen können. Auch wenn es manchmal nicht so rüber kommen mag, die "hohen" Herren sind nicht dumm. Sie werden alles was sie tun, gerade die Juristen, so tun und so verschachteln das man ihnen Nichts nachweisen kann. Traurig aber wahr. Und ganz ehrlich: Ich habe lieber M&M die im Verdacht stehen könnten für Onkel Jürgen aufzuräumen und zeitgleich die Alemannia vor der Kreisliga bewahren als die Wald&Wiesen-Fraktion die Vieles aufdecken könnte aber das Buch hier ganz schnell zuklappt. Und glaubst Du denn wirklich ein anderer Sachwalter würde hier den Sherlock-Holmes spielen? Never, deren Aufgabe ist einzig und alleine die Insolvez abzuwickeln und da wird man sich an den Zahlen die aktuell sind orientieren. Ich glaube das hier das Wort Reputation ein ganz großes Gewicht hat. Zum Einem was die Glaubwürdigkeit gegenüber Gläubigern betrifft, zum Anderen auch was die Sauberkeit betrifft. M&M können sich hier nicht erlauben unsauber zu arbeiten, die Gefahr Feuer zu fangen in der ganzen Glut ist zu groß.
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„Erst wenn die Ebbe kommt, sieht man, wer nackt schwimmt.“ |
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AxelG (29.11.2012), Black-Postit (29.11.2012), klenkes67 (29.11.2012), petrocelli (29.11.2012), Stadionuhr (29.11.2012) |
#5
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Worum es mir geht/ging: Mönig wird "hochgejubelt" als Experte (mag sein) und ist jetzt das Maß aller Dinge. Das ist typisch für Alemannia, kaum kommt einer der Deutsch redet schon ist er der Sprachguru schlechthin Dann wollte ich lediglich um ein bisschen kritische Distanz zu den herausragenden Plänen des guten Zahlenverdrehers bitten, die "Euphorie" um die möglichen Zukunftspläne für die Alemannia und die GmbH ist wie immer schnell hochgekocht und viele sehen schon die GmbH weiter existieren und uns noch in der dritten Liga. Dabei ist das realistische Ziel die komplette Insolvenz der GmbH und des Vereins zu vermeiden und einen schuldenfreien Neuanfang in der vierten Liga vornehmen zu können! Alles darüber hinaus wäre für mich ein Bonus den ich gerne mitnehme. Ob Linden und andere Hasardeure dabay an den Karren gegangen wird oder nicht ist mir eigentlich Wurscht solange sie draußen bleiben und nicht wieder in Boot gespült werden. Mich irritiert in dem ganzen Konstrukt vor allem der plötzliche Ehrgeiz von Prof. Mönning mitzumachen - vor einiger Zeit war das ja noch ganz anders. Seine Motivation jetzt zu verstehen fällt nicht ganz leicht, ich denke das sieht die Stadt ähnlich und deshalb hat man sich der Stimme enthalten. Am Ende ist es jetzt ein "Zocken" (da wir keine Alternativen haben) auf die Wundertüte, wir hoffen dass was tolles dabei rauskommt aber keiner kann was genaues sagen. Das ist dann wohl Alemannia wie immer und man muss es wohl oder über akzeptieren...
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
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KriZz (29.11.2012) |
#6
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Eine Bitte von uns an Euch!
Ihr könnt Euch hier weiter zu dem Thema verdiskutieren und von uns aus auch in einer Minute zehn Beiträge schreiben, aber bitte achtet die Netiquette. Hier tauchen Wörter und Vorschläge auf, das muss einfach nicht sein. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber bitte mit etwas überlegteren Worten. Und manchmal reicht es auch, wenn man die Meinung des anderen einfach zur Kenntnis nimmt und akzeptiert, auch wenn man sie nicht teilt.
Danke! |
#7
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Als VR-Mitglied wäre er ja damals ehrenamtlich tätig gewesen und hätte die Tätigkeit ohne eine ihm für sein Empfinden dafür persönlich ausreichend vertraute Person ausüben müssen. Jetzt hat er beides, Geld und einen vertrauten "Mitspieler". Oder um es anders zu formulieren: Damals hätte er den Posten aus purer Liebe zur Alemannia annehmen müssen, zu der er aber vielleicht nicht so ein von Selbstaufgabe geprägtes inniges Verhältnis hat wie wir. Heute reicht als Motivation dafür sein beruflicher Ehrgeiz. |
#8
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#9
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Ey, ich les hier soviel mit, dass meine Frau mich zur Suchttherapie schicken will
Was hab ich überlesen in Bezug auf die Motivation von Mönning? Gestern gabe es in der Lokalzeit Bildausschnitte von einer PK mit Mönning, leider ohne Text, gibt es die irgendwo im Netz? |
#10
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Zum Allgemeinen: Die Seite, die hier im Forum Mönig und Mönning kritisch sieht, ist auch wesentlich vielfältiger, als Du glauben machen willst; es gibt keineswegs nur "besonnene Vertrauenschenker" einerseits und "Dagegenschreier" andererseits. Die meisten hier sind sich der Tatsache sehr wohl bewusst, dass wir Mönig und Mönning nun erst einmal (im neutralen Sinne) ausgeliefert sind. Dieser Weg wird so beschritten, ob wir das toll finden oder nicht. Es gibt dabei aber selbstverständlich Punkte, die man merkwürdig finden kann, und dazu gehört auch die Argumentation, ein anderer Insolvenzverwalter würde den Laden quasi automatisch abwickeln. Die sind doch auch nicht blöd. Und natürlich hat die Sache ein Geschmäckle; das geben ja sogar die Leute hier zu, die sonst wirklich sehr optimistisch an das Handeln der bisherigen Verantwortlichen herangegangen sind. Wie auch immer, das hilft uns nicht weiter. Hier ist tatsächlich der Blick nach vorn gefragt. Und zwar ein kritischer Blick nach vorn, denn das Versagen der Kontrollmechanismen hat uns ja in diese Lage gebracht. Wir müssen also gemeinsam dafür Sorge tragen, dass so etwas nicht wieder passiert. Die Möglichkeiten sind da, wir müssen sie (etwa bei der nächsten AR-Wahl) nur nutzen. Gleichzeitig darf aber der Blick nach hinten dadurch nicht verwehrt sein. Die Argumentation konnte ich noch nie nachvollziehen, denn es ist sehr wohl beides gleichzeitig möglich. Seit Jahren wird uns jedes Mal gesagt, wir müssten erst wieder in ruhiges Fahrwasser kommen, bevor wir aufklären könnten. Dann wurde vom Präsidium Nachtsheim der AR unter Linden entlastet, und demnächst wird das dann wieder so weitergehen, wenn wir uns nicht Gehör verschaffen. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern Erfahrung. Also, gehen wir es doch gemeinsam an: Positiv für die Alemannia, mit Unterstützung von und für Mönig und Mönning, aber kritisch, und gleichzeitig mit dem Ziel, aufzuklären, was gewesen ist. Darauf können wir uns doch einigen, oder?
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden Geändert von Stephanie (29.11.2012 um 12:17 Uhr) |
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AIXtremist (29.11.2012), Andreas (29.11.2012), Black-Postit (29.11.2012), carlos98 (29.11.2012), Flush (29.11.2012), hemingway (29.11.2012), I LOV IT (29.11.2012), josef heiter (29.11.2012), Kiki13 (29.11.2012), KriZz (29.11.2012), littlefatman (29.11.2012), Mott (29.11.2012), petrocelli (29.11.2012), Urbs Aquensis (29.11.2012) |
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Ich bin der Meinung das M&M und Aufklärung sich nicht gegenseitig ausschließen, da ich die Zuständigkeit dafür bei anderen Personen sehe. Mönig spricht "nicht ordnungsgemäße Buchführungen" scheinbar auch offensiv an.
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„Erst wenn die Ebbe kommt, sieht man, wer nackt schwimmt.“ |
#12
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Trotzdem sollte man es unterlassen, künstliche Verbindung zu konstruieren und daraus dann paranoide Verschwörungstheorien abzuleiten. Das hilft keinem und Alemannia am wenigsten. Da die Staatsanwaltschaft momentan straftrechtliche Ermittlungen anstellt, werden Mönig/Mönning sicher nicht zeitglich insolvenz- und zivilirechtlich mauscheln. Das ist wirklich absurd.
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In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (29.11.2012 um 12:26 Uhr) |
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#13
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"Die Beweise werden schon lange vernichtet sein!" Ich habe das schon vor 1-2 Monaten gesagt, normalerweise hätte der Gesellschafter schon ein Beweissicherungsverfahren mit Beschlagnahme aller Unterlagen durchführen müssen (aber das schon vor längerer Zeit). Da aber die Hauptvertreter der Gesellschaft auch nicht unbedingt ein Interesse an einer lückenlosen Aufklärung haben, ist da nie etwas unternommen worden. Da werden auch Backups verschwunden sein, die belastende E-Mails usw. enthalten. Ein "sauberes" Unternehmen könnte jetzt Band XY aus dem Schrank holen oder Ihren Backup/Archiv-Dienstleister kontaktieren und den Datenstand von 2006 oder 2007 oder 2008 usw. wiederherstellen... Diese Bänder sind aber bestimmt schon versehentlich überschrieben worden.... Einzig Zeugenaussagen aus dem AR könnten zur Belastung werden, deshalb werden die ehemaligen Aufsichtsräte ja darauf hingewiesen, dass sie sich an die Vertraulichkeitserklärung halten sollen... Gruß svenc |
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