Ideen zur Rettung sammeln

[Knipser]

Mal was Anderes zum T-Shirt! Habe gestern im Klömpchensclub einen netten Alemannen kennen gelernt. Der arbeitet jetzt in K..n und hatte für seine Kollegen, die Alle Geisböcke sind, Retter-T-Shirts dabei! Die wollen Tradition unterstützen! Fand ich absolut "Klasse"! 20 Stück!
Dann noch eine wichtige Frage: Geht wirklich alles, was nun an Artikeln im Shop gekauft wird, in die neue Alemannia-Kasse?

Zitat von Itchymann

Wie wär's denn mit sowas in der Art ? ;D

[Sascha]

Zitat von Knipser

Habe gestern im Klömpchensclub einen netten Alemannen kennen gelernt. Der arbeitet jetzt in K..n und hatte für seine Kollegen, die Alle Geisböcke sind, Retter-T-Shirts dabei! Die wollen Tradition unterstützen! Fand ich absolut "Klasse"! 20 Stück!

Ja, der gehört zu uns. Der ist total bekloppt - im positivsten Sinne!

[Itchymann]

Zitat von Knipser

Mal was Anderes zum T-Shirt! Habe gestern im Klömpchensclub einen netten Alemannen kennen gelernt. Der arbeitet jetzt in K..n und hatte für seine Kollegen, die Alle Geisböcke sind, Retter-T-Shirts dabei! Die wollen Tradition unterstützen! Fand ich absolut "Klasse"! 20 Stück!
Dann noch eine wichtige Frage: Geht wirklich alles, was nun an Artikeln im Shop gekauft wird, in die neue Alemannia-Kasse?

Die Frage ist nur, was an Merchandising Artikel noch lohnend wäre, abgesehen von Shirts und Schals. Klar kann man auch einfach Sweatshirts bedrucken, das kostet dann aber wieder ne Ecke mehr.

[sascha-s]

Zitat von Itchymann

Wie wär's denn mit sowas in der Art ? ;D

Das wäre der Renner

[Klenkes]

Die Stadt Aachen und AM haben ihre Darlehen gekündigt, das Land will das wir Stadionmiete zahlen (was wir aber nicht können). Die Aussicht sieht nicht gut aus, wenn nicht bald ein Geldesel vorbeikommt. Und Albert Streit wird zur Viktoria Köln wechseln, die Unterschrift fehlt noch!

[Blackthorne]

Zitat von Klenkes

Die Stadt Aachen und AM haben ihre Darlehen gekündigt

Was ich mich frage ist, ob das Auswirkungen auf die laufende Spielzeit hat. Wenn nicht, ist es eigentlich egal, da danach ohnehin das Insolvenzverfahren eröffnet werden wird.

Nur die, die immer noch davon träumten, die 3. Liga zu halten, dürften von der Nachricht enttäuscht sein. Das ist mit der Kündigung der Darlehen wohl endgültig gestorben.

[Klenkes]

Ich denke auch das hier die Stadt und AM sich nur mit in der Gläubiger Liste eintragen. Viel gravierender finde ich dass das Land darauf besteht das Mietzahlungen für die Nutzung des Stadions geleistet werden, das was Mönig ja nicht wollte (können wir eh nicht zahlen). Da sehe ich noch das größere Probleme neben dem ganzen Flurschaden an Land, Stadt und Sponsoren. Das Vertrauen wieder aufzubauen wird sehr lange dauern und Alemannia darf (sofern wir überhaupt überleben) niemals mehr Schulden machen. Uns gibt niemand mehr was...

Ich hoffe immer noch das eine Lichtgestalt mit Geld kommt und den Verein von Grund auf saniert und alles wieder gut wird (Weihnachtswunschzettel).

Zitat von Blackthorne

Was ich mich frage ist, ob das Auswirkungen auf die laufende Spielzeit hat. Wenn nicht, ist es eigentlich egal, da danach ohnehin das Insolvenzverfahren eröffnet werden wird.

Nur die, die immer noch davon träumten, die 3. Liga zu halten, dürften von der Nachricht enttäuscht sein. Das ist mit der Kündigung der Darlehen wohl endgültig gestorben.

[Manfred]

Zitat von Blackthorne

Was ich mich frage ist, ob das Auswirkungen auf die laufende Spielzeit hat. Wenn nicht, ist es eigentlich egal, da danach ohnehin das Insolvenzverfahren eröffnet werden wird.

Nur die, die immer noch davon träumten, die 3. Liga zu halten, dürften von der Nachricht enttäuscht sein. Das ist mit der Kündigung der Darlehen wohl endgültig gestorben.

Ich frage mich, wie oder was genau geschieht wenn ein Darlehen gekündigt wird?
Hat die Alemannia die Darlehen in Form von Bargeld erhalten und müssen diese nun sofort zurück zahlen?
Irgendwie fehlt mir da gerade ein wenig das Verständnis.

[Blackthorne]

Zitat von Manfred

Ich frage mich, wie oder was genau geschieht wenn ein Darlehen gekündigt wird?
Hat die Alemannia die Darlehen in Form von Bargeld erhalten und müssen diese nun sofort zurück zahlen?
Irgendwie fehlt mir da gerade ein wenig das Verständnis.

Mein Verständnis dazu ist das Folgende:

Die Darlehen sind gekündigt, d.h. die Alemannia hat, sollte das Insolvenzverfahren wider Erwarten nicht eröffnet werden, ein Stadion, das nicht mehr durch Darlehen finanziert wird und müsste folglich sofort neue Darlehensgeber finden. Das dürfte allerdings unmöglich sein.

Wird am 30.06.2013 ohnehin das Insolvenzverfahren eröffnet, spielt die Kündigung des Darlehens keine Rolle mehr.

Mein Schluss ist daher: Die von einigen gehegte vage Hoffnung auf einen Verbleib in der 3. Liga in der nächsten Saison ist damit abschließend gestorben. Ansonsten geht es so weiter wie bisher. Halten wir die laufende Spielzeit finanziell durch, starten wir vermögenslos und schuldenfrei in der 4. Liga, halten wir nicht durch, droht die Kreisliga D.

[acbull]

Zitat von Blackthorne

Mein Verständnis dazu ist das Folgende:

Die Darlehen sind gekündigt, d.h. die Alemannia hat, sollte das Insolvenzverfahren wider Erwarten nicht eröffnet werden, ein Stadion, das nicht mehr durch Darlehen finanziert wird und müsste folglich sofort neue Darlehensgeber finden. Das dürfte allerdings unmöglich sein.

Wird am 30.06.2013 ohnehin das Insolvenzverfahren eröffnet, spielt die Kündigung des Darlehens keine Rolle mehr.

Mein Schluss ist daher: Die von einigen gehegte vage Hoffnung auf einen Verbleib in der 3. Liga in der nächsten Saison ist damit abschließend gestorben. Ansonsten geht es so weiter wie bisher. Halten wir die laufende Spielzeit finanziell durch, starten wir vermögenslos und schuldenfrei in der 4. Liga, halten wir nicht durch, droht die Kreisliga D.

Wie sieht das aus wenn die gekündigten Darlehen durch die Bürgschaft des Landes NRW abgedeckt sind?

Ich hab im ersten Moment gedacht: Darlehen gekündigt, Rückzahlung steht an -> Können wir nicht also tritt der Bürge auf den Plan.

Dazu müsste man alle Vereinbarungen und offenen Summen im Zuge der Umfinanzierung kennen.

[Blackthorne]

Zitat von acbull

Wie sieht das aus wenn die gekündigten Darlehen durch die Bürgschaft des Landes NRW abgedeckt sind?

Die Bürgschaft wird erst fällig, wenn der Schuldner das Darlehen abschließend nicht zurückzahlen kann. Den Zustand stellt die AM mit ihrer Kündigung gerade her.

[acbull]

Zitat von Blackthorne

Die Bürgschaft wird erst fällig, wenn der Schuldner das Darlehen abschließend nicht zurückzahlen kann. Den Zustand stellt die AM mit ihrer Kündigung gerade her.

Das bedeutet dementsprechend das dieser Kredit damit als vorzeitig getilgt bezeichnet werden kann!?

Dann würden alle zukünftigen Zahlungen einzig der Stadt gehören.

Verstehe ich das gerade falsch oder würde uns die AM damit sogar einen Gefallen tun?

[Blackthorne]

Zitat von acbull

Das bedeutet dementsprechend das dieser Kredit damit als vorzeitig getilgt bezeichnet werden kann!?

Der Kredit gegenüber der AM wäre damit zu 80 % (das ist über die Bürgschaft abgesichert) "getilgt", gleichzeitig besteht jedoch eine Verbindlichkeit gegenüber dem Bürgen, also dem Land NRW, in gleicher Höhe.

Zitat von acbull

Dann würden alle zukünftigen Zahlungen einzig der Stadt gehören.

a) Welche Zahlungen?
b) Wenn es welche geben sollte, gehen die an die Stadt, das Land, an die AM und die sonstigen Darlehensgeber.

Zitat von acbull

Verstehe ich das gerade falsch oder würde uns die AM damit sogar einen Gefallen tun?

Das verstehst du falsch, die AM tut sich selbst einen Gefallen, sie bringt die Zahlung der Landesbürgschaft zeitlich näher.

[Letzter Mann]

Zitat von Blackthorne

Das verstehst du falsch, die AM tut sich selbst einen Gefallen, sie bringt die Zahlung der Landesbürgschaft zeitlich näher.

Das ist aber doch verständlich. In dem Moment, wo die Stadion GmbH Insolvenz anmeldet, ist das spätestens die logische Folge.
Die AM muss in zwei Wochen ja auch ihre Bilanzzahlen zusammenstellen.
Die nicht durch die Bürgschaft abgedeckten 20% des Darlehens kann sich die AM doch sowieso schon an die Backe schmieren. Das sind ja auch schon ca. satte 3,7 Mio.

[Stadionuhr]

Da ja schon 3 Jahre gezahlt wurde dürfte der Verlust der AM Minimal sein, dürfte in der Region Portokasse liegen.

[Blackthorne]

Zitat von Stadionuhr

Da ja schon 3 Jahre gezahlt wurde dürfte der Verlust der AM Minimal sein, dürfte in der Region Portokasse liegen.

Da bei einem Annuitätendarlehen die Tilgung in den Anfangsjahren sehr gering ist, dürfte das nicht stimmen. Die Tilgung macht aus den oben genannten 3,7 Mio. € dann vielleicht 3,5 Mio. € Verlust. Vermutlich ist aber seit der Umfinanzierung überhaupt nichts mehr getilgt worden.

Zitat von Blackthorne

Da bei einem Annuitätendarlehen die Tilgung in den Anfangsjahren sehr gering ist, dürfte das nicht stimmen. Die Tilgung macht aus den oben genannten 3,7 Mio. € dann vielleicht 3,5 Mio. € Verlust. Vermutlich ist aber seit der Umfinanzierung überhaupt nichts mehr getilgt worden.

das ist erst mal richtig, nur haben wir ja sehr hohe Tilgungsraten gehabt, weil die ursprüngliche Planung eine vollständige Tilgung nach 18 Jahren vorgesehen hat.

Gruß

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

das ist erst mal richtig, nur haben wir ja sehr hohe Tilgungsraten gehabt, weil die ursprüngliche Planung eine vollständige Tilgung nach 18 Jahren vorgesehen hat.

Gruß

svenc

Die Begründung war ja, dass die Landesbürgschaft die Tilgung nach 18 Jahren vorgab.

Zitat von a.tetzlaff

Die Begründung war ja, dass die Landesbürgschaft die Tilgung nach 18 Jahren vorgab.

korrekt. Somit sind wir zumindest zu Beginn nicht mit "1% anfänglicher Tilgung" gestartet...

Gruß

svenc

...wir sollten mal mit dem Klingelbeutel zu tetzlaffs Freund m-e-i-n-o- gehen, dem hier im Forum ja so übel mitgespielt wird...der hat unseren Verein als Sandkasten oder High-Society-Bühne benutzt....