Leichtathletikabteilung Pleite?

[Läufer 85]

Zitat von Aachener Alemanne

Vergiss es! Das schreibt der Tuppes nicht Wäre ja zu vie verlangt einem Mitglied des TSV Alemannia e.V . etwas vorzuenthalten.

Ich bin Mitgied vom TSV und habe ein Recht auf komplette Aufkklärung!! Und ich habe ein Recht auf komplette Aufklärung was die Leichtathletikabteiung angeht!! Also laber keine *******e!!!!!

Ich danke dafür das ich ein Tuppes bin. das scheint ja immer noch das bessere zu sein, als das was sie sind .

[Dirk]

Zitat von Läufer 85

Ich danke dafür das ich ein Tuppes bin. das scheint ja immer noch das bessere zu sein, als das was sie sind .

Gibt es auch mal nachvollziehbare Argumente von Dir zu lesen?
Bisher habe ich in diesem Faden nur inhaltliches von "rocker" und "Bär" erfahren, Inhalt, der mich eher nachdenklich stimmt (auch wenn hier und da der Inhalt mit Polemik gemischt war).
Butter bei die Fische: Warum treten denn so viele Läufer aus der LA-Abteilung aus? Warum gibt es kein Hallentraining mehr? Was ist mit den Vereinsrekordlisten? Werden noch Startgelder bezahlt?

Übrigens. Der eine oder andere Rechtschreibfehler kann jedem passieren. Man kann diese allerdings reduzieren, in dem man sein Geschriebenes vor dem Veröffentlichen noch einmal zur Korrektur liest. Dabei entdeckt man meistens den einen oder anderen Vertipper.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Läufer 85

Ich danke dafür das ich ein Tuppes bin. das scheint ja immer noch das bessere zu sein, als das was sie sind .

Läufer85, hör mal, ich habe jetzt lange überlegt, ob ich mich hier reinhänge. Ich tu´s.

Und das, obwohl ich selber betroffen bin, kann also nach "persönlicher Abrechnung" klingen, ist es aber nicht, dazu ist mir die Angelegenheit die mich betrifft zu klein, dazu sind mir die Gemeinten zu unwichtig.

Als sporadisch teilnehmendes Mitglied der Vorbereitungsgruppe des TIVOLI-Laufes wurde ich im Vorjahr ohne jede Information durch den Leiter dieser Gruppe und ohne jedes Gespräch mit mir schlichtweg aus dieser Gruppe "entfernt" (ich bekam keine Einladungen mehr, keine E-Mails, keine Antworten auf Nachfragen, keine Infos...). Bis dahin legte man "...großen Wert auf meine Erfahrung als Organisator von Läufen und als Läufer mit mehr als 630 Langstreckenwettkämpfen".

Auch nach dem "Entfernen" wurde ich darüber nicht und logischer Weise auch nicht über die Gründe informiert, man ließ mich mit meinen Nachfragen nach weiteren Vorbereitungsterminen schlichtweg ins Leere laufen...

Mein bis März 2011 seitens der Organisatoren akzeptiertes Angebot, am Tag des Laufes ganztags zu helfen - wie auch im Vorjahr - und zum Beispiel wieder das Führungsrad zu fahren, wurde nunmehr unter mehr als fadenscheinigem Grund gecancelt ("Wir haben genug Helfer"...).

Auch die Streckenbetreuung durch die Fans und die IG, die im Vorjahr händeringend gewünscht wurde und für 2011 ebenfalls bis zum März fest vereinbart war, die wurde auf gleiche Art gecancelt: Man brauche uns nicht mehr an der Strecke, es seien genügend Leute dort...

Alles freundlich, alles aber auch ohne auch nur einmal zu erwähnen, dass intern längst beschlossen war, mich / uns "rauszulassen". Ich nenne das feige.

Wirkliche Gründe wurden mir nicht genannt, ein Gespräch nicht geführt.

"Hintenrum" über Dritte wurde ich dann weit nach dem Lauf informiert, dass der Leiter der Vorbereitungsgruppe an einem Termin (natürlich ohne mich dazu zu bitten) intern dafür "gesorgt" hat, dass ich nicht mehr mitarbeiten konnte.

Angeblich deswegen - bis heute habe ich keine andere Begründung gehört - weil die IG (und damit auch ich, obwohl ich an den damaligen Anträgen auf Änderung der Satzung als Person gar nicht mitgearbeitet hatte) für eine Satzungsänderung auf der JHV 2011 im März eintrat.

Im Nachlauf dieses Tivolilaufes 2011 und meines Ausbootens trat dann auch noch ein langjähriges Mitglied der Abteilung (über 50 Jahre!) und Vorbereitungsgruppe von seinem Übungsleiterposten und aus der Vorbereitungsgruppe zurück. Begründung: Unmöglicher Umgang mit freiwilligen Helfern, die Art und Weise des Umgangs mit mir, fehlende Kommunikation.

Zusätzliche Begründung: Beitragserhöhung um 15,-- € mit einer vollkommen unpassenden Begründung durch die Abteilungsleitung ohne Abstimmung in der Abteilung und über die Köpfe und den Protest der Aktiven hinweg.

Ich renne nun seit 40 jahren als Langstreckenläufer durch diese Welt, kenne jeden und jede in diesem Bereich, viele davon haben mich angesprochen, man sieht sich halt bei zahlreichen Volksläufen...

Glaube mir, die Leute, die aus der Abteilung weggehen, die haben zum großen Teil eine Begründung, die in der Diskussion dieses Fadens zu finden ist. Und die Weggegangenen sind Leistungsträger, engagierte Übungsleiter, ganze Gruppen.

Und genau davon berichten viele, die jetzt und in den vergangenen Jahren gegangen sind. Den Wahrheitsgehalt ihrer Äußerungen kann ich nicht prüfen, aber ich habe auch keinen Anlass, an ihren Worten zu zweifeln.


Zum Schluss: Nein, ich bin nicht nachtragend. Persönlich Schwamm drüber.


klööss

[a.tetzlaff]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Läufer85, hör mal, ich habe jetzt lange überlegt, ob ich mich hier reinhänge. Ich tu´s.

Und das, obwohl ich selber betroffen bin, kann also nach "persönlicher Abrechnung" klingen, ist es aber nicht, dazu ist mir die Angelegenheit die mich betrifft zu klein, dazu sind mir die Gemeinten zu unwichtig.

Als sporadisch teilnehmendes Mitglied der Vorbereitungsgruppe des TIVOLI-Laufes wurde ich im Vorjahr ohne jede Information durch den Leiter dieser Gruppe und ohne jedes Gespräch mit mir schlichtweg aus dieser Gruppe "entfernt" (ich bekam keine Einladungen mehr, keine E-Mails, keine Antworten auf Nachfragen, keine Infos...). Bis dahin legte man "...großen Wert auf meine Erfahrung als Organisator von Läufen und als Läufer mit mehr als 630 Langstreckenwettkämpfen".

Auch nach dem "Entfernen" wurde ich darüber nicht und logischer Weise auch nicht über die Gründe informiert, man ließ mich mit meinen Nachfragen nach weiteren Vorbereitungsterminen schlichtweg ins Leere laufen...

Mein bis März 2011 seitens der Organisatoren akzeptiertes Angebot, am Tag des Laufes ganztags zu helfen - wie auch im Vorjahr - und zum Beispiel wieder das Führungsrad zu fahren, wurde nunmehr unter mehr als fadenscheinigem Grund gecancelt ("Wir haben genug Helfer"...).

Auch die Streckenbetreuung durch die Fans und die IG, die im Vorjahr händeringend gewünscht wurde und für 2011 ebenfalls bis zum März fest vereinbart war, die wurde auf gleiche Art gecancelt: Man brauche uns nicht mehr an der Strecke, es seien genügend Leute dort...

Alles freundlich, alles aber auch ohne auch nur einmal zu erwähnen, dass intern längst beschlossen war, mich / uns "rauszulassen". Ich nenne das feige.

Wirkliche Gründe wurden mir nicht genannt, ein Gespräch nicht geführt.

"Hintenrum" über Dritte wurde ich dann weit nach dem Lauf informiert, dass der Leiter der Vorbereitungsgruppe an einem Termin (natürlich ohne mich dazu zu bitten) intern dafür "gesorgt" hat, dass ich nicht mehr mitarbeiten konnte.

Angeblich deswegen - bis heute habe ich keine andere Begründung gehört - weil die IG (und damit auch ich, obwohl ich an den damaligen Anträgen auf Änderung der Satzung als Person gar nicht mitgearbeitet hatte) für eine Satzungsänderung auf der JHV 2011 im März eintrat.

Im Nachlauf dieses Tivolilaufes 2011 und meines Ausbootens trat dann auch noch ein langjähriges Mitglied der Abteilung (über 50 Jahre!) und Vorbereitungsgruppe von seinem Übungsleiterposten und aus der Vorbereitungsgruppe zurück. Begründung: Unmöglicher Umgang mit freiwilligen Helfern, die Art und Weise des Umgangs mit mir, fehlende Kommunikation.

Zusätzliche Begründung: Beitragserhöhung um 15,-- € mit einer vollkommen unpassenden Begründung durch die Abteilungsleitung ohne Abstimmung in der Abteilung und über die Köpfe und den Protest der Aktiven hinweg.

Ich renne nun seit 40 jahren als Langstreckenläufer durch diese Welt, kenne jeden und jede in diesem Bereich, viele davon haben mich angesprochen, man sieht sich halt bei zahlreichen Volksläufen...

Glaube mir, die Leute, die aus der Abteilung weggehen, die haben zum großen Teil eine Begründung, die in der Diskussion dieses Fadens zu finden ist. Und die Weggegangenen sind Leistungsträger, engagierte Übungsleiter, ganze Gruppen.

Und genau davon berichten viele, die jetzt und in den vergangenen Jahren gegangen sind. Den Wahrheitsgehalt ihrer Äußerungen kann ich nicht prüfen, aber ich habe auch keinen Anlass, an ihren Worten zu zweifeln.


Zum Schluss: Nein, ich bin nicht nachtragend. Persönlich Schwamm drüber.


klööss

Danke für die klaren Worte.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob einer der angesprochenen den A...h in der Hose hat, darauf zu reagieren.

[sivan]

Zitat von a.tetzlaff

Danke für die klaren Worte.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob einer der angesprochenen den A...h in der Hose hat, darauf zu reagieren.

Das bezweifele ich aber ganz gewaltig!

[rocker]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Läufer85, hör mal, ich habe jetzt lange überlegt, ob ich mich hier reinhänge. Ich tu´s.

Und das, obwohl ich selber betroffen bin, kann also nach "persönlicher Abrechnung" klingen, ist es aber nicht, dazu ist mir die Angelegenheit die mich betrifft zu klein, dazu sind mir die Gemeinten zu unwichtig.

Als sporadisch teilnehmendes Mitglied der Vorbereitungsgruppe des TIVOLI-Laufes wurde ich im Vorjahr ohne jede Information durch den Leiter dieser Gruppe und ohne jedes Gespräch mit mir schlichtweg aus dieser Gruppe "entfernt" (ich bekam keine Einladungen mehr, keine E-Mails, keine Antworten auf Nachfragen, keine Infos...). Bis dahin legte man "...großen Wert auf meine Erfahrung als Organisator von Läufen und als Läufer mit mehr als 630 Langstreckenwettkämpfen".

Auch nach dem "Entfernen" wurde ich darüber nicht und logischer Weise auch nicht über die Gründe informiert, man ließ mich mit meinen Nachfragen nach weiteren Vorbereitungsterminen schlichtweg ins Leere laufen...

Mein bis März 2011 seitens der Organisatoren akzeptiertes Angebot, am Tag des Laufes ganztags zu helfen - wie auch im Vorjahr - und zum Beispiel wieder das Führungsrad zu fahren, wurde nunmehr unter mehr als fadenscheinigem Grund gecancelt ("Wir haben genug Helfer"...).

Auch die Streckenbetreuung durch die Fans und die IG, die im Vorjahr händeringend gewünscht wurde und für 2011 ebenfalls bis zum März fest vereinbart war, die wurde auf gleiche Art gecancelt: Man brauche uns nicht mehr an der Strecke, es seien genügend Leute dort...

Alles freundlich, alles aber auch ohne auch nur einmal zu erwähnen, dass intern längst beschlossen war, mich / uns "rauszulassen". Ich nenne das feige.

Wirkliche Gründe wurden mir nicht genannt, ein Gespräch nicht geführt.

"Hintenrum" über Dritte wurde ich dann weit nach dem Lauf informiert, dass der Leiter der Vorbereitungsgruppe an einem Termin (natürlich ohne mich dazu zu bitten) intern dafür "gesorgt" hat, dass ich nicht mehr mitarbeiten konnte.

Angeblich deswegen - bis heute habe ich keine andere Begründung gehört - weil die IG (und damit auch ich, obwohl ich an den damaligen Anträgen auf Änderung der Satzung als Person gar nicht mitgearbeitet hatte) für eine Satzungsänderung auf der JHV 2011 im März eintrat.

Im Nachlauf dieses Tivolilaufes 2011 und meines Ausbootens trat dann auch noch ein langjähriges Mitglied der Abteilung (über 50 Jahre!) und Vorbereitungsgruppe von seinem Übungsleiterposten und aus der Vorbereitungsgruppe zurück. Begründung: Unmöglicher Umgang mit freiwilligen Helfern, die Art und Weise des Umgangs mit mir, fehlende Kommunikation.

Zusätzliche Begründung: Beitragserhöhung um 15,-- € mit einer vollkommen unpassenden Begründung durch die Abteilungsleitung ohne Abstimmung in der Abteilung und über die Köpfe und den Protest der Aktiven hinweg.

Ich renne nun seit 40 jahren als Langstreckenläufer durch diese Welt, kenne jeden und jede in diesem Bereich, viele davon haben mich angesprochen, man sieht sich halt bei zahlreichen Volksläufen...

Glaube mir, die Leute, die aus der Abteilung weggehen, die haben zum großen Teil eine Begründung, die in der Diskussion dieses Fadens zu finden ist. Und die Weggegangenen sind Leistungsträger, engagierte Übungsleiter, ganze Gruppen.

Und genau davon berichten viele, die jetzt und in den vergangenen Jahren gegangen sind. Den Wahrheitsgehalt ihrer Äußerungen kann ich nicht prüfen, aber ich habe auch keinen Anlass, an ihren Worten zu zweifeln.


Zum Schluss: Nein, ich bin nicht nachtragend. Persönlich Schwamm drüber.


klööss

Klööss, mach Dir keinen Kopf wegen einer eventuellen persönlichen Abrechnung. Du hast doch nur Fakten geschrieben. Ich habe gestern zum Auffrischen des Wissenstandes zur Situation der Leichtathletikabteilung viele Telefonate geführt.
Der von Dir genannte zurückgetretene Übungsleiter war auch Sportwart der Abteilung. Ein Jahr lang wurde jede anstehende Vorstandssitzung der Abteilung am Tag vorher abgesagt. Alle, zum Großteil auch noch falsche Entscheidungen, wurden bei Übergehen des Abteilungsvorstandes von den Herren Leers und Fischer im Alleingang getroffen. Es war dabei nicht nur eine falsche Beitragserhöhung sondern zusätzlich ein Streichen der Startgelder für die Aktiven. Fragen nach dem Verbleib der Abteilungsgelder wurden abgeblockt und nie offen erklärt. Ein neuer Trainer für die Langstreckler wurde bis heute nicht gefunden. Da ist doch klar, dass die Leistungsträger der einst aus über 50 Personen bestehenden Langlaufgruppe den Verein verlassen haben. Der Sportwart hat sich nach über 50 Jahre Leichtathletik und erheblicher Anerkenntnis nicht nur im Kreis Aachen aus der Abteilung abgemeldet und gehört jetzt der Fußballabteilung an.
Genau wie Klööss ging es dem Trainer der davor die große Gruppe zu Alemannia brachte. Der hatte zusätzlich zum erfolgreichen Training vorher von 2000 bis 2007 Aachens größten Lauf, den Winterlauf, geleitet und die Teilnehmerzahl innerhalb der ersten 2 Jahre unter seiner Regie auf 2.500 verdoppelt. Seitdem ist dieser Lauf ein Selbstläufer und mindestens einen Monat vorher sind alle Startplätze weg. Auch der war zur Vorplanung des ersten Tivolilaufes nicht erwünscht. Die Frauenmannschaft hatte er auf den 6. Platz in der Deutschen Rangliste des Halbmarathons geführt. Hinter dem Rücken des Trainers griff Herr Leers u. a. in die Wettkampfplanung ein. Weitere Vorkommnisse sorgten Ende 2009 dafür, dass sich dieser Leichtathletikexperte frustriert zurückzog.
Zu den Fragen von Dirk sei bemerkt, dass unverändert keine Vereinsstatistik geführt wird. Vereinsrekorde können nicht benannt werden. Mangels Aktiven findet kein Hallentraining für Erwachsene mehr statt.
Gut, man könnte jetzt sagen dass dies alles Probleme der Leichtathletikabteilung sind. Ist ja auch irgendwie richtig, Ich meine jedoch, dass wir ein Verein, ein besonderer Verein sind und mich interessiert auch was beim Tischtennis abgeht.
Eine Bemerkung muss ich jedoch noch bringen, diese wurde mir gestern nochmals mehrfach bestätigt. Herr Leers ist Präsidiumsmitglied. Wir brauchen uns doch nicht zu wundern, dass jemand der so viele Fehler in einer Amateurabteilung begeht sicherlich erst recht nicht in der Lage ist über ein Großunternehmen wie einen Fußballprofibetrieb positiv mit zu bestimmen. Er soll selber in lockerer Runde gesagt haben, wo die Gelder der Abteilung sind. Sämtliche Mitgliedsbeiträge sollen Anfang 2011 nach erfolgtem Bankeinzug vom Präsidium an die Alemannia GmbH überwiesen worden sein, um dort liquide Engpässe zu überbrücken. Das Geld ist sicherlich unverändert dort. Für mich ein klarer Verstoss gegen die Satzung. Im Falle einer Insolvenz der GmbH ist das Geld weg. Dieses sollten Forumsmitglieder mit juristischem Wissen bewerten. Wenn Ihr dies bezweifelt, dann fragt doch das Präsidium, speziell den Kassierer und Herrn Leers bei der anstehenden Jahreshauptversammlung danach. Auf deren Antwort bin ich gespannt. Und da regt sich das Präsidium, ganz besonders auch Herr Leers über die Vorgänge um Horst Heinrichs auf.

[twin-sven]

Zitat von rocker

...Er [Leers] soll selber in lockerer Runde gesagt haben, wo die Gelder der Abteilung sind. Sämtliche Mitgliedsbeiträge sollen Anfang 2011 nach erfolgtem Bankeinzug vom Präsidium an die Alemannia GmbH überwiesen worden sein, um dort liquide Engpässe zu überbrücken. Das Geld ist sicherlich unverändert dort...

Das ist schon ein starkes Stück. Allerdings ist das Geld sicherlich schon länger nicht mehr bei der GmbH, es ist längst 'weg'...

[Andreas]

Herr Leers ist doch auch in diesem Forum als Poster registriert. Vielleicht hören wir ja doch was dazu? Die Häufigkeit und Schwere der Vorwürfe erfordern eigentlich eine Stellungnahme, auch wenn wir hier "nur der Stammtisch" (copyright by A. Tetzlaff) sind.

Auf der Jahreshauptversammlung geht das sonst aufgrund vieler anderer wichtiger Themen (u.a. Präsidiumswahl...) unter!

[I LOV IT]

Zitat von Andreas

Herr Leers ist doch auch in diesem Forum als Poster registriert. Vielleicht hören wir ja doch was dazu? Die Häufigkeit und Schwere der Vorwürfe erfordern eigentlich eine Stellungnahme, auch wenn wir hier "nur der Stammtisch" (copyright by A. Tetzlaff) sind.

Auf der Jahreshauptversammlung geht das sonst aufgrund vieler anderer wichtiger Themen (u.a. Präsidiumswahl...) unter!

Naja, wenn sich Herr Leers einer erneuten Wahl stellen will, dann sind das punkte, die zu klären sind!

Zitat von I LOV IT

Naja, wenn sich Herr Leers einer erneuten Wahl stellen will, dann sind das punkte, die zu klären sind!

erinnerst Du Dich noch an die beteiligten Personen beim Stadionbau?
Wer hat sich davon denn erneut zur Wahl gestellt? Diese haben "freiwillig" verzichtet. Warum wohl... vielleicht wegen der vielen unangenehmen Fragen, die man stellen könnte...?!

Somit wäre ich überhaupt nicht überrascht, wenn Herr Leers sich gar nicht mehr zur Wahl stellt...

Gruß

svenc

[AIXtremist]

Zitat von svenc

erinnerst Du Dich noch an die beteiligten Personen beim Stadionbau?
Wer hat sich davon denn erneut zur Wahl gestellt? Diese haben "freiwillig" verzichtet. Warum wohl... vielleicht wegen der vielen unangenehmen Fragen, die man stellen könnte...?!

Somit wäre ich überhaupt nicht überrascht, wenn Herr Leers sich gar nicht mehr zur Wahl stellt...

Gruß

svenc

Was abzuwarten bleibt... Vielleicht denkt er: so lange es keine Beweise der Ankläger hier gibt, passiert mir nichts?!

Zitat von AIXtremist

Was abzuwarten bleibt... Vielleicht denkt er: so lange es keine Beweise der Ankläger hier gibt, passiert mir nichts?!

naja, der Kassenwart des e.V. muss ja schon die Zahlen für den e.V. präsentieren und auf Nachfrage auch bekannt geben, ob der e.V. Gelder an die GmbH gegeben hat, die dem e.V. für seine Tätigkeit fehlen...

Gruß

svenc

[rocker]

Zitat von svenc

naja, der Kassenwart des e.V. muss ja schon die Zahlen für den e.V. präsentieren und auf Nachfrage auch bekannt geben, ob der e.V. Gelder an die GmbH gegeben hat, die dem e.V. für seine Tätigkeit fehlen...

Gruß

svenc

Richtig.

[rocker]

Die Ergebnisse der gestern stattgefundenen Kreismeisterschaften im Crosslauf zeigen die Entwicklung der Abteilung. 0 Teilnehmer für Alemannia, egal ob in der Erwachsenenklassen oder beim Nachwuchs. Von den schnellsten 5 Frauen trugen in den letzten 2 Jahren 4 das Alemanniatrikot. Alle laufen jetzt für andere Vereine.
@ Läufer85: Ich warte immer noch auf Deine Antwort zu den genannten Punkten. Vielleicht hast Du ja neue Informationen für uns.

[AIXtremist]

Zitat von rocker

Die Ergebnisse der gestern stattgefundenen Kreismeisterschaften im Crosslauf zeigen die Entwicklung der Abteilung. 0 Teilnehmer für Alemannia, egal ob in der Erwachsenenklassen oder beim Nachwuchs. Von den schnellsten 5 Frauen trugen in den letzten 2 Jahren 4 das Alemanniatrikot. Alle laufen jetzt für andere Vereine.
@ Läufer85: Ich warte immer noch auf Deine Antwort zu den genannten Punkten. Vielleicht hast Du ja neue Informationen für uns.

Ich erwarte da nichts als weiter heiße Luft von Läufer85...

[ZappelPhilipp]

Zitat von AIXtremist

Ich erwarte da nichts als weiter heiße Luft von Läufer85...

Ich vermute mal, der Läufer ist weg gelaufen ...

[sivan]

Zitat von ZappelPhilipp

Ich vermute mal, der Läufer ist weg gelaufen ...

Es läuft doch keiner mehr....
Dann muss er gegangen sein..

[Läufer 85]

Ne mehr als heiße Luft kommt dann doch nicht von mir.
Ich geh dann mal, Laufen kann ich ja nicht

[Dirk]

Zitat von Läufer 85

Ne mehr als heiße Luft kommt dann doch nicht von mir.

Stimmt. Ich habe immer noch keine Antworten mit echten Argumenten von Dir gelesen.

Zitat von Läufer 85

Ich geh dann mal, Laufen kann ich ja nicht

Danke.

[Läufer 85]

[quote=Dirk;313060]Stimmt. Ich habe immer noch keine Antworten mit echten Argumenten von Dir gelesen.



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