Der EM - Meinungsaustausch

[ZappelPhilipp]

Zitat von Aix Trawurst

Sind wohl auf Grund ihres schlechten alphabetischen Quotienten ausgeschieden oder war's am Ende doch der direkte Schuhgrößenvergleich?

Richtisch. Un d Erdogan sofort den UEFA-Botschafter einbestellt hat!

[ZappelPhilipp]

Zitat von Michi Müller

Gib doch zu, dass Du es nur noch mal hören/lesen wolltest

Aber jetzt mal wirklich: nach welchem Quotienten wurden denn jetzt die Dritten verteilt? Also mit den 4 Besten schon klar, aber direkten Vergleich gibt es nicht, und die Reihenfolge ist nicht nur nach der Tordifferenz.

Und welcher Dritte kommt zu welchem Ersten? Wenn da jetzt A/B/F steht? Oder ein anderer Schlüssel?

Und schaue ich mir das Achtelfinale an - schon sehr merkürdige Begegnungen ...

[AIXtremist]

Zitat von ZappelPhilipp

Aber jetzt mal wirklich: nach welchem Quotienten wurden denn jetzt die Dritten verteilt? Also mit den 4 Besten schon klar, aber direkten Vergleich gibt es nicht, und die Reihenfolge ist nicht nur nach der Tordifferenz.

Und welcher Dritte kommt zu welchem Ersten? Wenn da jetzt A/B/F steht? Oder ein anderer Schlüssel?

Und schaue ich mir das Achtelfinale an - schon sehr merkürdige Begegnungen ...

Von allen Drittplatzierten wird der Vergleich genommen: Punkte, Tordifferenz. Und da sind eben Türkei und Albanien mit nur 3 Punkten und Minus 2 Toren schlechter als die anderen 4, die auch mindestens 3 Punkte oder mehr haben und keine negative Tordifferenz

Und für uns stand ja zur Wahl: ABF. Will heißen: wenn in der Gruppe A einer der 4 besten Gruppendritten ist, wäre dieser unser Gegner geworden. Gruppe A mit Albanien ist aber nicht weiter, darum folgt Gruppe B, daher Slowakei.

[StadionDerTräume]

Zitat von AIXtremist

Von allen Drittplatzierten wird der Vergleich genommen: Punkte, Tordifferenz. Und da sind eben Türkei und Albanien mit nur 3 Punkten und Minus 2 Toren schlechter als die anderen 4, die auch mindestens 3 Punkte oder mehr haben und keine negative Tordifferenz

Und für uns stand ja zur Wahl: ABF. Will heißen: wenn in der Gruppe A einer der 4 besten Gruppendritten ist, wäre dieser unser Gegner geworden. Gruppe A mit Albanien ist aber nicht weiter, darum folgt Gruppe B, daher Slowakei.

Ist so nicht ganz richtig. Das hing davon ab, aus welchen Gruppen sich die Dritten qualifizieren. Die (in normalen Spielplänen aufgeührte) Reihenfolge ist da nicht wichtig. Da wären dann mehrere Kombinationen möglich.

In dem Link, etwas scrolen, ist eine Tabelle. Da ist es sehr schön ersichtlich, wer wann gegen wen gespielt hätte.

http://www.n-tv.de/sport/fussball-em...e18010171.html

[AIXtremist]

Zitat von StadionDerTräume

Ist so nicht ganz richtig. Das hing davon ab, aus welchen Gruppen sich die Dritten qualifizieren. Die (in normalen Spielplänen aufgeührte) Reihenfolge ist da nicht wichtig. Da wären dann mehrere Kombinationen möglich.

In dem Link, etwas scrolen, ist eine Tabelle. Da ist es sehr schön ersichtlich, wer wann gegen wen gespielt hätte.

http://www.n-tv.de/sport/fussball-em...e18010171.html

Danke, ich habs mir nur so erklären können. Wer sich so einen Stumpfsinn ausdenkt, gehört erschossen!

[adler]

Zitat von ZappelPhilipp

Aber jetzt mal wirklich: nach welchem Quotienten wurden denn jetzt die Dritten verteilt? Also mit den 4 Besten schon klar, aber direkten Vergleich gibt es nicht, und die Reihenfolge ist nicht nur nach der Tordifferenz.

Und welcher Dritte kommt zu welchem Ersten? Wenn da jetzt A/B/F steht? Oder ein anderer Schlüssel?

Und schaue ich mir das Achtelfinale an - schon sehr merkürdige Begegnungen ...

Keine Ahnung ob es einfach festgelegt oder vorher alle 15 möglichen Konstellationen ausgelost wurden.
Am Ende geht es nur mit dieser Tabelle, die man sich selbst nicht wirklich herleiten kann. Maximal Zuschauerunfreundlich.

[ZappelPhilipp]

Zitat von adler

Keine Ahnung ob es einfach festgelegt oder vorher alle 15 möglichen Konstellationen ausgelost wurden.
Am Ende geht es nur mit dieser Tabelle, die man sich selbst nicht wirklich herleiten kann. Maximal Zuschauerunfreundlich.

ntv schreibt weiter unten dazu:

Warum nun die Tabelle so aussieht wie sie aussieht, und weshalb die Sieger der Gruppen E und F es mit Gruppenzweiten statt -dritten zu tun bekommen, dafür gibt es keinen sportlichen Grund. Das Turnierregelwerk stand schon vor der Auslosung fest. Auch Deutschland hätte in Gruppe E oder F landen können und wäre dann vielleicht im Achtelfinale nicht so glimpflich davongekommen wie es nun der Fall sein wird ...

Donnerkiesel!

Das ist die Erklärung zu dem ganzen Mist. Aber wie Aix schon geschrieben hat, die Leute gehören erschossen! Ist ja deutlich schlimmer als der neue Quali Modus in der Formel1 zu Anfang der Saison.
Da blickt doch kein Wurm durch - also live, wenn man kurz nachrechnen will. Ich bin mal gespannt, ob das sich so durchsetzt.

[blue_lagoon]

Service-Posting: Die Achtelfinal-Spiele können jetzt im Tippspiel getippt werden:

http://www.alemannia-brett.de/forums...hp?do=bet&l=40

[Michi Müller]

Zitat von ZappelPhilipp

Aber jetzt mal wirklich: nach welchem Quotienten wurden denn jetzt die Dritten verteilt? Also mit den 4 Besten schon klar, aber direkten Vergleich gibt es nicht, und die Reihenfolge ist nicht nur nach der Tordifferenz.

Und welcher Dritte kommt zu welchem Ersten? Wenn da jetzt A/B/F steht? Oder ein anderer Schlüssel?

Und schaue ich mir das Achtelfinale an - schon sehr merkürdige Begegnungen ...

Ich würde den Quatsch von dieser EM lassen. Dann sollen se lieber noch 4 Teams "einladen" und 8 Gruppen machen, von denen die besten 2 weiter kommen...

Hätte Deutschland gegen die Nord-Iren "versehentlich" z.B. nur einen Punkt geholt, dann wäre der Finalplatz ja schon gebucht

[Max]

Zitat von Michi Müller

Ich würde den Quatsch von dieser EM lassen. Dann sollen se lieber noch 4 Teams "einladen" und 8 Gruppen machen, von denen die besten 2 weiter kommen

Aber 28 teilt sich auch so schlecht durch 8...

[Aix Trawurst]

Zitat von ZappelPhilipp

ntv schreibt weiter unten dazu:

Warum nun die Tabelle so aussieht wie sie aussieht, und weshalb die Sieger der Gruppen E und F es mit Gruppenzweiten statt -dritten zu tun bekommen, dafür gibt es keinen sportlichen Grund. Das Turnierregelwerk stand schon vor der Auslosung fest. Auch Deutschland hätte in Gruppe E oder F landen können und wäre dann vielleicht im Achtelfinale nicht so glimpflich davongekommen wie es nun der Fall sein wird ...

Donnerkiesel!

Das ist die Erklärung zu dem ganzen Mist. Aber wie Aix schon geschrieben hat, die Leute gehören erschossen! Ist ja deutlich schlimmer als der neue Quali Modus in der Formel1 zu Anfang der Saison.
Da blickt doch kein Wurm durch - also live, wenn man kurz nachrechnen will. Ich bin mal gespannt, ob das sich so durchsetzt.

So beknackt diese Zulosungstabelle auch aussehen mag, das finde ich an dem Modus im Grunde gar nicht mal so schlimm, auch wenn es wohl besser gewesen wäre man hätte die dritten Teams ihren Gegnern jeweils zugelost.

Was mich an dem ganzen Modus wirklich am meisten stört, ist dass es einfach ungerecht ist die jeweiligen Gruppendritten nur nach den Punkten und Tder ordifferenz die sie in ihrer jeweiligen Gruppe erreicht haben auszusortieren.

Die einzelnen Gruppen weisen doch teilweise recht extreme Unterschiede in der Leistungsdichte der Mannschaften auf.
Es ist nunmal einfach wesentlich schwerer gegen Mannschaften wie Spanien oder Italien Punkte zu holen als gegen Teams wie Wales oder die Schweiz.

Aber auch in sehr ausgeglichenen Gruppen wenn beispielsweise drei Teams punktgleich sind weil sie viele unentschieden gegeneinander gespielt haben, wird der Modus irgendwie unfair.
Dann liegt die Punktzahl der ersten drei Teams im Vergleich zu anderen Gruppen entsprechend niedrig, aber der Dritte in solch einer Gruppe hat dann doch beinahe soviel geleistet und erreicht, wie der erstplatzierte dieser Gruppe.
Sollte das denn tendentiell nicht mehr wert sein, als beispielsweise die Leistung eines anderen deutlich von der Gruppenspitze abgeschlagenen Gruppendritten, der nur auf Grund der 3 Punke Regel aus einem Sieg gegen einen vollkommen chancenlosen Tabellenletzten "Fußballwinzling" dann ebenso viele Punkte auf dem Konto hat?

Wesentlich fairer als der jetzige Modus wäre dann doch eine Art Hoffnungsrunde oder entsprechende KO Relegationen zwischen den Gruppendritten gewesen, wobei man dann meinetwegen auch den besten oder die zwei besten Gruppendritten davon ausnehmen kann.
Das ist dann zumindest noch wesentlich fairer als jetzt, weil die teilsweise doch recht eklatanten Niveauunterschiede der Gruppen auf diese Weise ein Stück weit kompensiert werden können.

[Michi Müller]

Zitat von Max

Aber 28 teilt sich auch so schlecht durch 8...

Haha... gut aufgepasst, sorry

Ich meinte natürlich von 6 auf 8 Gruppen aufstocken. Oder wieder zurück auf 4 gehen.

Wie ich auf 4 komme... keine Ahnung - muss am Wetter liegen

[ZappelPhilipp]

Zitat von Max

Aber 28 teilt sich auch so schlecht durch 8...

Der ist aber jetzt echt gut!

Blöde Frage: die letzten Turniere bei der EM waren 4 Gruppen á 4 Mannschaften?

Zitat von ZappelPhilipp

Blöde Frage: die letzten Turniere bei der EM waren 4 Gruppen á 4 Mannschaften?

Jawollski.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%..._2012#Vorrunde

[printenduevel]

Zitat von Aix Trawurst

Sind wohl auf Grund ihres schlechten alphabetischen Quotienten ausgeschieden oder war's am Ende doch der direkte Schuhgrößenvergleich?

Oder das hier vielleicht:
https://www.youtube.com/watch?v=HPHp...lLMqNQUv3fGvTn

[chris2010]

Zitat von Aix Trawurst

So beknackt diese Zulosungstabelle auch aussehen mag, das finde ich an dem Modus im Grunde gar nicht mal so schlimm, auch wenn es wohl besser gewesen wäre man hätte die dritten Teams ihren Gegnern jeweils zugelost.

Was mich an dem ganzen Modus wirklich am meisten stört, ist dass es einfach ungerecht ist die jeweiligen Gruppendritten nur nach den Punkten und Tder ordifferenz die sie in ihrer jeweiligen Gruppe erreicht haben auszusortieren.

Die einzelnen Gruppen weisen doch teilweise recht extreme Unterschiede in der Leistungsdichte der Mannschaften auf.
Es ist nunmal einfach wesentlich schwerer gegen Mannschaften wie Spanien oder Italien Punkte zu holen als gegen Teams wie Wales oder die Schweiz.

Aber auch in sehr ausgeglichenen Gruppen wenn beispielsweise drei Teams punktgleich sind weil sie viele unentschieden gegeneinander gespielt haben, wird der Modus irgendwie unfair.
Dann liegt die Punktzahl der ersten drei Teams im Vergleich zu anderen Gruppen entsprechend niedrig, aber der Dritte in solch einer Gruppe hat dann doch beinahe soviel geleistet und erreicht, wie der erstplatzierte dieser Gruppe.
Sollte das denn tendentiell nicht mehr wert sein, als beispielsweise die Leistung eines anderen deutlich von der Gruppenspitze abgeschlagenen Gruppendritten, der nur auf Grund der 3 Punke Regel aus einem Sieg gegen einen vollkommen chancenlosen Tabellenletzten "Fußballwinzling" dann ebenso viele Punkte auf dem Konto hat?

Wesentlich fairer als der jetzige Modus wäre dann doch eine Art Hoffnungsrunde oder entsprechende KO Relegationen zwischen den Gruppendritten gewesen, wobei man dann meinetwegen auch den besten oder die zwei besten Gruppendritten davon ausnehmen kann.
Das ist dann zumindest noch wesentlich fairer als jetzt, weil die teilsweise doch recht eklatanten Niveauunterschiede der Gruppen auf diese Weise ein Stück weit kompensiert werden können.

Um Himmels Willen, dann dehnt man das Ganze ja über die komplette Sommerpause aus.
Wenn es nach Herrn Platini und Konsorten ginge, würde man sich ja sowieso die Qualifikation schenken und den ganzen Ramsch en bloc in 12 Ländern und 36 Gruppen ausspielen. Da dürften dann sicher auch noch Tele 5 und Comedy Central übertragen.

Die Regelung mit den "besten" Gruppendritten ist natürlich völlig ungerecht, das wissen ja auch alle Beteiligten. Zumal sich die letzten Teams ja ausrechnen konnten, welches Ergebnis ihnen reicht.

8 Gruppen mit je 3 Teams wären auch noch eine tolle Sache, da scheiden dann die jeweils Letzten aus, die 16 Übrigen spielen in 4 Gruppen à 4 Mannschaften, nehmen die Punkte aus der ersten Runde mit, wieder fliegt der Letzte raus, dann 4 Dreiergruppen,...
Tut mir leid, man merkt mir wahrscheinlich an, wie ich diesen Modus finde.

16 Mannschaften sind völlig genug, Vierergruppen, Viertelfinale, Halbfinale, Endspiel, fertig. Alles Andere ist in meinen Augen Mist.

[DerLängsteFan]

Zitat von chris2010

16 Mannschaften sind völlig genug, Vierergruppen, Viertelfinale, Halbfinale, Endspiel, fertig. Alles Andere ist in meinen Augen Mist.

So ist es!
Das Achtelfinale, dass gerade läuft, braucht kein Mensch.
Es sei denn, man ist Waliser oder Nordire.

[ZappelPhilipp]

Das ist auch die Hälfte der Glücklichen. Die vermeintlichen Hochkaräter tummeln sich anderswo

[ZappelPhilipp]

Viele Tore fallen ja nicht gerade. Soll ich meinen 3:2 Tipp noch ändern?
Ich sehe gerade, noch einer hat auf CR7 getippt - wer war das?

[printenduevel]

Sehr nett:
https://www.youtube.com/watch?v=PWuhVpd2ohg