Heiner Backhaus - Cheftrainer ab 06.09.2023

[4Helden-AC]

Du sprichts mir aus der Seele.
Die letzten Spiel haben gezeigt das wir gegen Spielstarke Mannschaften das Nachsehen haben und können selber das Spiel nicht gestalten.
Momentan profitieren wir von unsere Brutalen effektiviät, einen Super aufelegten Johnen und der Abschlußschwäche unsere Gegner.
Das muss definitiv besser werden.
Gegen Fortuna wird die Leistung wie in Hälfte 1 gegen Düren nicht reichen.

[blue_lagoon]

Die Tabelle lügt nicht und erhält Rückendeckung von der Siegesserie und der Pokalfinal-Teilnahme.
Offensichtlich führt mehr als nur ein Weg hin zum Erfolg.

Ich vertraue Heiner Backhaus und seinem Team blind, dass die Lage laufend analysiert wird und die richtigen Rückschlüsse gezogen werden.


Zudem hat er übrigens immer wieder mal angeführt, dass er noch gerne einen Stürmer mit bestimmten Merkmalen verpflichtet hätte, das aber leider bisher nicht geklappt hat.

Dislclaimer: Keine Kritik an die beiden Posts von tjangoxxl oder 4Helden-Ac - lediglich mein subjektiver Senf.

[virus]

Im übrigen sollte man auch erwähnen das HB sich auch nicht zu schade ist für "überstunden". Letzte Woche hat er an einem Tag nach dem Training noch sehr lange mit 4-5 Spielern Fussballtennis gespielt um, ich vermute, die Passsicherheit einiger Leute zu verbessern. Sowas hab ich auch schon länger nicht mehr gesehen.

[Tünnes]

Zitat von tjangoxxl

Jetzt aber kurz zur Zukunft.
In dieser Saison wird es vermutlich reichen, mit den Grundtugenden des Fußballs ( Einsatzbereitschaft und Wille ) ein sehr gutes Ergebnis zu erzielen. Dies aber auch, weil wir in allen Mannschaftsteilen überdurchschnittlich gut besetzt sind. Gut finde ich aktuell nicht, dass wir ohne echten Stürmer spielen und in den letzten Spielen sogar einen Mittelfeldspieler geopfert haben, um einen zusätzlichen Innenverteidiger aufs Spielfeld zu bringen. Gehen wir mal von einem old-school 4-2-3-1 aus, dann haben wir bis vor kurzem auf den Stürmer verzichtet, für den 3. 6er und nun haben wir die Schraube noch weitere gedreht und haben diesen zusätzlichen 6er in die Verteidigung gesetzt. Das ganze Spiel geht auf, weil alle gut arbeiten und wir durch unsere Qualität immer in der Lage sind, Tore zu machen. Es geht mir jetzt nicht um die Diskussion weißes Ballet vs Mentalitätsmonster. Wir müssen aber in meinen Augen schauen, dass wir zukünftig wieder einen Schritt nach vorne machen. Nur mit Grundtugenden werden wir auf Dauer keinen Erfolg haben, wenn die Luft in der ( hoffentlich ) 3. Liga deutlich dünner wird.

Was für Backhaus spricht:

-Er ist der "Papa" vom Team, welches in weiten Teilen zusammen bleiben wird.
-Er ist im Verein beliebt und kann Traditionsverein auch leben.
-Er ist bewährt, ein neuer Trainer eine Wundertüte.
-Er qualifiziert sich grade, auch mit unserer Hilfe, für höhere Liegen.
-Er wird definitiv die ganze Vorbereitung und die Transferphase mitmachen, jeder neue Trainer müsste ihn aus den Köpfen und Herzen der Mannschaft verdrängen.
-Auch Toptrainer funktionieren nicht bei jedem Verein/Mannschaft.
-Er kommt super mit unserem Trainerteam klar. Enger Bund zum Cotrainer und Spillmann.
-Er hat eine gute Medienkompetenz und schiebt schlechtere Leistungen nicht auf Schiri Wetter Zufall.

Was ich schon länger beobachte:
Wie man an Ulm, Münster und Elversberg sieht kann auch ein RL Team, als Gerüst, in der 3. Liga mitspielen wenn die Chemie und der Wille stimmen.
Wo hingegen Saarbrücken und RW Essen sich kurz vor dem Aufstieg von ihrem Trainer trennten. Beide Clubs haben neue 3. Liga-Trainer und dümpeln so rum in der 3. Liga.

Ein Aufstiegs Trainer, der die Mannschaft auch bis an den Aufstieg geführt hat, leistet bisweilen auch in der 3. Liga einen sehr guten Job.

[blue_lagoon]

Oder nehmt als Beispiel mal Frank Schmidt (hat auch mal für die Alemannia gespielt).
Der hat den FC Heidenheim von der 4. Liga bis in die Bundesliga geführt.

Also, für mich spricht absolut nichts dagegen, dass Heiner Backhaus in Aachen Trainer bleibt, und zwar solange, wie es für beide Seiten passt - unabhängig von der Liga.

[LinkerVogel]

Zitat von tjangoxxl

Direkt vorne weg, bevor es falsch aufgefasst werden kann:

Ich bin heilfroh, dass wir HB verpflichtet haben. Er hat aus einem sehr starken Kader, ein sehr starke Mannschaft gemacht und das Ergebnis können wir gerade an der Tabelle ablesen. Dazu passt er als Typ gerade sehr gut hier rein und schafft es bisher sehr, sehr gut und vor allem passend, die Saison und die jeweilige Stimmungslage zu moderieren. Auch der Umgang mit der Mannschaft ist hervorragend, hier nur mal das Beispiel Aldin genannt, wo aus einer undankbaren Situation nur Sieger entstanden sind.
Das gibt es nicht so oft in der Regionalliga.

Jetzt aber kurz zur Zukunft.
In dieser Saison wird es vermutlich reichen, mit den Grundtugenden des Fußballs ( Einsatzbereitschaft und Wille ) ein sehr gutes Ergebnis zu erzielen. Dies aber auch, weil wir in allen Mannschaftsteilen überdurchschnittlich gut besetzt sind. Gut finde ich aktuell nicht, dass wir ohne echten Stürmer spielen und in den letzten Spielen sogar einen Mittelfeldspieler geopfert haben, um einen zusätzlichen Innenverteidiger aufs Spielfeld zu bringen. Gehen wir mal von einem old-school 4-2-3-1 aus, dann haben wir bis vor kurzem auf den Stürmer verzichtet, für den 3. 6er und nun haben wir die Schraube noch weitere gedreht und haben diesen zusätzlichen 6er in die Verteidigung gesetzt. Das ganze Spiel geht auf, weil alle gut arbeiten und wir durch unsere Qualität immer in der Lage sind, Tore zu machen. Es geht mir jetzt nicht um die Diskussion weißes Ballet vs Mentalitätsmonster. Wir müssen aber in meinen Augen schauen, dass wir zukünftig wieder einen Schritt nach vorne machen. Nur mit Grundtugenden werden wir auf Dauer keinen Erfolg haben, wenn die Luft in der ( hoffentlich ) 3. Liga deutlich dünner wird.

ich habe zuletzt einige 3.Liga Spiele gesehen.

Der Fußball dort ist mE nicht ganz so anders als der in der Regionalliga. Auch hier geht es definitiv nicht ohne Grundtugenden.
Etwas schneller ja, insbesondere bei den Top-Teams, aber spielerisch nicht auf einem signifikant anderen bzw deutlich besserem Niveau.

Insoweit sind solche Highlights schon repräsentativ. Da tauchen überwiegend keine spielerisch überzeugend herausgespielten Tore auf, eher kuriose Dinger und Fernschüsse:
https://www.youtube.com/watch?v=S-tSsniYU_Q

jetzt nicht an Dich tjangoxxl, eher generell ins Forum:

Ich kann keineswegs nachvollziehen, weshalb HB hier unterschwellig immer als ein Coach dargestellt wird, der zwar für die Grundtugenden steht, aber dem man das spielerische nicht zutraut oder abspricht.

Und was ist das überhaupt? Das spielerische? Das frage ich mich immer, wenn diese Kritik hier kommt. Manchester City Fußball?
Gemessen an dem hat Liverpool auch keinen spielerisch überragenden Fußball gespielt, aber sau erfolgreichen.
Und so ist auch der HB Fußball: schnörkellos, gerade aus, direkt, einfach, ohne Umwege aber sehr intensiv. Und es zeigt sich, dass die Gegner damit Probleme haben. Es ist schwer, zu Chancen gegen uns zu kommen.
Also mir gefällt das. Passt zu uns hier in Aachen.

Und daher ist mir die Kritik manchmal auch zu holzschnittartig und ja, auch ungerechtfertigt. Die letzten Tore waren schön herausgespielt. Die beiden gegen Düren und auch die in Köln, das zweite in Köln gar eine Augenweide.

Bei aller Kritik immer Bedenken: was man Dienstags Abends auf DAZN sieht ist nicht der Maßstab für den Kick Samstag im Tivoli.

HB ist auch in der dritten Liga der richtige. Da habe ich überhaupt keine Bedenken. Er passt einfach zu uns. Und sein Fußball wird auch dort erfolgreich sein.

Er hat aber noch nicht seinen Zielstürmer gefunden. Das wäre Goden gewesen. Oder ein solcher Spielertyp. Ob Töpken sich dahin entwickelt ist fraglich, aber jetzt gerade kommt er ins rollen. Hoffentlich.

Bakhat wollte er unbedingt haben. Genau deswegen. Der Junge bringt ganz neue Elemnte rein, was das spielerische anbetrifft. Jetzt ist er halt verletzt. Vergessen wir nicht das Spiel in MG2, wo er mit Uli den Fohlen Knoten in die Beine gedribbelt hat.
Können wir 1-2 dieser Kategorie für die neue Saison gewinnen, dann ebbt diese Diskussion vielleicht auch wieder ab.

Will nur sagen: HB spielt mit einer Truppe, an deren Zusammenstellung er überwiegend nicht beteiligt war. Und holt das Maximum heraus. Geben wir ihm die Chance, an der nächsten Transferperiode mitzuwirken. Der Bakhat Transfer zeigt auch irgendwo, dass HB das selbst auch sieht. Vielleicht nur nicht in dieser absoluten Notwendigkeit.

Mit der aktuellen Truppe kann man vielleicht auch spielerisch besser spielen, aber definitiv nicht erfolgreicher. Und Letzteres sticht nunmal. Die Serie unter HB ist phänomenal.

Hohl wollte es spielerisch aufziehen. Und hat dabei leider die Grundtugenden komplett ignoriert.
Ergebnis: Chaos! unfitte Spieler, die nicht wussten, was der Coach von ihnen will und auf dem Platz komplett überfordert waren von dem ganzen Taktiksalat. Und die Erinnerung daran lässt mir keine Zweifel, dass wir aktuell verdammt gut beraten sind nicht zu vergessen, wo wir her kommen und das wir die Saison am 5-6 Spieltag gedanklich eigentlich bereits abgeschrieben hatten

[Aix Trawurst]

Zitat von tjangoxxl

Direkt vorne weg, bevor es falsch aufgefasst werden kann:

Ich bin heilfroh, dass wir HB verpflichtet haben. Er hat aus einem sehr starken Kader, ein sehr starke Mannschaft gemacht und das Ergebnis können wir gerade an der Tabelle ablesen. Dazu passt er als Typ gerade sehr gut hier rein und schafft es bisher sehr, sehr gut und vor allem passend, die Saison und die jeweilige Stimmungslage zu moderieren. Auch der Umgang mit der Mannschaft ist hervorragend, hier nur mal das Beispiel Aldin genannt, wo aus einer undankbaren Situation nur Sieger entstanden sind.
Das gibt es nicht so oft in der Regionalliga.

Jetzt aber kurz zur Zukunft.
In dieser Saison wird es vermutlich reichen, mit den Grundtugenden des Fußballs ( Einsatzbereitschaft und Wille ) ein sehr gutes Ergebnis zu erzielen. Dies aber auch, weil wir in allen Mannschaftsteilen überdurchschnittlich gut besetzt sind. Gut finde ich aktuell nicht, dass wir ohne echten Stürmer spielen und in den letzten Spielen sogar einen Mittelfeldspieler geopfert haben, um einen zusätzlichen Innenverteidiger aufs Spielfeld zu bringen. Gehen wir mal von einem old-school 4-2-3-1 aus, dann haben wir bis vor kurzem auf den Stürmer verzichtet, für den 3. 6er und nun haben wir die Schraube noch weitere gedreht und haben diesen zusätzlichen 6er in die Verteidigung gesetzt. Das ganze Spiel geht auf, weil alle gut arbeiten und wir durch unsere Qualität immer in der Lage sind, Tore zu machen. Es geht mir jetzt nicht um die Diskussion weißes Ballet vs Mentalitätsmonster. Wir müssen aber in meinen Augen schauen, dass wir zukünftig wieder einen Schritt nach vorne machen. Nur mit Grundtugenden werden wir auf Dauer keinen Erfolg haben, wenn die Luft in der ( hoffentlich ) 3. Liga deutlich dünner wird.

Ich bin da ganz bei LinkerVogel.
Wenn man sich unere Spiele so anschaut, dann finde ich, ist es nicht nur vom Ergebnis her, sondern auch vom spielerischen das beste was wir hier seit Jahren präsentiert bekommen haben.
Selbstverständlich nicht alles und nicht immer 90 Minuten lang, aber das gibt es doch eh nicht außer bei Spielen auf Deutschland Brasilien Niveau.

Seit dem Weggang von Auer war das alles hier doch weitgehend immer nur relativ schwer verdauliche Fußballerische Rohkost mit gelegentichen kurzweiligen Ausnahmen.
In Liga 4 gab es ab und an mal ein paar ansehnliche Spiele geegentlich auch echt gute Spielzüge, aber alles doch stets relativ sporadisch.

In den letzten zig Spielen unter Backhaus gibt es aber in wirklich JEDEM Spiel gute und sehr ansehnliche Phasen und es gibt auch immer spielerisch gute Szenen, ob Standardsituationen oder Konter oder was auch immer.

Was ich sagen will ist, der Fußball unter Backhaus ist spielerisch besser und ansehnlicher geworden, WEIL er so viel Wert auf die Basis, hartes Arbeiten und die Grundtugenden legt!

Das spielerische ist doch letzlich genau das Ergebnis des harten Arbeitens, des vielen Laufens, des intensiven Spiels das Backhaus fordert und worauf Backhaus so unendlich viel Wert legt.
Das eine gibt es nicht ohne das andere, schon gar nicht in auf unserem Spielniveau.
Das gibt es im grunde nur bei absoluten Ausnahespielern, wie den Brasilianischen Superstars oder auf Alemannianiveau zuletzt halt bei Benjamin Auer und Szilard Nemeth.
Das waren wirklich die letzten Spieler im Alemanniadress, die 70 Minuten lang rumtrotten konnten und die dann plótzlich aus dem Nichts mit ein zwei genialen Momentern ein Spiel entscheiden konnten.

Das ist lange her und es wird bestimmt auch noch viel länger dauern. bis wir sowas bei der Alemannia mal wieder bewundern können werden.

Erfreuen wir uns doch einfach an dem was wir haben, das ist kämpferisch absolut aller erste Sahne, und es ist auch spielerisch wirklich ziemlich gut, und es ist allemal Top für die Gegebenheiten und die Liga in der wir nunmal Spielen.

[hemingway]

Lacht mich aus, aber der neue Stil der Nationalmannschaft ähnelt dem, den Backhaus spielen will. Natürlich ist die Qualität höher. Aber das frühe Pressen und das direkte Kombinieren mit Ball habe ich in Ansätzen auch am Tivoli gesehen. Die drei Zehner im Mittelfeld hat es bei uns mit Bapoh, Bakhat und Pagliuca auch schon gegeben. Plus mitspielendem Mittelstürmer Heinz.

Dabei muss man auch sehen, dass Backhaus mit den schon anwesenden Spielern zurecht kommen muss. Das wird nächste Saison mit Spielern, die er wünscht, sicher noch besser werden. Vor allem das spielerische Moment. Hinzu kommt seine laufende Fortbildung. Backhaus wird die Mannschaft also ganz sicher auch in der dritten Liga weiter entwickeln. Er ist der Richtige für die nächsten Jahre. Wenn er denn will!

[KILO]

Das ist mir auch aufgefallen und stimme da voll zu.

Frühes Pressing und am gegnerischen 16er schon Druck machen.
Kurzpassspiel über mehrere Stationen und dann die Lücke nach vorne finden.

Klar ist das Niveau der Nationalmannschaft eine höhere aber ich denke schon, dass Nagelsmann hier eindeutig von Backhaus kopiert.
Ist der eigentlich schon am Tivoli gesichtet worden?

[Go]

Zitat von hemingway

Lacht mich aus, aber der neue Stil der Nationalmannschaft ähnelt dem, den Backhaus spielen will. Natürlich ist die Qualität höher. Aber das frühe Pressen und das direkte Kombinieren mit Ball habe ich in Ansätzen auch am Tivoli gesehen. Die drei Zehner im Mittelfeld hat es bei uns mit Bapoh, Bakhat und Pagliuca auch schon gegeben. Plus mitspielendem Mittelstürmer Heinz.

Dabei muss man auch sehen, dass Backhaus mit den schon anwesenden Spielern zurecht kommen muss. Das wird nächste Saison mit Spielern, die er wünscht, sicher noch besser werden. Vor allem das spielerische Moment. Hinzu kommt seine laufende Fortbildung. Backhaus wird die Mannschaft also ganz sicher auch in der dritten Liga weiter entwickeln. Er ist der Richtige für die nächsten Jahre. Wenn er denn will!

Seh ich komplett auch so. Ich bin sicher, Backhaus wäre sogar schon weiter, ohne die vielen Ausfälle durch Verletzungen. Es musste immer wieder improvisiert werden, bis zum allerletzten Aufgebot. Umso höher ist alles nochmal zu bewerten.

[Philipp]

Das ist echt so geil.

Unter Kilic haben wir angeblich zu oft den hohen Ball gespielt und das wurde kritisiert. Wir waren für unsere begrenzten Mittel damit aber erfolgreich.

Unter HB wird das pressen und laufen kritisiert, weil das ja nur eine Kampfeigenschaft und nix spielerisches ist. Damit stehen wir aber einfach mal mit Abstand auf Platz 1.

Yes, wir sind ein Diskussionsforum, aber dieses Hinterfragen der HB-Taktik, die höchst erfolgreich und auch oft spielerisch ansehnlich ist, ist total Sommerloch-mäßig. Und auch ein bisschen unfair der super geilen Arbeit gegenüber, die hier geleistet wird!

[ZappelPhilipp]

Zitat von Philipp

Das ist echt so geil.

Unter Kilic haben wir angeblich zu oft den hohen Ball gespielt und das wurde kritisiert. Wir waren für unsere begrenzten Mittel damit aber erfolgreich.

Unter HB wird das pressen und laufen kritisiert, weil das ja nur eine Kampfeigenschaft und nix spielerisches ist. Damit stehen wir aber einfach mal mit Abstand auf Platz 1.

Yes, wir sind ein Diskussionsforum, aber dieses Hinterfragen der HB-Taktik, die höchst erfolgreich und auch oft spielerisch ansehnlich ist, ist total Sommerloch-mäßig. Und auch ein bisschen unfair der super geilen Arbeit gegenüber, die hier geleistet wird!

So sehe ich das auch. Du kannst den Öcher eben nie zufrieden stellen. Backhaus hat uns dorthin geführt, wo wir jetzt stehen. Schon wird daran gezweifelt, dass es mit ihm (eventuell in einer höheren Liga) klappen wird. Und ja, eine Garantie wird niemals jemand abliefern können.

Mein größter Wunsch wäre Ruhe und Vertrauen im Verein und eine Ära wie Streich in Freiburg oder Frank Schmidt in Heidenheim...

[Cindy Lou]

Ich bin sehr, sehr überrascht und auch echt verwundert, dass wir hier jetzt eine Trainerdiskussion führen! Ich kann diese nicht nachvollziehen!

Wie war das hier nach der Auftaktniederlage gegen den WSW und dem 1:4 in Oberhausen? Hier herrschte doch ziemliche, wenn nicht absolute Tristesse, oder? Haben wir oder einer von uns damals damit gerechnet, dass wir heute der TOP-Aufstiegskanditat sind?

Wie lange ist Heiner Backhaus jetzt hier?

Ein gutes halbes Jahr! Sein erstes Spiel in der Verantwortung als Trainer war das 1:0 gegen R'Hausen am 16.09.23 vor 11.200 Zuschauern!

Und, was ist in diesen gut sechs Monaten passiert?

Seit Anfang November wurde kein Spiel mehr verloren; aus den bislang sieben Partien in diesem Jahr wurden von 21 möglichen insgesamt 19 Punkte geholt! Die Alemannia führt die Tabelle mit acht bzw. neun Punkten vor der unmittelbaren Konkurrenz aus Bocholt und Köln an!

Und was das "zesamme" betrifft: Die Mannschaft ist nicht nur fussballerisch eine Einheit und wächst, sondern das spürbar und sichtbar auch menschlich, was übergeschwappt ist, auf die Ränge, über das Stadion hinaus bis in die Region hinein, sogar bis auf die Insel, ins Königreich des Fussballs?!

Der Tivoli platzt zunehmend aus den Nähten! Für die restliche vier Heimspiele werden jeweils an die 30.000 erwartet; bei einem angenommenen durchnittlichen Kartenpreis von 25€ sind das 750.000 € pro und in Summe dann 3.000000 €! Und das wird im Falle eines Aufstiegs so weitergehen und davon bin nicht nur ich überzeugt! Wo waren wir diesbezüglich noch vor nicht allzu langer Zeit?

Und hätte sich diese Entwicklung ohne Heiner Backhaus so ergeben?
Natürlich ist überall noch Luft nach oben!

[Pascalinho]

Muss diesmal zugeben, dass diese Debatte garnicht aufgemacht wurde, sondern lediglich ein User, eine für uns nicht nachvollziehbare Skepsis an den Tag gelegt hat. Denke auch, dass hier selbst der größte Skeptiker kein nachvollziehbares Argument Contra HB bringen könnte.

Viel mehr stört mich, die in den letzten Wochen oftmals verglichene Qualität, gegenüber der Konkurrenz.
Ich kann bei der Konkurrenz keine bessere spielerische Qualität entdecken.

Schaut man sich natürlich 90 Minuten Alemannia an, und dann 8 Minuten Highlights Fortuna, sieht das vermutlich schöner aus was die Fortuna spielt. Logisch. Aber unterm Strich glaube ich, dass unsere aktuelle Platzierung nicht nur durch alleinigen Kampf zustande kommt, sondern auch durch spielerische Überlegenheit. Glück hatten die anderen Vereine auch, das ist auch kein Argument die Leistung der Alemannia zu schmälern.

Es geht in der Regionalliga dieses Jahr alles nur über die Alemannia.
Sei es spielerisch, kämpferisch, Zuschauertechnisch oder auch auf Emotionaler Ebene.

Bin stolz auf Unseren geilen Verein!!

[Tünnes]

Zitat von Cindy Lou

Für die restliche vier Heimspiele werden jeweils an die 30.000 erwartet; bei einem angenommenen durchnittlichen Kartenpreis von 25€ sind das 750.000 € pro und in Summe dann 3.000000 €!

Also bei den Zahlen schwingt wohl sehr die Euphorie mit. Zum einen können wir maximal 29.000 Karten absetzen, den Gegner kann man leider vernachlässigen. Zum 2. ist der Kartenpreis im Durchschnitt mit 25€ zu hoch angesetzt.
Zum 3. gehen von den Einnahmen auch noch ordentlich Beträge für Miete, Servicepersonal, Sicherheit, Aseag, Reinigung ab.

[Max]

Zitat von Tünnes

Also bei den Zahlen schwingt wohl sehr die Euphorie mit. Zum einen können wir maximal 29.000 Karten absetzen, den Gegner kann man leider vernachlässigen. Zum 2. ist der Kartenpreis im Durchschnitt mit 25€ zu hoch angesetzt.
Zum 3. gehen von den Einnahmen auch noch ordentlich Beträge für Miete, Servicepersonal, Sicherheit, Aseag, Reinigung ab.

25 Euro sind sicherlich viel, viel, viel zu hoch angesetzt. Die teuerste "normale" Karte kostet im VVK 28 Euro brutto, also 23,53 netto. Dazu kommen ja auch noch Mitglieder- und sonstige Ermäßigungen. Ich würde annehmen, dass selbst die Hälfte (also 12,50 Euro) noch großzügig angesetzt wäre - und das vor Abzug der Kosten.

[Ananas]

Zitat von Max

25 Euro sind sicherlich viel, viel, viel zu hoch angesetzt. Die teuerste "normale" Karte kostet im VVK 28 Euro brutto, also 23,53 netto. Dazu kommen ja auch noch Mitglieder- und sonstige Ermäßigungen. Ich würde annehmen, dass selbst die Hälfte (also 12,50 Euro) noch großzügig angesetzt wäre - und das vor Abzug der Kosten.

und die bereits erworbenen Dauerkarten muss man auch noch abziehen.

[Tivolist]

Zitat von Ananas

und die bereits erworbenen Dauerkarten muss man auch noch abziehen.

Und die kostenlosen Karten für Kinder unter 11 Jahren, ebenso die an Sponsorenpakete geknüpften Kontingente. Da kommt schon einiges an nicht mitzurechnenden Tickets zusammen.

[hemingway]

Zitat von Ananas

und die bereits erworbenen Dauerkarten muss man auch noch abziehen.

Nicht wirklich. Diese Karten wurde ja auch bezahlt und sind in den ca 30.000 ja drin.

[virus]

Zitat von hemingway

Nicht wirklich. Diese Karten wurde ja auch bezahlt und sind in den ca 30.000 ja drin.

Aber die fliessen ja nicht in die Zusatzeinahmen. Die dk wurden ja Quasi schon in den Etat aufgenommen. Aber das alles hat auch Wenig mit HB zu tun?!